上原浩治「ポスティングルールを全球団統一にしろ。千賀もホークスも悪くないのに悪者になってる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:14:00.33

https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:02.22

>>695
雇用を保障することと保有権は別の概念やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:04.42

>>669
言うて村上がいなくなったらヤバいけどな
打のスター選手誰もおらんくなる
投手のスターは佐々木くんもすぐメジャー行くだろうしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:07.44

ルールって12球団満場一致じゃないと更新されないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:11.06

>>111
>>157
恩は試合で活躍した時点で返してるぞ
千賀なんて返し過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:11.21

球団は自球団の利益第一で選手それもメジャー行きたい奴のキャリアや夢なんかどうでもいいどころかマイナスですらあるっていう前提を選手が理解してないんだよ
コスパとかチーム事情考慮してポスティング認めた球団が選手の夢のためにとか綺麗事抜かしてるのを真に受ける馬鹿多すぎ
年俸上げずにめっちゃ活躍してくれて人気も高い選手だったら絶対どこもポスティングなんか認めない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:23.20

日ハムとかいうポスティングをすぐ許して駄目になった典型的なケース
あんなのが理想とか冷静に考えて頭おかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:31.79

>>654
その意味ではハリーの後継者として適役やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:33.53

上原は頭悪いんだから球界の有識者ぶるのやめたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:35.44

>>577
高校時代控えで浪人して一般入試で進学
その間にバイトで生計立てる、こんなとこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:53.45

最初からアメリカ行った方がええんやないかメジャー志向は
NPB入るのって取っ掛かりとか保険やろ？
甘い汁だけ吸わせてメジャー行かせろはおかしいんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:57.47

>>699
何年前の話やねん
メジャー行く前のダルの発言なんか誰も覚えてねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:18:58.92

選手じゃなくて球団擁護するやつって
結局俺たちのガラパゴスリーグを見たいだけなんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:06.71

>>714
その分金払ってるんやから恩は一生なくならんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:12.67

>>655
ダルはNPB時代はMLB挑戦否定派だったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:12.92

千賀はダメやけどこのままいけば本格的に直接アメリカいく奴増えたら困るのは確かやしうまいことやらなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:14.64

大谷アンチ系Youtube r上原さんすき

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:16.31

>>716
有原ぐらいの選手がメジャー行きの夢叶えつつダメなら戻ってきて何億ももらえるって考えたら選手にとっては最高の球団やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:25.77

年俸ケチるの叩くのはOKだけどポス拒否するのは叩くのNGな意味がわからん
貧乏球団が嫌なら指名拒否しとけばええんちゃうの
ソフバンは確認とってメジャー志向ないやつ取ってるなら似たようなことできるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:29.73

>>716
日ハムのスタンスって球団も選手も優勝しなくてもええわって思ってるから出来てるみたいなとこあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:34.54

日ハムファンこそポスティング嫌ってそうだけどな
結果が新庄やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:36.06

球団にはポスティングを認めない権利があるし
千賀にはポスティングを認めない球団に不平不満を漏らす権利がある

これだけの話やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:39.81

ダルビッシュの発言がアレなんは大昔からやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:43.67

>>705
藤浪は帰ってこなくていいよ
怪我させられたらたまったもんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:50.73

>>704
直接行ってたら多分投手専任させられてで芽が出てたかどうかレベルやからそれはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:19:59.89

>>702
じゃあ代わりに契約金と年俸抑えるけどええか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:30.21

>>695
別にええけど球団のデメリットデカすぎへんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:30.41

>>712
実際年間で球場行くファンはそんな気にしてないと思うけどな
ヤクロッテだし減る分は微々たるもんだしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:30.77

>>716
ハムの育成を他球団は見習えとか言われたけどこうやって最下位常連になったら
そんなこと言われなくなったからな
持ち上げられた広島やソフバンも言うほど育成出来てないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:33.72

>>681
ここ数十年の資本主義国家はどこも負け組への分配を前提とする修正資本主義やぞ
19世紀からタイムスリップしたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:42.51

>>731
球団側のポスティングは権利なんだから球団批判はお門違いやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:50.97

ファンが球団視点になるのおかしい言うやついるけど選手目線のほうがおかしいやろ
なんで野球選手をリーマン労働者の目線で見るのか全く別世界やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:20:52.72

>>716
アンチ乙
マスコミ的には日本で最新鋭の球団らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:01.10

>>714
恩ってなに？
千賀の働きに対する報酬は年俸って形で支払われてるけど？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:02.51

>>720
ポスティングやめるとか言い始めたらその流れになるかもしれんし
なんならメジャーがポスティング認める新リーグを日本につくるかもしれんで
日本球団が締め付けで自分達を守ろうとしたところで無駄なあがきや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:04.16

>>710
それはないんだよなあ
日本のプロ野球ファンは別にいい選手がMLB行っても球団として応援してるから
別に人気なくなるとかはないんやで
現実に今までどれだけメジャー行ってもちゃんと人気維持できてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:15.71

>>675
赤松とか一岡とか平良とか色々おるやろ
それに聞きたいのは活躍した選手じゃなくて人的は扱いが不当に悪いって例なんやけど
むしろ長野とか内海とか活躍してなくてもチヤホヤ扱われてた印象しかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:17.25

上原ほんと女々しいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:19.90

>>635
別にそれは球団側の努力の問題やろとしか
さらに上に行ける選手がおるのに次のステップ行けない方がファンとしては悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:21.46

>>733
デッドボール製造機ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:22.94

>>731
せやなそしてファンにはブーブーいう権利もある
そしてブーブーいった上原をたたく権利もある

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:27.60

>>738
そもそも育成力なんてもんは存在しないわ
西武の野手も酷くなったし
結局選手個人の問題

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:31.88

>>380
トレードは選手が断れるようにしたらええだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:32.37

野茂のせいでこうなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:34.61

>>601
自己紹介か

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:39.39

>>731
そして俺たちには千賀への不満を書き込む権利があるわな
悪者にされた😭とか泣き言言ってんちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:39.83

ちなみに過去のポスティング認可のハードルが一番低かった選手って各球団毎で誰になるんや?

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:21:46.94

>>152>>168
ワイも勘違いしてたけどポスティングは選手の契約手放してるから早期復帰でも補償は不要やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:02.72

メジャー挑戦してアカンかったらまた日本復帰すればええもんな思考があるからな
メジャー行ったら5年は日本でプレー出来ないシステム作れば行く奴は少なくなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:03.16

メジャー移籍できるクラスの選手に限っていうとNPBはそれなりの利益は提供できてると思うけどな
厳しい環境のハンバーガーリーグを経由せずに、なおかつMLBでの実績がなくても数年頑張ればMLBのFAに準じた交渉ができて大型契約も貰える可能性があるという

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:03.24

最初から巨人やソフトバンクに行かなきゃいいんじゃないですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:11.44

>>741
というか別にどっちの味方とかでもなく
球団あっての選手だろって当たり前のことやと思うが
親会社の社員が頑張って支えてる会社の金で
プロ野球の給料は払われてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:11.72

>>740
自由な発言は基本的人権やで～

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:30.09

契約に盛り込んでない時点で千賀の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:48.85

そもそも日本ってアメリカのことをご主人様と思ってるから流失したところで大して不満ないんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:22:51.65

>>748
いや、お前の言うさらに上に行ける選手なんて全然おらんけど
行くだけ行って帰ってくる奴が多すぎるからポスの意味も薄くなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:12.16

>>753
野茂は球団と揉めてメジャーしか行き先がなかっただけだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:14.47

>>738
そうか？
未だに大谷棒でハムすごいハムすごいを繰り返してるやんマスコミって
そんでお前らもそれに同調してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:18.58

https://www.tv-asahi.co.jp/baseball/wbc_bible/
大谷翔平選手、ダルビッシュ有投手らが出場するWBCを盛り上げる新番組「WBCバイブル」が1月からスタート！
2013年、2017年WBC解説の古田敦也さんがMCを務め、豪華ゲストと一緒に“野球”を語りつくします！
侍ジャパンの予想スタメンから大谷翔平選手の同僚トラウト選手ら超一流MLB戦士を徹底分析！
「WBCバイブル」を見ればWBCがより一層楽しみに！

出演者
【MC】
古田敦也
【出演】
黒木知宏、上原浩治、川上憲伸、
鳥谷敬、内川聖一、伊集院光、
塙宣之（ナイツ）、
藤原丈一郎（なにわ男子）、山本萩子、
武内絵美・三上大樹（共に、テレビ朝日アナウンサー）

上原さん要らないよな😫

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:22.87

むしろポスティング断ったくらいで球団が悪者になる方がおかしいわ
プロの球団なら勝利のために最善を尽くすのは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:27.52

ちょっと前はnpbでやること無くなった奴がメジャー行く印象だったが最近は結果出したらすぐ行く奴が多くなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:32.65

>>759
立ち位置としては十分よ
育成リーグとして最高の環境やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:33.28

>>739
たかが選手1人取られた流出した程度なんざ再分配とか不必要だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:36.52

>>710
ふわっふわしてんなあ
金払いとか言い出したらそれこそどう頑張っても日本がアメリカに勝てるわけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:36.71

正直タンバリンしゃんしゃんがダメってのがようわからんな
選手からしたら話まとまらなかったら溜まったもんやないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:47.95

ドラフト拒否は簡単に出来ないからな
例えばメジャー志向ありでソフトバンクに指名されても拒否したら1年が無駄になる
かといってソフトバンクは金出すかというと出すわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:49.08

ダルと大谷はもし仮にNPBに戻るとしても日ハム以外はなさそう金は十分にあるわけやし
微妙なラインの選手は金でどこでも行くけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:52.95

>>737
球場行くファンはすぐ減少しないかもしれないけど
NPBのメディア露出は一気に減りそうだけどな
一流スター選手みんなMLB行ったらNPBでとりあげようと思う選手がいなくなって、長期的に球場行く人数どんどん減りそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:53.02

>>762
自由な発言は構わないけど毎年球団とポスティングの話し合いしてたのにしてくれませんでしたって嘘つくのはアカンぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:23:58.65

>>758
まぁ取る方も高いかね出して取るのも悪いわ
いくら日本で実績あるからってメジャーでボロボロの選手にかねだすな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:06.24

これは大正義ボストンレッドソックスの守護神

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:11.04

千賀ぐらい活躍してる選手のメジャー希望を叩くやき豚理解できねー
サッカーでめちゃくちゃ活躍した若手が海外トップリーグにいくならさぽーたは頑張ってこいって応援するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:11.23

まぁがっかりするのは結局25過ぎて金たくさん貰えるまでメジャー行かんやつもおるってとこやな
大谷はほんまに行きたかったんやろなってのがわかったけど村上も山本由伸も結局金なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:15.20

>>768
伊集院光がいなければ観てた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:26.90

>>769
選手の夢を邪魔する悪い奴らだぞ！
マスコミとファンがそう言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:29.94

>>774
八百長やサボりを防ぐためのルールやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:37.58

>>766
野茂が強引にメジャー行った話知らん世代か…

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:39.42

サッカーみたいに自由に球団と契約できるようにするのが健全だろ
保有権はどう考えても歪だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:50.36

>>745
維持できてると言ってもジワジワと人気は下がってるぞ
プロ野球チームが基盤が強いのはあくまで100年くらいあるからってだけや
テレビ放送も有料チャンネルがメインになりつつあるしそれが段々と崩れていくよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:53.62

佐々木巨人SB拒否ってたん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:55.07

>>769
まあそうなんやけど上京しようとする若者の邪魔をする田舎者みたいに見えるからね
魅力がないくせに足引っ張るなよって

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:24:57.95

ポスティングは球団の権利とは言うけど実質的に人身売買な制度に権利を主張するのはなんかちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:03.71

日本は何だかんだ恵まれてるし野球をやってるということは家庭もそこそこ裕福だろうから高校卒業即アメリカ行くというハングリー精神ある人ってなかなか出てこないと思うんよね
本人もだけど親は本人よりさらに子供のことを思って安定を求めるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:04.03

>>774
ルールとして宣言前とかの接触は禁止されとるんやからそれをフリーにしたら裏金とかバンバン流れ出すで
健全やなくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:17.00

用意周到なやつは井口くらいやってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:21.75

>>714
いやー千賀に払った金だけじゃないからさ
育成から戦力出すのすげー金かかるのよ
社会人が減って環境も悪化してる中
野球続ける選択確保するためにも育成拡大は必要なんだけど
それも強いチーム維持するって理念あって出来ることで
慈善事業者ないからさ
次から次に出て行かれたらやってられんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:27.89

>>775
FAで入らんと金出してくれんからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:29.18

>>701
海外fa短縮でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:32.56

相手側にも利益があるか認めざるを得ない状況にならないと受け入れてくれませんよっていう当たり前の話を無視してるガイジが多いから駄目
千賀はその世論形成しようとしたけど思ったより反発食らったから最後日和っただけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:32.97

>>762
じゃあその発言を批判するのも自由だわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:36.03

>>2
腐ったまんさんみたいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:36.99

違う
FAを5年以内に短縮しろって言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:38.13

>>1
は？強奪金満反日朝鮮便器は害悪でしかないだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:41.91

ポスティング問題って行き着く先が「選手が入る球団選ばせろ」になりそうなんだよな
そうなると結局金満球団が徳をするだけだしこのままでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:42.42

>>770
まずNPBで無双してからにしてくれやとは正直思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:25:45.56

>>782
当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:26:01.61

>>770
金が全然違うからな
有原が2年9億円やで桁が違う

どっかのMLB球団が騙されてくれれば日本の数倍の金もらってアメリカ旅行
帰ってきたらソフトバンク巨人阪神がメジャー基準の年俸払って雇ってくれる
行かない意味がないやろもはや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:26:03.23

>>786
え？そう言ってるやろ>>766は
メジャー行きたいからクビにしてくれってことやったやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:26:07.04

>>763
https://i.imgur.com/ytYknEM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:26:07.17

千賀「WAR8とか9を記録したらポスティングしてもらえるみたいな基準が欲しかった」

まあこういうのはあっていいと思う
問題はWARの算出方法が統一されてないところやけど

2023/01/15(日) 14:26:12.99

上原は名球会になってからさらに増長してないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 14:26:15.77

>>772
サッカー界から見ればアメスポやNPBみたいな閉鎖型リーグは
再分配前提の共産主義みたいな代物やぞ分かってんのか？