徳川家康「私たちは買われた」

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:46:05.33

駿府記によると、徳川家康が晩年に臣下たちに
「自分は織田家に銭500貫で売られた過去がある」
と語ったという

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:46:17.79

草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:46:25.97

はえー

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:46:28.35

苦労人やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:46:53.81

それでノッブにケツ掘られたのか…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:47:03.28

ケンコバかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:47:06.39

これは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:47:06.54

どういうことや
ホモセってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:47:42.67

ひどくて草
ほんま苦労人やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:47:58.78

金額下に盛ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:48:06.38

銭500貫ってどれぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:48:26.86

信長の野望で家康プレイを楽しみたくなったんだがどのシナリオで遊べば楽しいんや？
小牧長久手？信長包囲網？本能寺？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:48:37.89

草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:48:43.85

徳川家康
松平家から銭500貫で織田家にトレード

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:48:54.11

家康に悲しき過去…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:01.33

苦労人すぎて流石にかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:13.01

本当に悲しい過去で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:14.65

わ、私には売られた過去があるんだっ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:23.15

>>8
今川家人質だった時代に今川家臣に売られた

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:26.50

実際秀吉にしろ家康にしろ信長にあれこれやられていてもおかしくないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:31.23

なお床の上では家康がタチで信長がネコの模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:57.85

昨年５月、米独立野球リーグでバット１０本とトレードされ、話題となったジョン・オドム投手が、昨年１１月５日に亡くなっていたとＡＰ通信が３日、伝えた。２６歳だった。死因は薬物やアルコールの過剰摂取。

　オドムはカナダのカルガリーと契約したが、カナダへの入国審査で、１７歳のときのけんかによる罪が発覚し、入団が不可能に。米テキサス州のラレドに「メープル材のバット１０本との交換」でトレードされた。
だが、敵地で「バットマン」のテーマが流れるなど、からかわれ、シーズン中に音信不通になっていた。昨季のラレドの監督は「あのトレードが彼を苦しめた」と話した。

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090304-467287.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:49:59.67

サンキュードラカス

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:50:11.34

でもケンコバも銀貨5枚で父親に売られた過去あるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:50:18.50

>>8
松平家が今川家に従属する証として当時子供やった家康を差し出そうとしたら
家臣が裏切って織田家に送られた
その時の金額が500貫

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:50:19.66

今川に送るよう付けられた護衛が尾張に向かって織田に売りつけたって説もあったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:51:22.31

>>19

>>25
はえーサンガツ
ってか歴史好き多いなこの板

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:51:27.06

男今川軍、小豆坂で織田信広を捕縛、竹千代とトレードした模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:51:29.65

ソースは無いけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:51:31.86

ガチで買われてて草
自分の意思で春売ってるやつとは違うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:52:18.35

>>22
アッシュ材じゃないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:52:22.46

売られたやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:52:27.60

こ…こんなことがあってええんか！？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:52:39.98

今川領に行こうとしたら織田家に横取りされて今川に捕まってた織田信広と人質交換したんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:00.65

どうしたらええんじゃ😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:13.74

>>28
これは海道一の弓取り

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:13.77

三方ヶ原の頃の家康っておっさんだよな
なんGはおっさんの脱糞なんか楽しみにしてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:23.15

>>20
犯りの股座だけでは満足できぬと…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:26.04

>>37
いかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:29.43

家康売った戸田康光の一族の戸田氏って徳川家にも居たけど居心地悪くなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:29.45

最近は織田家に負けて普通に人質として送られたってことになっとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:36.22

つか松平家も大概碌でもないよな
親族も酷いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:53:47.00

>>39
可愛い子とかの脱糞よりつまらんのは確かだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:54:25.62

>>28
太原雪斎とかいう化け物

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:54:35.51

1話で切ってもうたわ
おもろかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:55:06.38

>>20
家康ならともかくサルの汚ねぇ体なんて興味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:55:13.72

>>37
いうほどおっさんか？
まだギリギリ20代とかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:55:35.80

>>43
は？おっさんの脱糞の方がおもろいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:55:51.33

家康の父、広忠は家康の生母である於大と離縁後、戸田康光の娘と再婚。継室として迎えている。そのため、戸田康光の裏切りについて『三河物語』では、次のように記されている。

「田原の戸田康光は、広忠にとっては舅、竹千代様にとっては義理の祖父にあたる。それなのに、康光は織田信秀に永楽銭千貫目で、竹千代様をお売りになった」

一貫目は現在の紙幣価値で約10万円だったと考えると、約1億円で家康は売られてしまったことになる。一説には「百貫目」ともいわれており、その場合は1000万円で取引されたことになる。

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:56:08.96

>>47
30過ぎだろその頃の家康

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:56:13.64

>>34
織田信広が出てくる漫画は影武者徳川家康しか知らない
二郎三郎に射殺されるちょい役だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:56:14.37

ホモセ強要されすぎてアナルゆるゆるでうんち漏らした可能性が微レ存？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:56:19.58

>>41
いやその説に対して家康本人が500貫で売られたって言ってたって駿府記に書いてあるぞ
っていう反論がなされてるのが最新の学説や

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:56:35.91

国立博物館で展示やってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:57:08.88

>>46
当時としては珍しいノンケやし戯れに強姦した可能性も…ないなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:57:22.13

一時期織田家に捕まってたのが縁で天下取るんやから人生わからんもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:57:38.58

家康が売られたかどうかで歴史学者同士がレスバしてるの想像したら草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:57:54.77

500て結構高いんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:57:54.79

西に織田、斎藤、六角、三好
東に今川、北条、武田
北に上杉、朝倉

地味にハードモード過ぎひんか三河

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:58:19.47

もしかして…ドラゴンズ要素ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:58:29.12

三河物語だと100貫だっただろ
家康自分の値段盛ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:58:45.92

徳川家康やなくてガバガバ家康じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:58:52.86

>>58
まあ織田も今川も欲しがる場所やからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:00.80

>>50
微妙にすぎてたわ
まあおっさんっていうほどでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:08.06

於大の方はノーパン書道教室で生計を立ててそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:08.28

>>59
松平清康が生きてりゃ纏まってたんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:51.79

今川家の人質として売られて織田に捕まったんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:52.51

>>58
信秀が朝廷に献金したのが4000貫だから
その八分の一やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:55.49

草(歴史知ってるワイカッケェ…🤤🤤🤤)

歴史オタとかこういうハッタショしかいないよな
NGしとこ死ね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 18:59:57.91

>>59
織田＝斯波連合軍や今川軍相手にしつつ
三河統一した松平清康と言う大正義
早死にせんかったらヤッスも人生イージーモードやったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:00:02.42

利家蘭丸はデカいし浅井長政や家康もノブに掘られてる可能性あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:00:22.29

最近は裏切って売られたんやなくて
ふつうに織田に負けて人質いった説でてきとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:00:33.50

>>22
カントリーマアムとトレードされかけた田上は助かったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:01:00.51

よく知らんけど秀吉とも幼なじみやったりするんか？
少しずれるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:01:05.94

>>67
今川の人質としてパッパに売られて
その護衛として連れていった家臣のやつに織田家に売られたから二重で売られとる
最終的には織田信広（ノッブの兄貴）とトレードで今川家に移籍

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:01:25.88

>>71
ノブって掘る側やったんかな
現代のホモは掘られたいやつのが多いらしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:01.48

>>11
米俵一つが大体1貫や

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:22.91

信長「ほれ利家、可愛がってやるぞ」
利家「おっ❤おっ❤おっ❤」
秀吉「きっしょ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:26.28

いや戦国武将がホモなわけないやろ
なんぼでも女おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:28.75

桶狭間戦記のここ好きだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:31.51

>>59
内部もバラバラやからな。キツいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:33.27

>>51
「織田家の長男に生まれました」ってのが正にそれや
あんまおもろないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:44.67

>>78
ゥー

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:02:51.57

戸田の一族は普通に松平までもらっとるし
戸田に売られたって事実自体は怪しいやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:03:13.40

徳川家康
政治◎
経済◎
軍事◎
人望◎
健康◎

こいつの弱点ってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:03:16.32

織田家のおもちゃです

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:03:24.75

家康の父親死んだのに
織田に攻め行って家康を取り返してくれたんやで、今川は

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:04:06.69

>>85
家柄？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:04:08.52

>>85
肛門括約筋

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:04:25.51

>>85
今の世間からの人気は信長にだいぶ劣る
というか8代将軍にも劣る

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:04:42.88

ここから天下人とかなろうやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:05:42.72

>>80
幼少家康と信長がどんな交流しとったかは戦国ものの見せ場の一つやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:05:45.44

今川は家康に滅茶苦茶良くしてくれたのにあんま評価されんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:06:15.45

父　叔父の裏切りで元服するまで他所でふらふら　家臣に殺される
祖父　若くしてたった数年で三河統一するけど　尾張に殴り込むタイミングで家臣に殺される
曽祖父　素行が悪すぎて一門たちに降ろされる
高祖父　今川軍の伊勢宗瑞とかいう武将と戦う(松平本家は滅ぼされるも撤退に成功)

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:06:28.14

>>87
むしろ死んだからこそじゃね
松平家臣が今川から離反しないようにするためには竹千代取り戻さな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:07:00.04

>>53
そんなん本人が勝手に言ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:07:26.32

【通説（三河物語）】
織田に攻められた松平家は今川に助けを求めて従属の証として後の徳川家康を人質に送ったが
その道中で家臣が裏切り100貫で織田に家康を売り渡した

【新説】
織田に攻められた松平家は降伏して家康を人質に送った

【最新説（駿府記）】
家康本人が「わしは500貫で売られた」って言ってたので大筋の流れは通説が正しかったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:07:34.84

>>78
秀吉「字が書けないので恋文の代筆頼みたい」
利家「…まあいいけど」
秀吉「えー、昨晩は誠に楽しく濡れ候」(昨日のセックス楽しかった)
秀吉「そなたの舌は蘭奢か栴檀か」(あなたとのベロチューは有名な香木のようだ)
利家「きっしょ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:07:36.65

>>87
三河統治の旗頭の目的はあったやろけど今川もそこら辺はしっかりしとるよな
せやから家康も桶狭間の今川軍の先陣切ってたわけやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:08:04.89

衛府の七忍打ち切りエンド悲しいわ
終わらせるにしてもせめて桃太郎卿に虐殺されるくらいはしてほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:08:12.98

>>97
よく見ると値上がりしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:08:58.25

>>98
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:09:34.46

>>85
文化面は本人の興味がそっち方向にあんま向いてないから弱い

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:09:40.73

>>99
まぁ三河を支配するにも大義名分が必要やからな
特に独立心の強い三河武士やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:10:01.89

>>100
被差別ネタやり切って満足してそうなんだ😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:10:17.37

>>85
お公家人脈

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:10:22.84

どうするcolabo

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:11:11.64

このスレYUKIMURAチャンネル見てる人多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:11:18.74

>>93
最近ようやく再評価されてきてるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:11:19.61

>>100
魔剣豪側に思い入れ出来て倒せなくなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:11:33.33

>>21
信長ってかわええの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:11:46.63

信長の野望だと銭500じゃ誰も買収出来ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:12:05.71

>>110
剣豪側の方が魅力的やからしゃーない
鬼は所詮鬼やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:12:18.88

>>76
性格がメスっぽいから逆にタチや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:12:50.44

信長人権侵害じゃね？
提訴しようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:12:56.48

1000貫で5000万らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:13:04.53

>>93
今川義元は大分評価回復したやろ
氏真くんは、うん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:13:53.39

売るしかなかった環境が悪いので天下統一したという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:13:57.90

織田信長って殺されて当然よな天下取らなくて良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:14:04.88

天下人に悲しき過去

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:14:05.97

>>113
ワイも桃太郎卿がやられるとこは見たくないしな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:14:13.73

>>117
氏真は信長より先に楽市楽座やってたから実は凄かったんじゃね？
って一時期再評価されてたけど
そもそも楽市楽座ってそんな凄い政策だったのかと根底から覆されそうになってるのがかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:14:49.47

>>115
でもゲイを認める人権感覚はあるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:15:22.71

結構な大金やんけ
誇れよ家康

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:15:43.96

三河武士は忠義者とか言われてるけどあれ大嘘やろ
ほんまに忠義者なら主君の子供を売るはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:16:06.87

>>123
黒人奴隷も気にせず侍に召し抱える人権感覚は時代の先を行き過ぎてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:16:45.08

どうする家康とか言われてるけど
家康の人生っていうほど選択肢ないやろ
基本周りに振り回されっぱなしや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:17:20.98

>>117
どうする家康でカッコよく描いてくれそうな気はしとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:17:23.65

もしかしてあのうんこ漏らしたってのも…そういうことか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:17:29.06

>>103
囲碁将棋普及おじさんやぞ
坊主公家の双六より健全や

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:17:33.96

NHK大河ドラマを信じてはいけない…徳川家康が今川家の人質時代に味わった「本当の苦難」とは

徳川家康は、幼少期を今川家の人質として駿府(静岡県静岡市)で過ごした。
歴史学者の濱田浩一郎さんは「NHK大河ドラマをはじめ、さまざまな作品で人質時代は不遇の時代のように描かれているが、
それは違う。実際は、今川義元から丁重に扱われていたようだ」という――。

竹千代は元服し「次郎三郎元信」を名乗ります。

　「元」の字は、今川義元から「元」の字を頂いたのです。

弘治3年(1557)正月、元信は結婚しています。お相手は、今川家の家臣である関口氏純の娘。
後に築山殿と呼ばれることになる女性と結ばれたのです。関口氏は重臣であり、今川の一門でもありました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e262b52c1d1a5d660f065546cf0c195819e9d9ce?page=3

いい待遇やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:17:40.31

>>53
そうなんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:17:42.52

・LGBTにも配慮あります
・黒人差別しません
やっぱノッブよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:18:39.78

>>12
桶狭間でいい
本能寺後は周りと同盟まみれになるからダルイ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:19:45.96

>>28
信広って発達障害もってそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:20:09.56

仁藤夢乃「売られたのではなく買われた、キモいおじさんを許すな」

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:20:25.31

ベルセルクかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:20:37.05

>>117
氏真も一時期政務90超えてたよな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:20:56.03

>>136
クソどうでもええけど仁藤って名前戦国武将っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:20:57.75

日本って明治時代までLGBTに寛容だったくせに今ガチガチに反目されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:21:20.83

家康はガッツだった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:22:08.85

>>136
キモいおじさん=第六天魔王

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:22:31.30

うんこ二毛作

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:22:40.18

>>127
自分の意思じゃじゃどうしようもないことに只管耐えてたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:22:51.76

9歳差か
レイプされてても不思議じゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:22:52.64

>>139
そう思って仁藤、武将で検索したら
羽仁藤直しか出てこなくてガッカリしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:23:06.90

家康って信長信者ちゃうよな
なんでなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:23:15.51

>>146
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:24:21.70

クレヨンしんちゃんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:24:25.49

>>140
明治でキリカスでもある列強共がホモセ辞めろと圧力かけてきたからしゃーない
相手の文化に合わせていく必要があったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:24:29.59

>>147
そういうことにしておいた方が話が作りやすいからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:25:12.90

>>59
三河衆も言うほど従順やないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:25:39.49

家康なんて若い頃から死ぬまで義元大好きマンだった割にそっち方面から義元が名誉回復されることは無かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:25:43.92

当時の信広と交換とか糞漏らしの価値って大したことなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:26:23.53

なんで家康って信長秀吉とかと比べて人気ないん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:26:24.40

>>140
寛容てわけちゃうやろ
趣味でホモはええけどちゃんと女とも子供作って家系は残さなアカンてもんや
ホモはホモはノンケはノンケ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:26:30.97

そう考えると家康ってストレス半端なさそうだったのに長生きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:26:32.76

>>153
ぶっちゃけ死んで都合のいいこともあったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:26:44.14

>>150
明治時代のキリスト列強「ホモセやめろ😡」
現代のキリスト教国家ども「ホモセ認めろ😡」

クソやんけ...

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:27:09.57

家康はノッブ盲信してたやろ
独立勢力なのに武田相手に織田の捨て石として玉砕やで
こんなん信長配下でやったの佐久間盛重か森可成ぐらいしかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:27:20.46

>>155
歴史の勝者はあんま人気出んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:27:33.77

>>93
言う程よくしたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:27:34.85

>>155
ウンチ漏らしたから

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:27:36.39

>>147
ずっと同盟者の立場やったし今川と違って極端な親交もなかったからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:28:13.34

>>163
サル「ションベン漏らすのはええんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:28:43.48

>>159
キリスト教徒はアホだから20年後にはまたホモ禁止にしとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:28:43.49

年食ってからも氏真が家康のところ遊びに行くくらい仲良かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:28:48.36

>>159
時代に則した正確な判断が求められるということやね
今の日本に足りないところ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:29:04.19

>>160
そこはノッブの懐柔が上手かったんや
高天神城の援軍間に合わなかった時はブチギレてたけど大量の黄金を貰ってニッコリ
金の力で解決や

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:29:11.92

三河の連中義理堅いとか嘘ばっかやんケ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:29:17.26

>>131
でも元が上に来るということは立場下やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:29:21.59

その恨みを忘れずしっかり今川を滅ぼす模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:29:37.07

>>159
どうせジャップなんて宗教的に駄目な理由なんか無いから染め放題や😁

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:29:45.56

>>162
幹部候補生として一門の娘嫁がせて養育してるし
義元から家康や北条氏規に当てためちゃくちゃ丁寧な手紙も残されてるくらいには厚遇されてるぞ
三河武士がどう思ってたかはともかく家康自身は義元死ぬまでは多分なんの不満もなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:30:03.35

>>170
一回寝返ったくせにノーカンにしとる酒井忠次とかいう三河武士の鑑

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:30:19.58

>>11
百貫デブ五人分

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:30:46.22

ノッブの実家に買われたのは草
そら忠誠尽くしますわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:31:31.62

秀吉「キリスト教徒に売られた」

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:31:33.39

今川軍GM太原雪斎軍師が織田信広とのトレード要求したやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:31:44.50

家康を買って秀吉が奉公に来るの楽しすぎるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:31:52.95

鎌倉殿の最終回から家康まだ実質平和な時代が来ないという事実

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:32:03.21

家康史上最高の戦ってなんや？
なんだかんだで関ヶ原か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:32:23.65

>>179
世紀の大詐欺トレードやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:32:28.40

>>154
守護代の家臣の庶長子と
属国衆の将来の長
いい勝負やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:32:37.21

誰かの人質なってなかったら三河衆の内輪もめで殺されてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:32:54.95

>>93
幕府開いても氏真君はやり放題やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:33:03.04

自ら寺院再建を命じておきながら鐘銘に難癖つけるという二毛作

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:33:04.22

>>182
そら小牧長久手やろ
あれで一度猿に勝ったからこそ箔が付いたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:33:22.93

>>155
日本史じゃ初の平和な時代なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:33:33.67

>>181
足利尊氏とかいう無能が中途半端に基盤ガタガタの幕府作っちゃったからね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:33:42.35

言ったらいけないような空気出てるけど三河軍団てガイジしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:33:46.97

>>182
関ヶ原実際は結構な数調略済やったし秀忠率いる連中も控えてたからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:34:35.40

>>25
裏切ったら織田家に送られる理由がわからん
どういう仕組み？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:34:46.64

>>162
本当に悪意があるなら人質をsyamuみたいに育てて返してから攻めて壊滅させるって手がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:34:51.94

言っても足利って10なん代まで続いてたよな
ひとりひとりの年数は短いのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:34:52.39

>>185
松平家の揉め事で殺されてた説あるな
それあったから広忠も今川に人質に出したのもあったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:34:55.87

昔はホモってか日本の偉人にバイ多いのはなんでだろうな
肉体関係作ることで団結作るとか聞くけどそもそもいくら仲良くても男相手に勃たんしふつう
プラトニックにやってたのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:35:01.87

>>174
武田家には自分の娘
松平家には養女(姪とも)
この差がねw

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:35:04.14

>>156
子作りと恋愛は別モノだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 19:35:05.28

織田の家臣だって秀吉以外みんな買われてるやろ