上原浩治「ポスティングルールを全球団統一にしろ。千賀もホークスも悪くないのに悪者になってる」

[1 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:14:00.33 ID:yPmDQY6sr]

https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947

[641 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:12:58.97 ID:lzBqdRvx0]

>>630
応援できる（上から目線）

応援させていただく、だよね？

[642 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:00.69 ID:sL+z/FwR0]

>>583
なんで逆指名とかいう悪の風習再興させようとしてんだよ
裏金球団ファンか？

[643 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:01.74 ID:RPD3yAfY0]

>>571
そら3年15億の超大型契約、NPB在籍時より大幅に年俸が引き上がるのは需要と競争が生じてるからやで
本来であればFAでしか生じさせることができない競争をポスティングからの短期復帰で生じさせてるから悪用言われるんや

巨人の育成プロテクトと構造は同じやね
ルール的にはセーフだけどルールの悪用

[644 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:03.92 ID:J7sRfi/v0]

千賀の件で感情論以外で千賀を擁護できるやつおらんやろ

[645 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:16.06 ID:owgckK7Sa]

>>631
世間的なスターはメジャーに行かないと生まれないからな

[646 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:32.67 ID:6hQYDXJ60]

>>612
無くなればいいやん
そもそもポスティングシステムなんて球団側したらメリットなんてほぼねーわ

[647 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:39.43 ID:Tv6RbVPtM]

ドラ1みたいな甘やかしたげるから来てやｗなんなら裏金もやるでｗで取ったんならわかるけど
そもそもが別にいらんけどｗまあついでに金余ってるから拾っとくかいらんかったら捨てればいいしｗなわけやんか
いらんねんから出したげたらええやん

[648 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:44.68 ID:Fqv50bY1M]

>>631
年俸払えんし流出はしゃーないやろもう

[649 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:47.10 ID:lzBqdRvx0]

>>645
村上は？

[650 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:13:57.05 ID:wDoW7Ptp0]

>>645
世間的なスターは世間が作るんであってメジャーじゃないぞ

[651 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:03.87 ID:QhsCnFu40]

>>637
そこよな
千賀一人作るために色んな選手も雇ってきとるわけで
たまたま千賀が大成したけど、大成しなかった選手目線でそんなこと言えるんかね
システムのおかげで球団もやれとるのに

[652 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:05.95 ID:9VJSOS3g0]

NPBには選手の自由はないです
入団したら戦力外になるまでNPBの発展に尽くしてください

自由にしたいなら最初からメジャーリーグへどうぞ

[653 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:19.38 ID:j+QMo0Pua]

>>631
世間的に知ってるプロ野球選手なんて大谷とイチローくらいやし国内リーグの人気なんて眉唾もんやろ

[654 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:26.73 ID:kklRMeHJ0]

上原は言葉足らずで伝えるのが下手すぎるからいろいろ言われるんだよ
意図をちゃんと伝えるのが下手すぎるから毎回誤解される

[655 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:27.49 ID:ezWu2bQf0]

突出した存在でもない千賀がイキリ発言するから反感買うんやろ
ダルが言うならここまで燃えてないわ
実際似たような事当時言ってたし

[656 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:44.60 ID:4G4/KG02M]

ポスティングしたら元の球団に保有権残せって言うけど今回の有原ってそもそも日ハム側交渉してたんやろか
いやほんとに保有権あれば安く戻せはするやろけど

[657 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:46.41 ID:QWRVigo8a]

なんでここのやつらって球団の味方なん？
野球オタクってよくわからんわ普通選手擁護するよね

[658 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:47.51 ID:4i5tDKWhd]

田舎に縛り付けるのやめたらエエのに
みんなアメリカに行きたいのなんて当たり前だろ

[659 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:51.33 ID:xudmXZ+h0]

>>645
大谷はメジャー行く前からスターだったぞ

[660 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:53.88 ID:tBbjNLIv0]

>>654
いやこいつはシンプルにおかしいよ

[661 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:55.21 ID:y/MHa3/y0]

>>631
大谷ですらNPB時代日本中で話題になったりしてないし
別にそいつらが残ってたところで人気に大きな影響ないわ

[662 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:14:57.12 ID:XnMlMhpS0]

>>615
そうだぞ

[663 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:04.26 ID:G3D0i4oG0]

>>654
誤解じゃなくてただただガイジなだけやろｗ

[664 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:07.17 ID:YsiYukKo0]

保有権みたいなガチで訴えられたらどうなるか分からんような制度をそのままにしてるのヤバくない？

[665 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:09.78 ID:Fqv50bY1M]

>>654
嫉妬や
これだけは間違いない

をこんだけ感じ取れるやつも中々おらんで

[666 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:09.79 ID:SHns6BnM0]

里崎の言ってることが一番納得やわ
千賀上原はワガママ言ってるだけ

[667 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:27.05 ID:wDoW7Ptp0]

>>657
好きな選手が見れなくなるのになんで選手を応援するんや？
それはほんまにファンか？

[668 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:29.79 ID:J8TNGFRn0]

>>2
草

[669 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:32.55 ID:CFpIpw9y0]

>>631
これ言う奴おるけどそんな落ちないやろ
メジャーいってくれる方が他ファンは喜ぶしな

[670 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:35.73 ID:tBbjNLIv0]

>>661
お前の記憶力やばくね？
日本時代から凄かったぞ

[671 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:37.54 ID:csCfXF8L0]

>>628
つまり国内より海外リーグが活性化しても喜ぶ日本人ファンは多くないってことなんやけど反論できんか？

[672 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:40.06 ID:owgckK7Sa]

>>649
三冠王とっても大谷に1ミリも及ばんことが証明してるやろ

>>650
世間が作ってくれるスターはメジャーに行かないと生まれないってことやん

[673 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:40.53 ID:PHDwqCOv0]

>>2でこれは草

[674 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:44.87 ID:XcDetbid0]

松坂に50億、井川に30億払ってたらそりゃポスティング安くしろってメジャーも言うわ

[675 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:47.37 ID:hTWUoGHkH]

>>640
人的補償先でまともに活躍した選手皆無なのが答えやん

[676 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:48.33 ID:uTWZEaLi0]

>>654
アタマ悪いと思う、巨人向きではない

[677 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:51.70 ID:kklRMeHJ0]

>>635
こういうド正論がわからないやつほんとやばいよな

[678 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:52.96 ID:bZyk0wWn0]

>>574
それはSBがお金あってポスティング認めないから戦力下がらないことに他球団が嫉妬してるだけだろ

[679 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:15:56.87 ID:07Pz5Toq0]

>>654
数年たってもずっと改善されてないからもう喋んなって思うわ

[680 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:00.46 ID:A9YBWQid0]

>>657
人間じゃなくて組織を応援する
ゲハみたいなもんやな

[681 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:01.54 ID:sL+z/FwR0]

資本主義でやってんねやから選手獲得の値付けはそらオークションと同じで高くなる奴はどこまでも高くなるやろ
FAは選手の領分、ポスティングは球団の領分
ただそれだけのことやん、共産主義的な資本主義で負ける側に分配を～みたいなアイデア嫌いやわ

[682 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:03.80 ID:U1ZNWZPra]

井口や大谷からしたら鼻で笑うレベルのアホやな
入団時点でそこ確約させないで契約してる奴が社会人として間抜けなだけや

[683 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:10.01 ID:lzBqdRvx0]

>>655
ダルが言ったら燃えないのは普段から与太話してるからってだけでは？草
あいつの発言真に受けるのガイジだけやろ

[684 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:12.82 ID:n/LtyvqYp]

裏金たんまり貰ってた癖にどの口が言ってんだカス

[685 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:13.50 ID:5ya9Fql30]

>>649
ゴリ押しで流行語大賞に選んだから
芸人とか世間に誰だよ知らねーよってバカにされまくったやん

[686 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:23.72 ID:Z4EY1pOY0]

>>657
普段FA選手叩きしまくってるのは謎やと思っとるワイでも今回のはソフバン悪くないと思っとるで

[687 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:30.51 ID:QR/ctQRmp]

>>657
場合によるやろ
京田のやつとかは京田の味方やん

[688 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:33.85 ID:ooqQt4yE0]

>>656
ハムも交渉してたって記事にはなってたやろ
大した額は提示しとらんやろうけど

[689 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:38.37 ID:/wQ/Z4SkM]

>>657
選手の利益を100%支持するなら向かうところは保有権なんてない自由契約の世界になるけど
それだとリーグが死ぬからな
バランスはある程度保たなきゃいけない

[690 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:45.17 ID:XnMlMhpS0]

>>619
そもそもポスティング認めやすくする必要がない

[691 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:55.91 ID:WACPr5Sdd]

ピッチャーってやっぱ人間的におかしいやつばっかなんやろ
MLB行きで揉めるのいつも投手やん

[692 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:56.04 ID:QhsCnFu40]

入団する前から選手の成績の推移とか分かるならええんやろけど
そんなん分かるわけないし

[693 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:57.23 ID:y/MHa3/y0]

>>670
凄かったってだけでNPB普段から見てる人にしか話題になってなかったやん

[694 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:16:58.05 ID:d+gdz7yr0]

>>652
NPBの人気を維持するならしょうがないと思う
昔と違って今は日本人選手がMLB行きやすいうえに年俸格差エグいし

[695 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:02.48 ID:aDDw4gsx0]

ポスティングとFAでしか出ていけないなら
新人契約をFAまでの複数年でやるのあかんの？縛るってそういう事やろ

[696 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:06.37 ID:ssaIP7Lya]

国内FAも近藤みたいにダラダラマネーゲームより公開で競りの一発勝負やとあかんのか?

[697 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:11.65 ID:lzBqdRvx0]

>>665
上原めちゃくちゃ稼いでるやろうしな
日本一と世界一とWBC優勝と全部経験しとるし

[698 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:13.86 ID:tu+qpjDC0]

>>280
ソフトバンクは賛成してるんだからいいだろ

[699 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:18.68 ID:ezWu2bQf0]

>>683
ダルが変なこと言うようになったのはメジャー行ってからじゃカス

[700 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:22.51 ID:kklRMeHJ0]

>>679
まあもっと考えて整理してから発言するべきだと思うわな

[701 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:24.33 ID:owgckK7Sa]

>>690
選手側からは認めやすくしてくれた方がいいねんからその折り合いの付け方の話や

[702 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:31.33 ID:zVhFsc9b0]

ドラ1クラスの実力ある奴は大谷みたいに入団の条件としていつでもメジャー行かせてくれることを設定したほうがいいな

[703 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:33.45 ID:lzBqdRvx0]

>>657
な？単発だろ？

[704 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:35.49 ID:hX7w1J+nH]

でも大谷に関しては可哀想だろ

ハムに入ったから二刀流で話題にもなってるが25歳ルールのせいでハム経由したから絶対総年俸下がってるわ
後2年ハムでやってからメジャーいくか直接メジャーの方が総年俸伸びてた


だから村上なんて確実にメジャーでやりたいんじゃなく総年俸目当てだから25になるまでは絶対にメジャー行かない

[705 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:49.34 ID:6hQYDXJ60]

有原「ポスティングします」
ネット「まあダメでも帰ってこればいいからがんばれどうせ高額契約で迎えられるだろ」
実力通り通用しませんでした高額契約で帰ってきました
ネット「ふざけんな帰ってくるな裏切り者」
何これ
藤浪もこうなるだろ
有原はなんも悪いことしてないだろ
自由契約でソフトバンクと契約しただけなのにルール違反もしてないぞ

[706 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:50.59 ID:wDoW7Ptp0]

>>672
大谷に及ばんのはメディアの報道の差やろとしか
野茂とか黒田なんてマエケンとかマーより遥かに格上やのにいまいち人気ないのは報道量の差ってだけやし

[707 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:55.88 ID:fgzhEcIid]

球団数増やして市場規模をでかくしなかった自己責任やろ
メジャーにいく流れは絶対に止まらない

[708 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:57.40 ID:WACPr5Sdd]

>>657
ケースによるやろ
いつも経営サイドが悪いわけではない

[709 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:57.88 ID:RzKAlzhSa]

保有権の違法性を訴える選手が出てきたらどうなるんやろな
NPBはその対策してるんだろうな

[710 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:17:58.26 ID:j+QMo0Pua]

>>671
サッカーはJリーグがどう頑張っても海外リーグに勝る点ないしどうしようもないやろ
野球も同じ道を辿りつつあるだけ
文句あるなら球団側が海外に負けない金払いやレベルの向上を目指さないと

[711 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:02.22 ID:/wQ/Z4SkM]

>>695
雇用を保障することと保有権は別の概念やからな

[712 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:04.42 ID:XcDetbid0]

>>669
言うて村上がいなくなったらヤバいけどな
打のスター選手誰もおらんくなる
投手のスターは佐々木くんもすぐメジャー行くだろうしなぁ

[713 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:07.44 ID:J7sRfi/v0]

ルールって12球団満場一致じゃないと更新されないんやろ？

[714 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:11.06 ID:CqfOkskvd]

>>111
>>157
恩は試合で活躍した時点で返してるぞ
千賀なんて返し過ぎや

[715 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:11.21 ID:WL24p6/k0]

球団は自球団の利益第一で選手それもメジャー行きたい奴のキャリアや夢なんかどうでもいいどころかマイナスですらあるっていう前提を選手が理解してないんだよ
コスパとかチーム事情考慮してポスティング認めた球団が選手の夢のためにとか綺麗事抜かしてるのを真に受ける馬鹿多すぎ
年俸上げずにめっちゃ活躍してくれて人気も高い選手だったら絶対どこもポスティングなんか認めない

[716 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:23.20 ID:XGRah4i40]

日ハムとかいうポスティングをすぐ許して駄目になった典型的なケース
あんなのが理想とか冷静に考えて頭おかしいだろ

[717 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:31.79 ID:5HyuENiwa]

>>654
その意味ではハリーの後継者として適役やったな

[718 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:33.53 ID:V7ZvhYfJ0]

上原は頭悪いんだから球界の有識者ぶるのやめたほうがええわ

[719 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:35.44 ID:RTsQId970]

>>577
高校時代控えで浪人して一般入試で進学
その間にバイトで生計立てる、こんなとこ

[720 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:53.45 ID:QhsCnFu40]

最初からアメリカ行った方がええんやないかメジャー志向は
NPB入るのって取っ掛かりとか保険やろ？
甘い汁だけ吸わせてメジャー行かせろはおかしいんやないか

[721 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:57.47 ID:lzBqdRvx0]

>>699
何年前の話やねん
メジャー行く前のダルの発言なんか誰も覚えてねーよ

[722 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:18:58.92 ID:vuM4jTETa]

選手じゃなくて球団擁護するやつって
結局俺たちのガラパゴスリーグを見たいだけなんだな

[723 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:06.71 ID:wDoW7Ptp0]

>>714
その分金払ってるんやから恩は一生なくならんな

[724 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:12.67 ID:FxCxuqwDp]

>>655
ダルはNPB時代はMLB挑戦否定派だったやろ

[725 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:12.92 ID:bXAFu0AN0]

千賀はダメやけどこのままいけば本格的に直接アメリカいく奴増えたら困るのは確かやしうまいことやらなあかんわ

[726 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:14.64 ID:pFRDVMRV0]

大谷アンチ系Youtube r上原さんすき

[727 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:16.31 ID:owgckK7Sa]

>>716
有原ぐらいの選手がメジャー行きの夢叶えつつダメなら戻ってきて何億ももらえるって考えたら選手にとっては最高の球団やな

[728 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:25.77 ID:W3PcqjGd0]

年俸ケチるの叩くのはOKだけどポス拒否するのは叩くのNGな意味がわからん
貧乏球団が嫌なら指名拒否しとけばええんちゃうの
ソフバンは確認とってメジャー志向ないやつ取ってるなら似たようなことできるやろ？

[729 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:29.73 ID:Tvii5tmmM]

>>716
日ハムのスタンスって球団も選手も優勝しなくてもええわって思ってるから出来てるみたいなとこあるよな

[730 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:34.54 ID:J7sRfi/v0]

日ハムファンこそポスティング嫌ってそうだけどな
結果が新庄やし

[731 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:36.06 ID:RPD3yAfY0]

球団にはポスティングを認めない権利があるし
千賀にはポスティングを認めない球団に不平不満を漏らす権利がある

これだけの話やね

[732 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:39.81 ID:pmzd/gdQF]

ダルビッシュの発言がアレなんは大昔からやろ

[733 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:43.67 ID:xudmXZ+h0]

>>705
藤浪は帰ってこなくていいよ
怪我させられたらたまったもんじゃない

[734 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:50.73 ID:Fqv50bY1M]

>>704
直接行ってたら多分投手専任させられてで芽が出てたかどうかレベルやからそれはないやろ

[735 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:19:59.89 ID:lzBqdRvx0]

>>702
じゃあ代わりに契約金と年俸抑えるけどええか？

[736 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:20:30.21 ID:7EdC8sK80]

>>695
別にええけど球団のデメリットデカすぎへんか

[737 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:20:30.41 ID:CFpIpw9y0]

>>712
実際年間で球場行くファンはそんな気にしてないと思うけどな
ヤクロッテだし減る分は微々たるもんだしな

[738 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:20:30.77 ID:07Pz5Toq0]

>>716
ハムの育成を他球団は見習えとか言われたけどこうやって最下位常連になったら
そんなこと言われなくなったからな
持ち上げられた広島やソフバンも言うほど育成出来てないし

[739 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:20:33.72 ID:5HyuENiwa]

>>681
ここ数十年の資本主義国家はどこも負け組への分配を前提とする修正資本主義やぞ
19世紀からタイムスリップしたのか？

[740 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:20:42.51 ID:6hQYDXJ60]

>>731
球団側のポスティングは権利なんだから球団批判はお門違いやぞ

[741 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:20:50.97 ID:v/pUwSqOd]

ファンが球団視点になるのおかしい言うやついるけど選手目線のほうがおかしいやろ
なんで野球選手をリーマン労働者の目線で見るのか全く別世界やん