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【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

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0001それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
0150それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:06.75ID:9z5V8AS80
>>145
個人的にはソフトバンクが濁さずに「認めません」って言っておけば全く問題なかった話だと思う

変に濁すからあーだこーだ言われる
0151それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:07.01ID:5xT8HXn60
>>136
契約終わった後の行動を縛ることなんてできるわけないやん
0152それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:37.74ID:i+k1dkx7d
まだ恨んでるんか
0153それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:27:45.35ID:ZzFomtoMr
>>149
菅野や長野と同じや
浪人せぇ
0154それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:28:17.20ID:BBibApM0M
>>143
それなら口約束があったって事を絶対に思わせぶるよね
今の上原がそれを黙っていられるとはとてもとても思えない
つまりそんなことはなかったという事
0155それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:28:25.49ID:ft5Ig72SM
>>153
不公平やん
全球団認めればいいだけ
0156それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:28:42.07ID:SpAxYfe+a
そんな公平にしたいならポスティング自体無くせばええやん
てか山本とかみたいに国内でやることないくらいのやつ以外球団も許可出すなや 
簡単にホイホイ行かせすぎや
0157それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:03.57ID:APZUNLy7a
古田の時もパ・リーグは終わりかけだったから
2リーグ存続させるにしてもそこからどうやって建て直すかあんまり無かったな
0158それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:14.05ID:4jbV1WgIM
>>151
田澤ルールとかやってたしできるだろ
0159それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:14.82ID:ft5Ig72SM
>>156
なんで選手に不利な方に改悪するんや
ソフトバンク以外は認めてるんやで
0160それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:29:54.53ID:5xT8HXn60
>>150
入団の時点でポスティング認めてないことは事前に通知されてるって千賀本人が認めてるんだよなあ
0161それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:30:07.34ID:E2EhI6fo0
上原って9億くらい貰ってたのか
メジャーのリリーフとしては結構貰ってる方なんかな
0162それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:30:41.78ID:Y5ZPbI+y0
野球の選手なんてはっきり頭悪いでええよ
9割方幼少期に勉強してこなかった人間なんだから当たり前や
学びの姿勢があるダルビッシュでさえ分子栄養学( )やぞ
論文とかエビデンスを理解出来ないよ
0163それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:31:08.76ID:BBibApM0M
大体上原が口約束を反故にされたなら
何でそんな碌でもない球団に復帰してんの
単に周りの選手はみんなポス認めてもらってんのに自分だけ認めてもらえないの酷い😡
って駄々こねてるだけやろ
0164それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:31:26.58ID:17go7a/x0
ポスティング認めない球団が悪いっていう風潮何なんだろうね
自由に行きたきゃFAがあるんだしポスティング何でも認めるメリットが球団にはないのに
0165それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:31:36.92ID:BF4e/Z9wd
ソフトバンクなんてメジャー挑戦失敗してからでも遅くないもんな、ルーキーから行くとこちゃうわ
0166それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:19.64ID:ft5Ig72SM
>>164
ドラフトがあるから
ソフトバンクだけドラフトに参加しないならええんちゃうか
0167それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:38.42ID:OXitnRhz0
実績ベースの改正にすればええんやないか
例えば主要なタイトルを通算5個取るとか
0168それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:40.43ID:Hj3px1hwa
ひろき「最初からソフトバンクに入る人、馬鹿です。FAなり海外旅行してからでも入れるじゃないですか〜」
0169それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:40.54ID:9z5V8AS80
>>160
千賀が文句言う筋合無いよなあ
0170それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:51.42ID:uFd3cTy5a
むしろ大エースや主軸こそ引き止めろよって思うで
ダル松坂並みに金貰えるならともかく今はしょっぱいだけやん
0171それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:32:59.17ID:0mFC/QPv0
>>162
オーソモレキュラーは欧米では一般的に受け入れられてるぞ
アメリカはサプリ大国だからそれで調整する
0172それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:04.53ID:1gVoChdWr
>>166
メジャーにもドラフトあるんだし行きたいなら最初から行けばよくね?
0173それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:20.93ID:SWIhw/GGM
ドラフトの段階でポスティング希望の有無だけは聞いとく必要あるな
海外行きたい奴は直接行けって話もあるけど、高卒野手なんていくら有望でも直接は簡単に行けないやろ
0174それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:39.33ID:dS7yzokz0
海外FAでやれ
FA権取得までなげーよって言うならそっちの議論でやれ
ポスティングは球団の事情による特別措置や
0175それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:39.69ID:5xT8HXn60
>>166
ソフトバンクから指名されても入団したくなければ選手側には入団拒否する権利あるのに何を言ってるのか意味不明
0176それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:19.98ID:ft5Ig72SM
>>172
そんなリスキーなことやらなくても
ソフトバンクがドラフトに参加しないならNPBでやってポスティングでメジャーっていう完成されたコース通れるのになぁ
0177それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:41.42ID:HEsNIxqDM
ソフトバンクに入団しなければ良いだけでは???
0178それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:45.32ID:ft5Ig72SM
>>175
拒否したら一年無駄にすることになるし
スポーツ選手の一年は重すぎるわ
0179それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:48.99ID:k2ZckJZ/F
>>173
ポスティングに関して指名時に言ってもあんな事になったのが千賀やぞ
0180それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:52.05ID:bXo679sAp
>>166
それってソフトバンクがドラフト外でドラフト前に自由獲得していいって意味になるけど?
0181それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:00.92ID:2HHs2sj/a
25歳でポスティング容認というのが一つの流れになるだろうな
ドラ1クラスなら入団前に交渉できるだろうけど、千賀みたいな育成出身は球団の方針に従うしかない
0182それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:13.34ID:HfEXyCwop
でも球団に金落とさん海外FAよりもこっちのが経営的にはええよな
海外FA前年か2年前に希望者には容認する形ならええんちゃうか
0183それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:21.80ID:ZyCSpn9k0
社会人→メジャーリーグのルートを使うと良いぞ
0184それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:46.94ID:i+k1dkx7d
今はメジャー側が25歳制限してくれてるから山本や村上出ていかないけど撤廃したらヤバそうやな
0185それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:53.07ID:Vfef3wrb0
メジャー級まで育ててまだFA取得もしてないぐらいの稼働年数の選手を上限20億で持ってかれるとか相当な赤貧でもない限り旨味無さすぎる話よなとは思う
0186それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:55.61ID:ft5Ig72SM
>>180
本ドラフト終わったあとに育成指名から参加でええやろ
0187それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:55.92ID:WiKonuaT0
ポスティング廃止して海外FA6年じゃあかんのか?
選手の夢を優先するならこっちの方がええやろ
0188それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:58.59ID:SWIhw/GGM
>>179
育成で指名された段階からポスティング要求云々あったなら千賀凄すぎやろ
0189それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:11.34ID:WLWHHBma0
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

これ言いたいだけ定期
0190それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:35.61ID:5xT8HXn60
>>178
???
NPBでプレーするのが罰ゲームみたいなもんなら最初からMLB目指して渡米しろよって話やん
0194それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:50.56ID:17go7a/x0
前はポスティングって球団に入る金額がアホみたいな額だったけど今の制度じゃね
0195それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:53.79ID:1gVoChdWr
>>176
なんで選手側のリスクを球団が担保せなあかんの?
0196それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:59.36ID:2HHs2sj/a
菊池雄星みたいにやっと覚醒したかと思った矢先にメジャーに行かれてたら球団サイドからしたらたまったもんじゃないやろ
0197それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:06.75ID:YGtJXv/qa
便器ブリブリで臭ァ!w
0198それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:10.57ID:ft5Ig72SM
>>190
NPBはあくまでステップだから
ステップに居続けるのは罰ゲームだけど
ステップがないといきなりメジャーはきついわ
0199それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:11.37ID:d97Df3rh0
>>178
じゃあ直接渡米したら?
22年ドラフト候補でアメリカ挑戦した人いるの知ってる?
自分でNPBの制度受け入れてドラフト待ちしてるやんけ
0201それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:23.89ID:ft5Ig72SM
>>195
ソフトバンク以外は許容してるけど
0202それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:30.93ID:zP1d6+QRa
>>20
逆指名のくせに海外行きたがるとかわがままがすぎるで
0203それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:39.64ID:APZUNLy7a
>>186
ルール違反もしてないソフバンが
そこまでのペナルティ喰らわないと行けないの?
0204それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:43.42ID:ft5Ig72SM
>>199
そんなリスキーなことしなくてもソフトバンク以外はポスティング認めてるぞ
0205それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:46.15ID:4ALTD7M/0
ばーか
0207それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:00.75ID:1gVoChdWr
>>201
だから?
ポスティングで金入ってくるんだしそういう選択してもおかしくはないだろ
0208それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:05.16ID:ft5Ig72SM
>>203
ソフトバンクだけポスティング認めてないのは選手が可哀想だし
0209それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:11.64ID:0C4ltcCC0
編成の都合や強化の方針があるんやから横並びにはならんわ
廃止が丸い
0210それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:18.58ID:BmkMLobbM
関口「この引退する隠岐の海っていう力士はペラペラ~ で、上原さんはどう思いますか 」
上原「すいません知りません」
関口 「(呆)」
0211それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:20.19ID:bXo679sAp
>>186
めちゃくちゃな事言ってるのわかる?
0213それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:32.85ID:s9F2oJeU0
FA短縮のデメリットってキムショーが増える可能性があるくらいか?
0214それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:52.36ID:2wrBbqKWr
なんでポスティングを強制的に認めなきゃあかんのや?
0215それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:54.99ID:zP1d6+QRa
今は直接渡米すればいい
育成組と田沢ルール無くなって以降のドラフト組は文句言う資格ないわ
0216それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:57.21ID:MSQ263aq0
スカウトと話して「メジャー行けないなら行きません」とか言えばえけ
0217それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:00.70ID:/RJBThvS0
裏金注ぎ込んでポスティングされたら球団大損やん
0219それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:18.44ID:ft5Ig72SM
>>206
阪神とか藤浪放出しても大した金にならん上に戦力失うとか
夢を応援する良い球団だよな
こういう球団が増えてほしいわ
0220それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:28.13ID:d97Df3rh0
>>204
んじゃあポスティングしたい選手がソフトバンク指名されたら指名拒否して1年待てばええな
0221それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:34.05ID:k2ZckJZ/F
>>188
球団側は指名時に言ってたって千賀が認めてるじゃん…
0222それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:46.22ID:ft5Ig72SM
>>207
阪神とか藤浪ポスティングの端金いらんやろうに
夢を応援してポスティング許可したし
0225それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:51.33ID:E2EhI6fo0
田澤ルールって無くなったんか
やりやすい環境になってきてるやん
0226それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:02.59ID:xSnhc7nM0
上原「雑草魂!球団はポスティング容認って言ってくれてたのに!!証拠ないけど!!!」
ワイ「裏金貰ったらしいやんwいくらもらったん?」
上原「・・・」

なんなのこいつwwww
0227それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:07.32ID:PLzbuEwh0
上原みたいな元々メジャーから声掛かってて保険としてNPB選択した人が文句言うのはなんか違う
0228それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:19.01ID:zP1d6+QRa
馬鹿「ドラフトがあるから渡米は難しい」
もう田沢ルールないんだけど😅
0229それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:26.56ID:ft5Ig72SM
>>212
認めてはいけないルールなんてあるわけないだろ
0231それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:46.84ID:O5wRFYhW0
最終的にFAでメジャー行けたんだからいいじゃん
何が言いたいのこの子供おっさん
0232それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:53.50ID:5xT8HXn60
>>198
NPBはMLBの下部組織ではないぞ
NPBでプレーするつもりがないなら最初からMLB目指して渡米すべき
そしてFA権取得すれば誰でも行けるんやからお前の主張はただの屁理屈
0234それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:58.79ID:ft5Ig72SM
>>220
その一年が重すぎる
ソフトバンク以外は認めてるのに
0235それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:05.88ID:Y5ZPbI+y0
>>171
ほら、論文とかエビデンスを理解出来てないやろ?
0236それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:09.18ID:xSnhc7nM0
>>231
もっと若い時に行けたら先発で活躍できたと思ってるらしい
0237それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:17.97ID:ft5Ig72SM
>>230
ガイ?
0238それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:23.39ID:6C9pYiWS0
裏金貰って逆指名で入った奴がポスティング訴えてもね
0239それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:26.99ID:1gVoChdWr
>>222
だから?
阪神の本意は知らんけど仮にそれならメジャー志望の有力選手が集まるようになれば阪神得やしそういう選択してもおかしくないよね?
0241それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:33.56ID:0C4ltcCC0
阪神が藤浪だしたらって誰でも希望すれば出すわけやない
まず阪神自身がそれはやらんわ
0242それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:54.69ID:ft5Ig72SM
>>232
ほぼ下部組織やろ
大谷とかNPBで経験つめたから二刀流できたわけやし
0243それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:42:18.99ID:2wrBbqKWr
お前ら結局はソフトバンクが戦力ダウンしないのが気に食わんだけなんちゃうか?
0244それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:42:41.73ID:ft5Ig72SM
>>239
いやドラフト制度がある限り好きな球団に入れないぞ
0245それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:42:49.51ID:B6ls7xZJd
統一ルールにするならどの球団も認めへんで統一やろ
0246それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:42:56.96ID:zP1d6+QRa
というか海外FAじゃなくて国内FA4年くらいに短くしたらええんちゃうか?
単年働いたら海外いかせてあげるよって言う球団現れるし貧乏球団もやりくりしやすくなるやん
0247それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:43:07.44ID:ft5Ig72SM
>>245
ソフトバンク以外は認めてるのに選手可哀想
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:13.91ID:fE1jmIVVd
ダルビッシュがご意見番になるまでの繋ぎなんだよねこの人
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