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【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

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1それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
175それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:33:39.69ID:5xT8HXn60
>>166
ソフトバンクから指名されても入団したくなければ選手側には入団拒否する権利あるのに何を言ってるのか意味不明
176それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:19.98ID:ft5Ig72SM
>>172
そんなリスキーなことやらなくても
ソフトバンクがドラフトに参加しないならNPBでやってポスティングでメジャーっていう完成されたコース通れるのになぁ
177それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:41.42ID:HEsNIxqDM
ソフトバンクに入団しなければ良いだけでは???
178それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:45.32ID:ft5Ig72SM
>>175
拒否したら一年無駄にすることになるし
スポーツ選手の一年は重すぎるわ
179それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:48.99ID:k2ZckJZ/F
>>173
ポスティングに関して指名時に言ってもあんな事になったのが千賀やぞ
180それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:34:52.05ID:bXo679sAp
>>166
それってソフトバンクがドラフト外でドラフト前に自由獲得していいって意味になるけど?
2023/01/17(火) 08:35:00.92ID:2HHs2sj/a
25歳でポスティング容認というのが一つの流れになるだろうな
ドラ1クラスなら入団前に交渉できるだろうけど、千賀みたいな育成出身は球団の方針に従うしかない
182それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:13.34ID:HfEXyCwop
でも球団に金落とさん海外FAよりもこっちのが経営的にはええよな
海外FA前年か2年前に希望者には容認する形ならええんちゃうか
183それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:21.80ID:ZyCSpn9k0
社会人→メジャーリーグのルートを使うと良いぞ
184それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:46.94ID:i+k1dkx7d
今はメジャー側が25歳制限してくれてるから山本や村上出ていかないけど撤廃したらヤバそうやな
2023/01/17(火) 08:35:53.07ID:Vfef3wrb0
メジャー級まで育ててまだFA取得もしてないぐらいの稼働年数の選手を上限20億で持ってかれるとか相当な赤貧でもない限り旨味無さすぎる話よなとは思う
186それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:55.61ID:ft5Ig72SM
>>180
本ドラフト終わったあとに育成指名から参加でええやろ
187それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:35:55.92ID:WiKonuaT0
ポスティング廃止して海外FA6年じゃあかんのか?
選手の夢を優先するならこっちの方がええやろ
2023/01/17(火) 08:35:58.59ID:SWIhw/GGM
>>179
育成で指名された段階からポスティング要求云々あったなら千賀凄すぎやろ
189それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:11.34ID:WLWHHBma0
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

これ言いたいだけ定期
190それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:35.61ID:5xT8HXn60
>>178
???
NPBでプレーするのが罰ゲームみたいなもんなら最初からMLB目指して渡米しろよって話やん
2023/01/17(火) 08:36:39.67ID:BI0M4WOuH
>>155
じゃあ公平にポスティング廃止すればいいね
2023/01/17(火) 08:36:43.19ID:S1EtQL7Rd
上原って将来広岡達朗みたいなコラム書いてそう
2023/01/17(火) 08:36:46.25ID:SWIhw/GGM
>>187
それは球団へのメリットがなさすぎてない
選手のメリットしかないし
194それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:50.56ID:17go7a/x0
前はポスティングって球団に入る金額がアホみたいな額だったけど今の制度じゃね
195それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:36:53.79ID:1gVoChdWr
>>176
なんで選手側のリスクを球団が担保せなあかんの?
2023/01/17(火) 08:36:59.36ID:2HHs2sj/a
菊池雄星みたいにやっと覚醒したかと思った矢先にメジャーに行かれてたら球団サイドからしたらたまったもんじゃないやろ
197それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:06.75ID:YGtJXv/qa
便器ブリブリで臭ァ!w
198それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:10.57ID:ft5Ig72SM
>>190
NPBはあくまでステップだから
ステップに居続けるのは罰ゲームだけど
ステップがないといきなりメジャーはきついわ
199それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:11.37ID:d97Df3rh0
>>178
じゃあ直接渡米したら?
22年ドラフト候補でアメリカ挑戦した人いるの知ってる?
自分でNPBの制度受け入れてドラフト待ちしてるやんけ
2023/01/17(火) 08:37:16.90ID:nadi78cid
何にせよ球団によって差があるのはあかんやろ
入団前に選手は所属球団選べないし
統一的な基準疲れや
201それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:23.89ID:ft5Ig72SM
>>195
ソフトバンク以外は許容してるけど
202それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:30.93ID:zP1d6+QRa
>>20
逆指名のくせに海外行きたがるとかわがままがすぎるで
203それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:39.64ID:APZUNLy7a
>>186
ルール違反もしてないソフバンが
そこまでのペナルティ喰らわないと行けないの?
204それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:43.42ID:ft5Ig72SM
>>199
そんなリスキーなことしなくてもソフトバンク以外はポスティング認めてるぞ
205それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:37:46.15ID:4ALTD7M/0
ばーか
2023/01/17(火) 08:37:55.12ID:BI0M4WOuH
>>201
それは方針として認められてるんだが?
207それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:00.75ID:1gVoChdWr
>>201
だから?
ポスティングで金入ってくるんだしそういう選択してもおかしくはないだろ
208それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:05.16ID:ft5Ig72SM
>>203
ソフトバンクだけポスティング認めてないのは選手が可哀想だし
209それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:11.64ID:0C4ltcCC0
編成の都合や強化の方針があるんやから横並びにはならんわ
廃止が丸い
210それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:18.58ID:BmkMLobbM
関口「この引退する隠岐の海っていう力士はペラペラ~ で、上原さんはどう思いますか 」
上原「すいません知りません」
関口 「(呆)」
211それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:20.19ID:bXo679sAp
>>186
めちゃくちゃな事言ってるのわかる?
2023/01/17(火) 08:38:26.64ID:BI0M4WOuH
>>204
ポスティング認めてはいけないルールは無いけど?
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:38:32.85ID:s9F2oJeU0
FA短縮のデメリットってキムショーが増える可能性があるくらいか?
214それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:52.36ID:2wrBbqKWr
なんでポスティングを強制的に認めなきゃあかんのや?
215それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:38:54.99ID:zP1d6+QRa
今は直接渡米すればいい
育成組と田沢ルール無くなって以降のドラフト組は文句言う資格ないわ
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:38:57.21ID:MSQ263aq0
スカウトと話して「メジャー行けないなら行きません」とか言えばえけ
217それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:00.70ID:/RJBThvS0
裏金注ぎ込んでポスティングされたら球団大損やん
2023/01/17(火) 08:39:09.82ID:6dmHPHFy0
これにはソフトバンク有原も爆笑
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:39:18.44ID:ft5Ig72SM
>>206
阪神とか藤浪放出しても大した金にならん上に戦力失うとか
夢を応援する良い球団だよな
こういう球団が増えてほしいわ
220それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:28.13ID:d97Df3rh0
>>204
んじゃあポスティングしたい選手がソフトバンク指名されたら指名拒否して1年待てばええな
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:39:34.05ID:k2ZckJZ/F
>>188
球団側は指名時に言ってたって千賀が認めてるじゃん…
222それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:39:46.22ID:ft5Ig72SM
>>207
阪神とか藤浪ポスティングの端金いらんやろうに
夢を応援してポスティング許可したし
2023/01/17(火) 08:39:47.45ID:pn3kbi18r
最初からアメリカ行けばよくね?
2023/01/17(火) 08:39:50.20ID:BI0M4WOuH
>>219
?????
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:39:51.33ID:E2EhI6fo0
田澤ルールって無くなったんか
やりやすい環境になってきてるやん
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:40:02.59ID:xSnhc7nM0
上原「雑草魂!球団はポスティング容認って言ってくれてたのに!!証拠ないけど!!!」
ワイ「裏金貰ったらしいやんwいくらもらったん?」
上原「・・・」

なんなのこいつwwww
227それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:07.32ID:PLzbuEwh0
上原みたいな元々メジャーから声掛かってて保険としてNPB選択した人が文句言うのはなんか違う
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:40:19.01ID:zP1d6+QRa
馬鹿「ドラフトがあるから渡米は難しい」
もう田沢ルールないんだけど😅
229それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:26.56ID:ft5Ig72SM
>>212
認めてはいけないルールなんてあるわけないだろ
2023/01/17(火) 08:40:44.51ID:BI0M4WOuH
>>229
じゃあ文句言う必要ないやんカス
2023/01/17(火) 08:40:46.84ID:O5wRFYhW0
最終的にFAでメジャー行けたんだからいいじゃん
何が言いたいのこの子供おっさん
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:40:53.50ID:5xT8HXn60
>>198
NPBはMLBの下部組織ではないぞ
NPBでプレーするつもりがないなら最初からMLB目指して渡米すべき
そしてFA権取得すれば誰でも行けるんやからお前の主張はただの屁理屈
2023/01/17(火) 08:40:53.77ID:Sq1j138s0
年俸も待遇も違うのにさあ
234それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:40:58.79ID:ft5Ig72SM
>>220
その一年が重すぎる
ソフトバンク以外は認めてるのに
235それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:05.88ID:Y5ZPbI+y0
>>171
ほら、論文とかエビデンスを理解出来てないやろ?
236それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:09.18ID:xSnhc7nM0
>>231
もっと若い時に行けたら先発で活躍できたと思ってるらしい
237それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:17.97ID:ft5Ig72SM
>>230
ガイ?
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:41:23.39ID:6C9pYiWS0
裏金貰って逆指名で入った奴がポスティング訴えてもね
239それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:26.99ID:1gVoChdWr
>>222
だから?
阪神の本意は知らんけど仮にそれならメジャー志望の有力選手が集まるようになれば阪神得やしそういう選択してもおかしくないよね?
2023/01/17(火) 08:41:27.84ID:BI0M4WOuH
>>237
お前がな
241それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:33.56ID:0C4ltcCC0
阪神が藤浪だしたらって誰でも希望すれば出すわけやない
まず阪神自身がそれはやらんわ
242それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 08:41:54.69ID:ft5Ig72SM
>>232
ほぼ下部組織やろ
大谷とかNPBで経験つめたから二刀流できたわけやし
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:42:18.99ID:2wrBbqKWr
お前ら結局はソフトバンクが戦力ダウンしないのが気に食わんだけなんちゃうか?
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:42:41.73ID:ft5Ig72SM
>>239
いやドラフト制度がある限り好きな球団に入れないぞ
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:42:49.51ID:B6ls7xZJd
統一ルールにするならどの球団も認めへんで統一やろ
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:42:56.96ID:zP1d6+QRa
というか海外FAじゃなくて国内FA4年くらいに短くしたらええんちゃうか?
単年働いたら海外いかせてあげるよって言う球団現れるし貧乏球団もやりくりしやすくなるやん
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:07.44ID:ft5Ig72SM
>>245
ソフトバンク以外は認めてるのに選手可哀想
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:13.91ID:fE1jmIVVd
ダルビッシュがご意見番になるまでの繋ぎなんだよねこの人
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:18.44ID:xSnhc7nM0
>>162
ダルはアインシュタインの行きついたんやが?
https://i.imgur.com/tDsXc8u.png
2023/01/17(火) 08:43:18.87ID:BI0M4WOuH
>>245
こんな簡単なことがわからん末尾M
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:27.01ID:J7e/wHBd0
最近の松井との対談でもグチグチ言っとったな
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:29.72ID:y4/UpzO6d
最低でも保有権残さないと球団は及び腰だな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:49.72ID:kdJ9kDMs0
ポスティング認めない球団から強行指名されて拒否したら他の欲しいとこが育成契約くらいで取れるようにするとか
違う問題がでてくるけど
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:43:55.54ID:0mFC/QPv0
>>235
いやエビデンスあるんやが
アメリカでは医者の指示受けてサプリ飲むのは普通やで
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:44:08.40ID:/yWdj68Ja
勝ちに拘る球団が叩かれて
金のために主力売り飛ばす球団が持て囃される
心までアメポチ
2023/01/17(火) 08:44:16.93ID:V1wj/9gAa
最後の行がいちばん言いたいことなんやろなw
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:44:18.73ID:57iGJblg0
金に余裕あるチームは選手売って金に変えようなんて思わんからな
福岡のチームが1番稼いでる現実を直視するべきやと思うけど
2023/01/17(火) 08:44:25.91ID:6dmHPHFy0
最初にポス容認しない球団に入る選手はただのバカですw
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:44:29.06ID:6C9pYiWS0
ポス認めない球団があってもええやろホイホイ出ていかれたらおもんないしな
メジャー志向ある奴は入団契約する前に条件ツメとけや
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:44:30.18ID:lj3EHnzlM
上原が賛成するって事は間違いなシステムだってことだろ
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:44:34.35ID:1gVoChdWr
>>244
ポスティングお断りの球団には入りませんて調査書の段階で選別されるから確率は上がるが
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:44:39.63ID:xSnhc7nM0
何が雑草魂やねん
ただの女々しい男やん
Uターン禁止箇所でUターンして事故起こしてた時、救護もせんと車の中で震えて球団に電話かけてたらしいやん
2023/01/17(火) 08:44:59.82ID:366NKR8zM
>>210
ハリーなら関口にしゃべらせるまでもなく全部しゃべってたやろうに…
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:00.53ID:rTcDmKmSa
有原見てもまだポス容認しないのは問題とか言ってる奴見ると笑えるわ
早くメジャー行きたいなら海外FAの短縮以外ねえよ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:01.56ID:x+V+8GdiF
MLBがポスティングやめますって言うだけで終わるシステムをさも当然のようにNPB側のシステムとして考えるのがまずおかしいんやで
次は28歳ルールとかになるんちゃうか
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:06.49ID:/RJBThvS0
>>251
松井「僕はわがまま言わずFAまで待ちましたよ」
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:19.43ID:C/8yV7YV0
NPBの球団は別に選手のために慈善事業してるわけちゃうからなぁ
そんなにMLB行きたいなら直接行けばってなるの当然やないのか
NPBは腰掛けでリスクヘッジのつもりな選手のために球団が気を使わなきゃならん理由もない
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:24.75ID:zP1d6+QRa
>>222
阪神は藤浪がいらんやろ
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:28.10ID:ft5Ig72SM
>>261
強行指名されたら関係ないし
なら最初からソフトバンクは拒否欄作って○付いてるやつはソフトバンクは指名不可にしたらええな
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:34.52ID:qRHMul3Aa
最初はハァ?って思ったけど案外悪くない提案やと思うわ
海外FA短縮ってだけやったら球団が損するだけやけど
国内FA取得後なら自動ポスやったら球団にも金だけやけど補償が得られるし
2023/01/17(火) 08:45:35.12ID:O5wRFYhW0
>>236
ルーキーイヤーがキャリアハイで5年目にはもう劣化してたのに
2023/01/17(火) 08:45:45.87ID:Sq1j138s0
あくまで球団の権利だから
ソフトバンク相手なら入団拒否持ち出すしかないよ
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:50.39ID:4HdCDUBv0
>>20
巨人時代じゃなくて今も変わらずわがままだな
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 08:45:52.36ID:ft5Ig72SM
>>268
いらん選手が何イニング投げたと思ってんや
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