上原浩治「ポスティングルールを全球団統一にしろ。千賀もホークスも悪くないのに悪者になってる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:14:00.33

https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:10.09

指名権譲渡は生え抜き至上主義の日本ではいい方のアイデアやと思うよ
というかそれぐらい流動性が低すぎなんよトレードもほとんど起こらないしFA市場だってポスティングやメジャー挑戦で大物でないし
あいつに50億？って散々スレ立ってぐらいやろ？そんぐらいおらんねん出物が
1位はクジってエンタメ性のためにやらんにせよ2位3位とか動いて下位球団が立て直ししやすい環境づくりはあってもええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:15.15

ドラ１競合レベルの選手ならポスティング認めたれやって思うけど千賀なんかソフトバンクじゃなきゃプロにもなれてないんやから大人しくしとけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:17.53

>>108
球団が認めなければ出れないだろ
出したハムがアホ呼ばわりされてるのはそういうことだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:18.66

>>496
それなら雑草魂なってたな
裏金もらっといて何が雑草じゃい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:21.07

>>480
オリックス方式で解決するやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:28.17

>>474
そりゃハムなんか入らなけりゃ良かったなんて言うわけないだろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:28.49

>>494
海外リーグに渡り歩くなんて他のスポーツやとよくある話なのにこんな縛りが強いのは野球だけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:36.39

>>469
しかもポスティング求めた経緯が先発失格で後ろに回されたことが発端やからな
更改の場で先発要求してそれが駄目やったからならポスティング認めろといきなり主張し始めた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:40.16

>>457
ポスティング約束するから定額プランでお願いします🙇
という契約や

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:03:49.39

ちょっといい感じの選手に大成できたからってどうなんやろな
球団は大成しない選手も雇ってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:02.68

>>474
だからこそポスティング容認が選手にとってめちゃくちゃ有利なんよなただ球団の善意に頼るルールはどうなのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:13.91

高橋由伸を逆指名するために巨人が動かした額が50億って噂もあったしある所に金はあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:14.99

>>499
メジャー行くのが1年遅くなればそれだけ自分の価値が落ちるんやぞ
25歳でメジャー挑戦を確約してくれるなら残り3年の年俸の上昇とかどうでもいい金額になるしお互いにとっていい契約やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:20.46

>>505
そもそも選手会が唱える流動性の高さをファンは求めてないし、
何なら本当に選手も求めてるか怪しい。それぐらい生え抜きが文化的に愛される風土

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:23.17

>>73
プロ行く気持ちなんてネエよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:25.24

有原にポス認めたハムがアホ
千賀にポス認めなかったＳＢがアホ

おまえらどっちも叩きすぎやw

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:28.29

>>413
じゃあ海外FA廃止して
1軍在籍6年以上した選手が
ポスティングを求めた場合
球団は認めなければならないっていうのは

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:33.75

>>504
メジャー契約提示しなかったエンジェルスがアホやったな今思えば

2023/01/15(日) 14:04:37.74

上原は成功して上目指せたからええけど下でしがみついてるやつの安定なんかどうでもいいんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:38.90

>>485
どこがやねん
選手なんかコロコロ変わるけど球団は身売りがなければあり続けるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:50.36

関係無いけどワイは逆にFAでどこ行こうが選手の権利やろと思っとるから近藤とかが叩かれてるのは意味分からんわ
有原レベルやと流石にちょっと思うことはあるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:50.79

>>480
AランクBランクの選手の年俸がなくなるんやから余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:04:59.57

>>511
国内1のリーグやししゃあないやろ
他の儲からない乞食リーグとは違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:03.73

>>502
ヤルクト1000ブームが続いてくれてりゃ払えたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:14.36

>>474
メジャーで通用するまでは日本の環境最高だからな
日ハムよくやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:18.25

>>511
そのおかげでドラフトが注目されて選手の価値が上がってるんやろうが
他のスポーツでこんなことあるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:19.88

>>485
ほんこれ球団援護してるやつて竹中崇拝してるネトウヨジジイやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:22.01

>>485
ちょっと活躍したらホイホイ選手放出して国内がスカスカ1.5軍の集まりになる方がアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:23.57

大卒選手が２３～２５歳の３シーズンをNPBで無双してポスでMLB行って１～２年鳴かず飛ばずで帰ってきてNPB他球団に戻ってきたらポス制度も見直されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:24.54

>>522
巨人でチヤホヤされなかった大成しなかった可能性もあるやろあの性格やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:27.03

>>524
近鉄騒動はその球団が消えるって話だったから選手会とファンの利害が一致したけど、
本来ファンは選手と敵対して球団を応援する集団なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:38.09

海外FAは一年短縮の代わりに全てポスにして銭獲れるようにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:38.24

>>523
アメリカかぶれで自身に都合のいいことだけを後先考えずに言ってるだけやしな
筒香もそんな感じやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:43.49

>>520
大半はソフバン叩いてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:43.84

>>506
それ逆ちゃうん
ほしい選手なら1位で取るしポイ捨てするつもりやから下で取ったんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:47.51

>>499
だって６億なんてメジャーから見ればしょぼい年俸やし
藤浪と変わらん年俸やぞ
１年でも早くいくのが正解

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:56.93

そんなメジャー行きたいなら直接行けや
そんな勇気ないやろ絶対
現状でも日本経由が美味しすぎるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:05:57.72

>>535
ガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:00.02

>>505
ドラフト指名譲渡やと余計FA動かんのちゃうか
ドラ4の権利くらいなら別やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:02.16

>>474
NPBじゃなくてガッフェやからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:02.63

>>476
そもそもポスティング制度が穴だらけやからこうなっただけや
現状別に何の違反もしてないのに何の問題があるのか
問題があるとしたらポスティング制度そのものや
制度自体を見直す必要がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:04.53

ほんそれ
今どきポスティングに出して貰えないのなんてSBしか無いんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:09.45

>>511
具体的にそれだとファンとしてどう問題なんや？
国内プロリーグで野球くらいファンがいるスポーツないわけだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:09.87

>>517
1年遅れるの意味がわからんけど複数年契約してもしなくても村上には関係ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:12.94

>>493
その理屈を丸呑みにするなら自由契約の選手に3年15億出す球団はアホ超えてガイジやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:17.58

>>510
アホはすぐそういう思考になる

わざわざ「NPBに入ったことはプラスでした」って言ってくれたのは大きいって話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:22.33

他人使って自分の価値上げようと必死よな
逆に何の接点もない大谷には当たりきついし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:25.71

>>521
それのどこに球団側にメリットがあるんや？アホか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:30.47

真面目な話大谷が直接アメリカ飛んでても少なくとも今ほどの活躍は出来てないと思うで
能力あればどんな環境でも勝手に育つと思ってるのは現実世界をパワプロか何かと勘違いしすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:51.75

>>533
今のメジャーのシステムやと3年NPBで無双した選手にそんな短期間契約結ばんと思うし
選手も長期確約を求めるやろ。有原は単に無双してなかったのにポスかけたハムがアホってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:52.72

>>520
後者は千賀がアホってなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:57.39

YouTubeでNPB初のポスティングが決まって会見するイチローの動画を見たけど覚悟が物凄かった
メジャーで駄目だったら日本に帰ってくるそういう意志の弱さではメジャーではやっていけないとはっきり言ってた
今そういう覚悟でポスティングしてる選手が何人いるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:06:59.92

>>535
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:05.06

>>457
契約終了後にポスティング前提の価格やろ
メジャー側も何だかんだ日本時代の年俸を参考にはするからな
下手にケチったらメジャー行った後に他球団に流れるリスクが高まるだけで何もええこと無いで

2023/01/15(日) 14:07:06.60

さっかあって選手がポンポン移籍して日本代表にJリーグ選手少ねえ
ちょっと活躍したら日本脱出するシステムなんだけどそんなん見たいガイジおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:07.58

球団の保有権強くしたらポスもうちょい乗り気になる球団もいるんとちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:08.62

>>535
ほんこれ
選手応援するのなんてドルオタと同じ構図なのにな
代わりなんていくらでも出てくるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:14.98

>>507
それならソフトバンクが正しいって事やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:15.56

>>503
売りたくないとかだと好きに値段設定できるぞ
いまやとバルサの20歳のやつが1300億払わないと引き抜けない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:17.12

投手も野手も三冠程度取ったらしてもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:17.83

>>553
一平雇う金も無かっただろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:17.98

>>547
なんで国内に限んねん
移籍緩くて人気スポーツなんて海外にいくらでもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:25.98

何のための海外FAだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:27.98

そら圧倒的な成績収めて文句いうならわかるけど
千賀ではなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:30.31

>>482
これ系のスレでサッカーみたいに～とか言ってるやっぱサカ豚だけ
人気ないものを押し付けてるだけ、相手にしたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:34.03

>>553
まぁ二刀流はやらせてもらえてないやろな
ピッチャー専念でとんでもない投手になってたかもしれんが今より日本でのスター性はなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:39.82

>>549
それと金の話は別やん
お前はポスティング制度の悪用って言ったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:44.91

自由ってのは責任が伴うのがセットになるのを忘れてる奴おるよな
自分はいい思いをするからデメリットは周りが負担しろとか理解得られるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:46.21

>>530
アメスポもドラフト盛り上がるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:51.11

>>555
千賀はもちろんだけどポス認めないＳＢもＳＢだよみたいな論調あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:54.78

>>553
日ハムの説明会もまさにそんな感じの内容やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:07:57.71

>>547
ガラパゴスすぎるやろ…

2023/01/15(日) 14:08:01.66

>>508
大体大のエース
巨人
ドラ1
新人王

雑草要素、どこ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:10.23

FA保障の見直しって保障が大き過ぎてABとCランクで球団のFA獲得のハードルが変わり過ぎるからなくせってのが選手会の主張やろ
ドラフト指名権譲渡しないといけないならどのみち半端なBランク選手の移籍の妨げになるの変わらんし対案になってない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:13.46

鈴木誠也の時と吉田拓郎の時はなんでそんなに揉めなかったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:16.57

じゃあNPBに入らないで田澤ルールで行けよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:21.64

>>2
wwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:24.03

>>553
同じように二刀流できてたとは絶対思えんな
活躍はしてるやろうけど
こんなMVPレベルとかはなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:24.05

球団と選手もwinwinルール思いついた

1 ポスティングを利用した球団は、3年間外国人枠を1つ増やす
2 NPB復帰の際は、現在の球団に選択権が与えられる
3 ドラフトで入団5年以内にポスティング使用するなら、ドラフト逆指名権が与えられる

どや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:24.38

>>543
選手は直接迷惑掛かる選手とかが見えなくなる分動き易いやろ
強奪球団側もFA短縮とセットなら育成は他球団にさせときゃええ言う割り切りも出来るし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:28.92

>>492
元々戦力構想に組み込むつもりで取るのと
えっ…じゃあこいつで……って取るのだと扱われ方も全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:31.14

>>574
それはなんGではほとんど見たことねーわ
他はしらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:33.47

ポスティングはどんどんやってええわ
その代わり5年はNPBに帰ってこれないとかルール作れ
有原みたいな逃げ帰ってくるやつは追放でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:40.60

>>552
海外FAだと移籍金貰えないけど
ポスティングだと移籍金手に入るやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:40.64

>>576
国内で空気よりよっぽどマシ定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:48.34

>>577
高校～浪人時代やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:48.95

>>572
"自由には責任が伴う"って法哲学や倫理学でまず最初に勘違いって習うやろ
勉強せんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:49.77

同級生はええ大人になってんのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:56.15

フロントと敵対すべきってマジで何言うてるか分からんのやけどどういうこと？
12球団全てが中日やハム、西武みたいなアホケチフロントちゃうのになんで敵対せなアカンわけ？
○○ファンやらせてもらってんねん、選手のファンちゃうで？生え抜き全然おらなかろうが特定球団のファンなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:56.72

ネチネチ裏金出っ歯

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:08:58.77

宣言したら裏切者…はおかしい！プロ野球のFAに「宣言」は必要なのか？(上原浩治) - Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20201203-00210702

ＦＡ宣言に関する選手へのネガティブなイメージを解消するためにも、ＦＡ資格を満たした選手は自動的にＦＡになるように制度を変えればいいのではないか。移籍を考えずに残留する選手はすぐに所属球団と再契約の交渉に入ればよく、移籍を視野に入れる選手は他球団の話を聞いた上で決めればいい。

　現状では、ＦＡで移籍する選手はオフになる前から、他球団が水面下で接触しているというような情報が流れることもあるが、自動的にＦＡになれば、水面下で接触する意味もなく、移籍に関する透明性も高まるのではないだろうか。

　選手目線を大切にしてほしい。ＦＡ宣言イコール「悪」でもなければ、宣言せずに残留が「善」でもない。ＦＡ本来の趣旨に立ち返った制度であってほしい。そして、どのような決断を下しても、悔いなく次のシーズンをプレーしてほしい。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:01.30

>>565
英語も出来ん10代の日本人が日本ほど特別扱いもされずNPBより劣悪な環境でとか普通に潰れると思うわ
せめて言葉通じればなとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:02.68

>>560
そもそも次帰った来るときどんな状態で戻ってくるかわからんやん
メリットねーよ球団側からしたら
選手側からしても

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:09.79

藤浪なんかただのコーディエでしかないのにNPBで先発やってたおかげで5億やからな
最初からアメリカにおったらこの旨味は発生してない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:10.08

>>556
すごい覚悟
https://i.imgur.com/netwysq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:12.33

>>574
SB叩きは感情論でしかない
理屈がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:13.62

なんかこのスレ感情論ぶつけてくるやつ多くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:21.40

>>573
日本でアメフトのドラフトが盛り上がるの？
聞いたことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:29.29

>>259
大抵の人は逆やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:09:37.76

FAまで長過ぎて同じレベルの活躍しても入ったチームによって年俸10億以上変わりますってよく考えたらやばいよな