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【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」
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0001それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
0102それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:13:50.12ID:vQeu03x/a
ポスティングの時は年俸の20%✖契約年数を元の球団にペイするとか個人間で決めれば良い
0103それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:13:54.35ID:D1G0jp9Up
ぶっちゃけ野球選手ってあんま頭良くないよな 
0104それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:13:57.94ID:gw4xepJGa
ドラフトならFA短縮
逆指名なら今のFA期間

これはいかんのか?
0105それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:13:58.73ID:1gVoChdWr
好きな球団選べなくて可哀想だから自動FAにしようって言ったら選手会は拒否するじゃん?
0106それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:14:27.74ID:Y5ZPbI+y0
海外FA短縮でいいのになぜかポスティング云々の話になるのがそもそもおかしい
ポスティングって本来特約条項やろ
0107それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:14:50.20ID:gw4xepJGa
ドラフトでFA縛りって選手は大損やろ
0108それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:14:56.49ID:GlV3N6iH0
>>65
人としては嫌いだけど選手としては好き
何なら一番好きなピッチャーだったからつれぇわ
0109それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:14:57.47ID:5sFij6MH0
>>102
そんな抜け道メジャー側が絶対許さないやろ
0110それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:15:24.63ID:nH9UnbrT0
自分のことじゃなかったら絶対口出してない
0111それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:15:44.89ID:xQ8QwR1M0
古田の頃のストライキって1リーグへの反対だったんじゃないんか?
0112それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:15:55.51ID:Q11LNWYya
>>103
大体大レベルですら落ちて浪人するような頭だからな
0113それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:16:44.56ID:gw4xepJGa
ワイは大谷みたいに大活躍する日本人見てえよ
0114それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:17:06.64ID:clscBo8Ep
>>110
そもそも上原ってドラフトの時にメジャーからの誘い蹴って巨人選んでたよな
0115それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:17:11.91ID:RyjCAWzk0
>>103
プロ野球選手にアンケート取ったら
セカンドキャリアでやりたいこと一位が会社経営者やからな
世の中舐めてる連中の集まりなんよ
0116それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:17:45.54ID:GHKGU5730
今のポス制度が球団に旨味なさすぎる
0117それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:17:50.24ID:gElIoUsO0
正直もう移籍システムは完成形にあるやろ
大卒社会人卒はFA必要年数もうちょい縮めていいかなってくらい
0118それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:18:09.64ID:kAFm7Ng+0
野球界の本田
0119それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:18:30.27ID:4jbV1WgIM
インチキドラフトとインチキプロテクトの恩恵受けた奴が言ってるのはマジで笑える
0120それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:18:35.64ID:KPRYX03d0
裏金貰って入団しといてポスティング要求とか、もうヤクザやん
0121それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:18:47.21ID:RyjCAWzk0
そもそもそんなにメジャー行きたいんなら
ドラフト掛からずに渡米してマイナーからやればええやん
0122それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:18:58.54ID:gw4xepJGa
逆指名復活でええのになあ
それなら文句を言う選手減るやろ
0123それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:19:27.74ID:k2ZckJZ/F
ポスティングは選手の権利じゃなくて球団の権利でもなくてMLB様主導の権利だという事を忘れてるよな
NPB側で決める部分じゃねーぞ
0124それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:19:32.58ID:xSnhc7nM0
上原さん裏金いくらもらったのwwww
だんまりだけどwwww
0125それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:19:37.88ID:QlCxNH0Ga
だから全部ひっくるめて自動FAでいいだろ
国内と海外で年数を変える必要もない
0126それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:19:39.38ID:C/8yV7YV0
自動FAだと選手がクビになるってのがよくわからん
それで契約取れないような選手はFAなくても戦力外ちゃうんか
0127それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:19:57.87ID:4jbV1WgIM
札束バトルになったから日本の野球は人気落ちたんだよな
10年代に入って少しマシになってきたのにまた戻った
0128それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:20:03.72ID:ru2XbYar0
>>115
まぁ辞めるときに資産ちゃんとある前提ならそらそうなるやろ
0129それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:20:21.41ID:adbzNUwXa
>>103
小中高大と野球しかやってこなかった頭猿レベルのやつがほとんどやからしゃーない
0130それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:20:24.76ID:4jbV1WgIM
NPBを保険としてアテにしてる奴ばっか
覚悟がないんだよ
0131それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:20:30.54ID:njBXgzbgd
巨人ソフトバンクの選手はその分高額年俸と待遇貰って
上原の時代は裏金の額も他より凄かっただろ
0132それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:20:51.32ID:b34rfBmU0
海外FAが何のためにあるんやそれ
0133それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:21:08.09ID:Y5ZPbI+y0
>>118
上原も大概やが大麻解禁ロシア擁護ウクライナ批判まで行ってるか?
0134それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:21:26.00ID:tK95I52S0
>>103
頭悪くてもできるスポーツやから
0135それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:21:50.13ID:V4T5DvTCd
そもそも人身売買はええんか
0136それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:22:05.19ID:4jbV1WgIM
ポスティング行使したら5年間はNPB球団と契約禁止
海外FAの場合は3年間

アメリカ旅行者のロンダリングを許すな
0137それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:22:51.16ID:tK95I52S0
7〜9年経ったらポスティング認めなきゃいけないルールにしろって

それ言っててFA短縮させればいいだけって気付かなかったんかな上原
0138それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:23:04.96ID:mt4EQJN3M
>>47
あっちは後日に一応は王貞治から説明があったから納得はしてるんだろ
こっちは理解したうえで納得してないから死ぬまで喚き続けると思うぞ
0139それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:23:10.05ID:0vP1U8fCM
補償のない海外FA廃止でポスティングのみにしたほうが良いな
0140それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:23:34.32ID:tK95I52S0
国内FA5年 海外FA6年にすれば?
0141それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:24:12.99ID:QOXbKESn0
上原ファンだった人はよくみかけるけどだったなんだよな
0142それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:24:27.56ID:aYyO0oSma
裏金逆指名の高級雑草様が何か言っとるわで放置しとけばええねん
0143それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:24:41.77ID:NK1in5EGd
上原って大学の時メジャーのオファーあったのに裏金逆指名で巨人選んだんだよね
それなのにここまでネチネチ粘着し続ける理由は簡単
巨人入る時に口約束でメジャー行かせたるわと言われてたのに反故にされたから
0144それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:24:48.50ID:9z5V8AS80
>>140
入団した球団によっては薄給で過ごすことになりそうやな
0145それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:25:15.48ID:HYk43Y5Ed
里崎「ポスティングはあくまで球団側の権利」

「認めてる球団も優しいんじゃなくてどうせ出て行かれるならせめて金にしときたいってだけ」

「最初からポス認めない球団は分かってるんだから調査の段階で明言して巨人やSBの指名は断ればいいだけ」


こいつの意見が一番納得できるわ
0146それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:25:45.84ID:9A9lWRSAM
まぁ上原はメジャーでも無双してるし口だけじゃないからな
0147それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:26:26.29ID:sgderYUG0
>>103
でも野球と言う競技では誰もが認めざるを得ない結果残してるからご意見番になれてしまうんや
たまらんな
0148それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:26:28.22ID:4jbV1WgIM
貧乏球団が持て余して放出してるだけだろポスティングなんて
昔だったら大型トレード
0149それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:26:39.41ID:ft5Ig72SM
>>145
強行指名されたらどうすんのこれ
0150それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:06.75ID:9z5V8AS80
>>145
個人的にはソフトバンクが濁さずに「認めません」って言っておけば全く問題なかった話だと思う

変に濁すからあーだこーだ言われる
0151それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:07.01ID:5xT8HXn60
>>136
契約終わった後の行動を縛ることなんてできるわけないやん
0152それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:37.74ID:i+k1dkx7d
まだ恨んでるんか
0153それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:45.35ID:ZzFomtoMr
>>149
菅野や長野と同じや
浪人せぇ
0154それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:28:17.20ID:BBibApM0M
>>143
それなら口約束があったって事を絶対に思わせぶるよね
今の上原がそれを黙っていられるとはとてもとても思えない
つまりそんなことはなかったという事
0155それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:28:25.49ID:ft5Ig72SM
>>153
不公平やん
全球団認めればいいだけ
0156それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:28:42.07ID:SpAxYfe+a
そんな公平にしたいならポスティング自体無くせばええやん
てか山本とかみたいに国内でやることないくらいのやつ以外球団も許可出すなや 
簡単にホイホイ行かせすぎや
0157それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:03.57ID:APZUNLy7a
古田の時もパ・リーグは終わりかけだったから
2リーグ存続させるにしてもそこからどうやって建て直すかあんまり無かったな
0158それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:14.05ID:4jbV1WgIM
>>151
田澤ルールとかやってたしできるだろ
0159それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:14.82ID:ft5Ig72SM
>>156
なんで選手に不利な方に改悪するんや
ソフトバンク以外は認めてるんやで
0160それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:54.53ID:5xT8HXn60
>>150
入団の時点でポスティング認めてないことは事前に通知されてるって千賀本人が認めてるんだよなあ
0161それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:30:07.34ID:E2EhI6fo0
上原って9億くらい貰ってたのか
メジャーのリリーフとしては結構貰ってる方なんかな
0162それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:30:41.78ID:Y5ZPbI+y0
野球の選手なんてはっきり頭悪いでええよ
9割方幼少期に勉強してこなかった人間なんだから当たり前や
学びの姿勢があるダルビッシュでさえ分子栄養学( )やぞ
論文とかエビデンスを理解出来ないよ
0163それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:31:08.76ID:BBibApM0M
大体上原が口約束を反故にされたなら
何でそんな碌でもない球団に復帰してんの
単に周りの選手はみんなポス認めてもらってんのに自分だけ認めてもらえないの酷い😡
って駄々こねてるだけやろ
0164それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:31:26.58ID:17go7a/x0
ポスティング認めない球団が悪いっていう風潮何なんだろうね
自由に行きたきゃFAがあるんだしポスティング何でも認めるメリットが球団にはないのに
0165それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:31:36.92ID:BF4e/Z9wd
ソフトバンクなんてメジャー挑戦失敗してからでも遅くないもんな、ルーキーから行くとこちゃうわ
0166それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:19.64ID:ft5Ig72SM
>>164
ドラフトがあるから
ソフトバンクだけドラフトに参加しないならええんちゃうか
0167それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:38.42ID:OXitnRhz0
実績ベースの改正にすればええんやないか
例えば主要なタイトルを通算5個取るとか
0168それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:40.43ID:Hj3px1hwa
ひろき「最初からソフトバンクに入る人、馬鹿です。FAなり海外旅行してからでも入れるじゃないですか〜」
0169それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:40.54ID:9z5V8AS80
>>160
千賀が文句言う筋合無いよなあ
0170それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:51.42ID:uFd3cTy5a
むしろ大エースや主軸こそ引き止めろよって思うで
ダル松坂並みに金貰えるならともかく今はしょっぱいだけやん
0171それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:59.17ID:0mFC/QPv0
>>162
オーソモレキュラーは欧米では一般的に受け入れられてるぞ
アメリカはサプリ大国だからそれで調整する
0172それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:04.53ID:1gVoChdWr
>>166
メジャーにもドラフトあるんだし行きたいなら最初から行けばよくね?
0173それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:20.93ID:SWIhw/GGM
ドラフトの段階でポスティング希望の有無だけは聞いとく必要あるな
海外行きたい奴は直接行けって話もあるけど、高卒野手なんていくら有望でも直接は簡単に行けないやろ
0174それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:39.33ID:dS7yzokz0
海外FAでやれ
FA権取得までなげーよって言うならそっちの議論でやれ
ポスティングは球団の事情による特別措置や
0175それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:39.69ID:5xT8HXn60
>>166
ソフトバンクから指名されても入団したくなければ選手側には入団拒否する権利あるのに何を言ってるのか意味不明
0176それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:19.98ID:ft5Ig72SM
>>172
そんなリスキーなことやらなくても
ソフトバンクがドラフトに参加しないならNPBでやってポスティングでメジャーっていう完成されたコース通れるのになぁ
0177それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:41.42ID:HEsNIxqDM
ソフトバンクに入団しなければ良いだけでは???
0178それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:45.32ID:ft5Ig72SM
>>175
拒否したら一年無駄にすることになるし
スポーツ選手の一年は重すぎるわ
0179それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:48.99ID:k2ZckJZ/F
>>173
ポスティングに関して指名時に言ってもあんな事になったのが千賀やぞ
0180それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:52.05ID:bXo679sAp
>>166
それってソフトバンクがドラフト外でドラフト前に自由獲得していいって意味になるけど?
0181それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:00.92ID:2HHs2sj/a
25歳でポスティング容認というのが一つの流れになるだろうな
ドラ1クラスなら入団前に交渉できるだろうけど、千賀みたいな育成出身は球団の方針に従うしかない
0182それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:13.34ID:HfEXyCwop
でも球団に金落とさん海外FAよりもこっちのが経営的にはええよな
海外FA前年か2年前に希望者には容認する形ならええんちゃうか
0183それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:21.80ID:ZyCSpn9k0
社会人→メジャーリーグのルートを使うと良いぞ
0184それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:46.94ID:i+k1dkx7d
今はメジャー側が25歳制限してくれてるから山本や村上出ていかないけど撤廃したらヤバそうやな
0185それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:53.07ID:Vfef3wrb0
メジャー級まで育ててまだFA取得もしてないぐらいの稼働年数の選手を上限20億で持ってかれるとか相当な赤貧でもない限り旨味無さすぎる話よなとは思う
0186それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:55.61ID:ft5Ig72SM
>>180
本ドラフト終わったあとに育成指名から参加でええやろ
0187それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:55.92ID:WiKonuaT0
ポスティング廃止して海外FA6年じゃあかんのか?
選手の夢を優先するならこっちの方がええやろ
0188それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:58.59ID:SWIhw/GGM
>>179
育成で指名された段階からポスティング要求云々あったなら千賀凄すぎやろ
0189それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:11.34ID:WLWHHBma0
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

これ言いたいだけ定期
0190それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:35.61ID:5xT8HXn60
>>178
???
NPBでプレーするのが罰ゲームみたいなもんなら最初からMLB目指して渡米しろよって話やん
0194それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:50.56ID:17go7a/x0
前はポスティングって球団に入る金額がアホみたいな額だったけど今の制度じゃね
0195それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:53.79ID:1gVoChdWr
>>176
なんで選手側のリスクを球団が担保せなあかんの?
0196それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:59.36ID:2HHs2sj/a
菊池雄星みたいにやっと覚醒したかと思った矢先にメジャーに行かれてたら球団サイドからしたらたまったもんじゃないやろ
0197それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:06.75ID:YGtJXv/qa
便器ブリブリで臭ァ!w
0198それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:10.57ID:ft5Ig72SM
>>190
NPBはあくまでステップだから
ステップに居続けるのは罰ゲームだけど
ステップがないといきなりメジャーはきついわ
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:37:11.37ID:d97Df3rh0
>>178
じゃあ直接渡米したら?
22年ドラフト候補でアメリカ挑戦した人いるの知ってる?
自分でNPBの制度受け入れてドラフト待ちしてるやんけ
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:37:23.89ID:ft5Ig72SM
>>195
ソフトバンク以外は許容してるけど
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