【BSP】どうする家康 ★3

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 18:42:49.05

ヒラメ釣り
※前スレ
【BSP】どうする家康
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673773041/
【BSP】どうする家康 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673774535/

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:35.04

>>518
ワイも歴史苦手やからようわからんところあるのがきつい
つべで4時間以上の家康ドラマ見たからなんとなくついていけてる気がするくらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:35.49

>>527
ああいう何をしたか記録に残りまくってる人は創作のしようがなくておもんないねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:47.79

青天をつけってそんなおもろいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:48.70

>>527
名作
渋沢栄一全然知らんかったからくっそ面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:54.97

>>506
同族でも寝首かくようにこの世は地獄やから絶望したって流れや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:56.61

>>519
現代的なイケメンはたいてい平安装束が似合わない気がするからタスクでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:06:57.94

>>518
それに関しては演技以前の問題だから本当にそう間口広げたい感出しといて何やってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:01.26

>>534
韓国に怒られるからダメです

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:03.37

>>521
信長と帰蝶は悪くなかったから
光秀の魅力なさすぎなのが悪い
宿老の溝尾茂朝削ったのも意味わからんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:05.98

>>516
ヤッス懐柔するだけで三河一国の正当な支配権手に入るし残当

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:09.41

日本の歴史で大きく動いてて、まだドラマや映画化されてない話ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:13.10

そういえば春日局をちろっと見たけど大原麗子は問題在っても女優なんだなと思ったし、橋田さんと澁谷さんは抜かりを見せなかったんだなと思った。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:22.70

>>527
政治にも関わっとるけど基本商人だったからこそ出来た題材や
昭和の政治家なんて解釈によってはウヨサヨが黙っとらんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:33.24

>>542
なら小林一三とかでエエわもう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:40.63

>>516
だって今川を無能にした事自体が天下取った後の徳川家の創作やもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:46.50

>>494
総集編は面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:55.03

>>534
吉田茂か佐藤栄作かと思ったらどっちでもないんかい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:55.30

おいおいお前らの感想的に微妙そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:57.65

違うわ
草彅剛が思いの外良かったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:07:59.31

>>540
戦国時代のダサいチョンマゲより烏帽子のほうがかっこええやろ
中川大志とか秀頼より数倍畠山のほうがかっこよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:08.83

>>528
でも日本オリンピック史で最終回エンディングのアレは必須じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:14.81

>>516
築山殿も、関口の娘やなくて今川義元の養女にしてから縁組みやし、元康の元の字も拝領しとるしな
人質どころか一門格扱いよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:23.71

>>547
そうなんか
なら近代の政治家全員アウトか
誰ならエエんやろ
昭和天皇とかもアウトやろしな当然

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:30.95

>>531
「この笹川さんと言う人が今どこで何をしているのかワイは知らん
でも東條を説得して天皇を救ってくれたことはすごく感謝してる」

みたいな文章あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:31.49

>>537
維新ではなく、明治政府を大々的に扱うのもあまり擦られてない時代なので良い

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:48.17

いだてんは金栗田畑のキャラがきつかったな
宮藤は話は面白いんだが主役のキャラ付けがキツイ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:53.85

渋沢栄一ができたなら西武堤の親父とかどうや？
あれも政治家やりながら実業家してたような大物だったろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:08:59.47

>>516
お互い様やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:00.15

その時代の名もなき人の視点から見せるために架空キャラ出すこと自体は別にええのに
将軍の側室だの天皇の愛人だのにしたら意味ないやろと思ったわ駒と太夫

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:04.11

>>549
いくら有能エピ並べられても桶狭間で負けてるんやから無能やんとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:19.89

>>387
長門裕之すこ　うんちくさやくさやは名シーンやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:20.55

>>543
基本光秀もまわりの評価上がってくだけでなんもせんもんな
あらゆる事が受け手で会話かろくにできないのがきつい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:23.89

田沼意次やってくれねぇかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:27.06

いだてんはテーマ曲を栄光の架け橋でも良かったんだよなぁ。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:37.13

>>508
当時の九州は死生観が尖りすぎて日曜夜8時に放送できんから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:38.38

>>537
大河だからもちろん退屈なシーンもあったけど概ね名作
あと現代と出来事が色々リンクしてるのが面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:40.67

>>561
業と暗黒面の塊のような偉人やけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:44.31

>>551
そこらへんのと伊藤博文ごっちゃになっとった😭
お札になってる人たち繋がりでエエかなと思ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:45.41

>>559
オンデマンドで見てみるわ
やっぱ最初の数話は面白ないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:49.15

>>533
戦ってる信長には攻撃されないのに
地元に帰って同じ松平から襲われるとか
戦国時代ってよう分からんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:09:58.33

>>569
ほんまやってほしいわ😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:07.97

>>552
微妙ならどれほど良かったか…

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:16.12

>>567
大奥の田沼ちゃん良かったけどドラマでやるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:18.51

古沢　
近年、徳川史観が見直されているんです。
家康は死後、神格化されました。そのため、江戸時代になって作られた史料は家康の行動を正当化する一方、瀬名や信康の悪行が記されています。
ところが、倒幕運動が起き明治の世になると、一転して狡猾な男と評された。
その両極端のフィルターを通した家康像が現代に伝わってきているので、どちらもいったん取り外して、等身大の家康とその家族を、なるべく自分や視聴者が共感できるように書いていくつもりです。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:25.47

戊辰戦争やればいいのにな
会津で最後まで抵抗したのが西南戦争で死ぬとか
庄内の一つの町が官軍につくとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:30.02

今なら志村けんイケるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:32.62

お札の肖像って文化人ばっかでおもんないな
政治家軍人どんどん使っていこうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:34.30

>>560
田畑は本物があんな感じらしいからな
本人を知ってる人が生き写しみたいやと言ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:36.70

いっそ神武天皇とかやっちゃえばええんや
第1話は濃厚な国生みシーンから始めちゃって

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:49.07

>>387
滝田さんかっこよすぎるわ
NHK総合で再放送してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:52.33

>>387
そういえば
滝田栄って見なくなったなあ　存命か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:53.54

>>561
893を操る地上げストーリーだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:53.94

大奥はホンマに実況向きで草生える
火曜22時が楽しみになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:58.28

>>578
まるで共感できません…

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:10:59.22

>>581
ぐんくつのおとがーって言い出す人達がいるから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:04.96

>>552
信長のちんぐり返しと松嶋菜々子のところだけや今日おもろかったの
話もメイン周りの俳優陣糞すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:05.90

>>566
長谷川博己は光秀の仕事しててやり甲斐あるんかなあと思いながら見てた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:09.61

>>579
八重の桜が限界やろ
あれ以上ぶっこんでも辛気くさいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:13.70

>>563
駒太夫東庵は政治に介入するのはマジでアカンと思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:22.31

「○○（暗殺とかしたやつ）やれよﾆﾁｬｱ」
「それはまずいだろｗﾆﾁｬｱ」

いつもやってるこの流れほんまキモいわ
自分のキモさ自覚したほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:24.58

>>579
ガトリング銃もほんとかどうか知らんけどやってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:43.71

>>589
軍人って言い方悪かったな
家康とか😥

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:49.84

>>585
役者やらなくなっただけや
仏像彫るのにハマって仏像彫刻師になった

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:53.75

>>566
めっちゃ分かるわ
なんか誰かの意見の反対言うだけで勝手に評価上がってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:54.31

>>578
山岡荘八は徳川史観よりも家康贔屓だから結局戦う相手はそこなんよ
鎌倉殿も真田丸も先行作を倒してやると言う気概はあった
そこ逃げようとするコメントで萎えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:11:56.60

大河ドラマ緒方洪庵やって🥺

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:08.95

>>537
見てないんか？
そら人生の損やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:33.28

渋沢栄一とかいかにもおもんなそうな題材でこんな評価高いもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:33.80

古沢　
家康には魅力を感じていましたが、ただ家康を賛美したいわけではなくて。
1年間どんなドラマだったら面白いかを考えたときに、家康公の人生をお借りしたいなと。
戦国時代の面白さは、常に死と隣り合わせで生きるか死ぬかの究極の選択を迫られること。
毎回ハラハラドキドキするようなサバイバル物語になるなと思ったんです。

有働　
早速、第1話のタイトルが「どうする桶狭間」ですもんね。
いまはウクライナ戦争が長期化し、日本も物価高など先行きの見えない世の中ですが、意識されますか。

古沢　
意識せざるを得ないですよね。
長らく戦国時代って、誰が天下を取るのか、ロマンありきで描かれてきました。
でも、僕らは今、街に爆弾が落ちたり、地下シェルターで子どもが泣いている姿を、携帯ひとつで身近なこととして感じられる。
殺し合いの戦国時代を、従来のように描くのは厳しいですね。

有働
それは分かるなあ。

古沢　
織田信長・豊臣秀吉・徳川家康の戦国三英傑が幸せだったとは思えないんです。
家康は好んで、あの時代に、弱小国のプリンスとして生まれたわけではない。別に天下を取りたいわけでもなかったと思います。
必死に悩み、もがき、半ベソをかきながら、信長や秀吉をはじめとするモンスターたちに食らいつき、命からがら乱世を生き延びていった。
そんな誰もが共感しうる現代的なヒーローなのではないかなと。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:41.45

>>569
こういうやつや
共感性羞恥で背中がゾワゾワする
キモがられてるの気づいたほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:44.32

>>597
そうなんかサンガツ
なんからしいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:47.05

麒麟はねえ
明智光秀主人公はやっぱ無理だったって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:56.64

>>537
前半ちょっと我慢すればすごい面白くなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:12:58.86

顕如とかやろうやしらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:04.30

麒麟は美濃編の光秀はほぼ創作ってのが脚本家には良い方に転んだんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:06.77

>>602
脚本家がようやった

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:08.10

>>593
あの三悪跳梁跋扈は脚本が筆を折るべきレベルの大失態やわ
何をとちくるったのか知らんがすべてがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:18.85

>>578
江戸と明治のフィルターにかかっとる人がどこにおるんや
それらを外したら戦後のフィルターになるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:34.49

>>605
夕方この大河の宣伝番組の時に出てたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:39.46

>>610
あと普通に吉沢の演技力と顔よね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:42.35

>>593
太夫「あーし関白家の養女やで」

めまいがした

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:47.57

新しい演出が駄目とは言わんから大河ドラマ以外で試してから導入しろ。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:48.31

>>602
花燃ゆの再来と言われてたからな
わいも主演の人の俳優生命終わったなって思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:51.65

>>602
面白エピソードをしっかり拾って丁寧に作ってたからな
嘘くさい話やなあ→史実やでの流れがテンプレやったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:54.87

青天はあさがきたの脚本だから外さないとは思ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:13:54.93

ええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:20.22

>>599
倒してやるというか先行作をリスペクトしつつ新しい学説や解釈も取り入れて上手く料理したって感じゃないか？
そもそも三谷が歴史好き大河オタなのも影響しとったと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:22.82

なろうアニメがウケてるからなろう要素入れてみたんやろなぁ…駒
現代のアタシが戦国時代に転生して無双

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:35.95

渋沢栄一の良いところはスケベ親父の話をしっかりやったのが最高やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:35.95

>>603
鎌倉殿を経たら戦よりも謀略合戦の方がよっぽど死と隣り合わせに見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:42.08

>>617
いうて吉沢大河後に良いものに出てるかといえば全然やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:45.23

松潤って年取ってもホンマ綺麗な顔しとるよな
作り物みたいな綺麗さや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:53.57

>>573
最初の数話は渋沢栄一が算術の天才設定なのを耐えられるならいいと思うけど
慶喜に仕官してからのがおもしろい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:14:56.59

>>604
「こういうやつや(ﾆﾁｬｱ)」
きっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:15:02.57

野村萬斎も阿部寛もおるのに脇役でさえいまいちキャラ立ってないのキツいわ
岡田准一のホモキャラくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:15:03.37

>>618
ドジで慶喜をシバき倒した部下のおじさんすきやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:15:05.23

>>603
この古沢って奴が死ねば良くなるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:15:09.81

>>623
なおあれでも相当まともに描写した模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:15:16.56

スポーツ選手なら大河ドラマ出来る説、

野村克也の選手時代がブラック過ぎて否定される。

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 19:15:47.84

>>602
なろうを地で行くような人物やったし史料もアホほど残っとる時代やからきちんと描けばおもろないことはなかったはずや
そしてきちんと描いたからおもろかったんや