【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う！ポスティング制度に全球団統一のルールを！
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外ＦＡ権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば１軍登録日数が７～９シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外ＦＡ権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。 シンタローフジナミが10倍界王拳に成功したしもはやメジャーは文字通り桁違いのリーグになったからな
メジャーに行きたい選手は増え続けるだろうけど高卒で即メジャー行きという選手はたぶん増えないだろうな メジャーから誘いあったのに裏金に釣らられて巨人入団した奴が言っても説得力無いわ 戦力均衡をはかるためにソフトバンクみたいなのはドラフト指名権奪えばいいだけ
アメリカはそうやってんだから ポスティングは球界の宝レベルじゃないと認めないって風潮はあってええと思うわ
球団の懐事情もあるから難しいだろうけど
有原とか西岡とかメジャー移籍史の汚点よ >>387
国内外問わず日米協定でプロ志望届出さなあかん
それ出したら国内ドラフトかかっちゃう >>399
そう言ったらニワカじゃないしハイライト見れば分かるって言われたからな
1週間も経ってないと思う >>20
逆指名して巨人行きたがったやつがよく言ったな 「通用しないだろうけどポスティングでメジャー行きます」
「やっぱ無理でした…2年やったけど日本帰ります」
便「3年15億！」
「やったぜ」
こういうのほんと嫌い
選手からしたらメジャーで失敗しても渡米前以上の待遇で迎えるチームがあるんやからローリスク 海外FAを短くして国内の保有権と国内FAの日数はそのままでやればよくね
帰国時は元の球団になるから藤浪有原ルートはなくなる というか一時期みたいにポスティングの上限額高くしてもええよな今のメジャーの金満具合見ると
安く買い叩かれすぎて球団のメリットないやろ ドラフトからして選手の人権無視してるのにFAまでの期間も長くてポスティングも球団に認めるかどうかの権利があるとがおかしいわ
せめてFAを3年にするとか5年にするとか選手の人権考えろ
SDGsでも人権尊重は基本も基本なのに日本を代表する大企業が人権無視の奴隷事業やってるとか世界に恥ずかしい 球団によって球団経営に使える金額も違うし歴史的経緯も違うしフェアなものなんて無いんやけどな 契約に同意して入団したのに相手が悪い扱いってなぁ
NPBに入らないで直接メジャー行けばいいのでは？ >>408
球団（NPB）側が選手へ実質契約を強制している状況だから
明らかにアンフェア
契約更新しないのは自由だけどそれならもうプレーできないねっていうのは明白な脅迫 >>412
保有権を手放して選手を売りに出すのがポスティングという制度なんやからそれは無理やろ
選手の対価として移籍金が入るのに 慶喜はヤクルトじゃなくて巨人へ行った経緯を何となく察せる範囲で本人が話してるけど
上原はなんかそういうの話さないよな
江川タイプか >>416
フェアうんぬん言い出したら同じような成績でも球団によって給料変わるほうが問題だよな >>415
ええけどそれやったら契約金とかなくなるで というかポスティングを元から認めてないけど海外FAでメジャーに出ていく選手は和田や城島と普通にいたし千賀に至ってはソフトバンクだからこそ取れたチャンスだからな
ソフトバンクとしては育成制度もウリにしてるからそのビジネスモデルとなる千賀なんて普通に球団に置いておきたいに決まってる >>415
嫌なら他のリーグや国で野球やればいいだけだが…
だれもNPBでの強制労働なんか求めてないぞ >>418
年俸に不満がある選手は年俸調停できるやん >>420
まあ由伸はもう叩かれてもええわと思ってるやろ
上原は叩かれたくないから自分の不利になる情報は出したがらないよ
普通に不祥事やからな 学生上原「メジャーと巨人迷うンゴねぇ」
巨人「うち来てよ（裏金）」
上原「巨人行くわ。自信もないし」
↓
上原「メジャー行かせろ行かせろ💢」
巨人「アホか裏金渡しててしかも主力のお前行かすわけ無いやろ」
↓
千賀「メジャー行きたい」
球団「ダメ」
上原「ポスティングを認めろ！ポスティングを認めない巨人のせいで俺もワガママって言われた！」 つーか今のNPBの実質的な年俸上限が球団にもよるけど7億くらいなんだろ
だから7億以上の働きをしたけど年俸これ以上上げられません払えませんみたいな選手だけ移籍認めたったらええねん
“年俸これ以上上げられませんけどこのチームにいてください”っつーのはかわいそうだからな ポスティングで出てった人数だけ向こうから帰ってくる奴取れるようにしたらいいじゃん >>66
大谷とか佐々木とかはやから取りに行ってないんとちゃうの？ >>83
そこだけ下に合わせろってとここそ不公平やからみんなソフトバンクに合わせるんやで
赤字でもそんなん知らん >>430
年俸これ以上上げられないけどの上限額が3～4億くらいの球団がありそうなんですけど大丈夫なんですかね？ 上原のわがままは置いといて
多くの人の夢でもある野球選手が
ここまで奴隷のような縛られ方するのはどうかとは思う
ただ問題はファンの多くが選手というより球団を応援しており
束縛したい球団と同じ考えになってしまう人も多いことなんだよな リーグ側の都合を選手に押し付けているということは理解しなければならない
選手個人としては本来NPBのリーグ価値や球団の人気（経営）なんて知ったこっちゃない >>430
この場合FA取得年数には達してないけど契約できないから他球団行くみたいなことはルールとして成り立つんか？ まぁ上原は雑草魂で這い上がってきたからいろいろ言いたいんやろな
千賀も育成から這い上がったから共感したんやろな 日本は考え方が古い！みたいなこと言いたそうやけど
契約がすべてのアメリカからすれば逆やね >>437
奴隷とかいうとるけどそこらの中堅選手でも一般人より遥かに高い金貰ってるのを忘れちゃいかんよ 球団を選べないなら選べるようにすれば良いんじゃない
それが駄目なら最初からメジャー行けば ポスは球団の権利という事を理解しないと駄目だぞ上原くん それがFAだしそれが選手の権利
そのFAを待たずして行きたいって選手のわがままを叶えてやるかは球団の善意でしかないだろ
なんなん？この身勝手な言い分 >>437
メジャーもMLS3.000に達するまでは最低年俸やで
まあ最低年俸が約1億円やけど >>380
これはファンとしてはあるな
誠也には山本浩二を塗り替えてほしかった
まあ時代やな ポスティングにルール作れはさすがに的外れな意見だわな
ただもう選手はドラフト時に交渉したほうがいいかもしれないが >>444
サラリーマンと比べるならそこらの二軍選手でも高級取りやからな >>444
あれだけの選ばれ者たちが貰える待遇としては
かなり悲しいものがあると思うぞ なーにが雑草魂だよ読売マネーちゅーちゅーして巨人逆指名したくせに >>380
言うてそれこそ選手がどう感じるかちゃうか
ダルなんてまさにそう言ってメジャー行ったしな >>449
最低1億となったら夢があるって言われると思うんだよな >>208
それ選手側のメリットデメリットしかみてないやん
球団はエースとして成績見込める選手を失って金にもならず育成から育ててきていいビジネスモデルとして注目浴びるっていうメリットまでなくなるんやで
選手の努力を否定はせんけどそのためにFAがあるし球団も最大限の条件で残そうとするんやし >>451
選手側のみの意思でポスティングに出る時は、球団は最低ポスティングフィーを設定してポスティングに掛ければいい
その設定額を上回る契約を取れたらポスティング成立 仮にブラボー長友が雑草魂いうならまだわかるけど
そんなに上原に雑草感あるかな 上原は逆指名で入団しといてポスティング認めろ、だからそもそもおかしい
契約金もめっちゃもらいつつ好きな球団選んでんのに そもそも逆指名で自分の意思で読売入ったコイツと千賀じゃ全然違うし クソみたいなメジャーリーガー増えすぎなんだよ
なんだ有原上沢藤浪高橋光成て ポスティング自体は球団の権利だから今のままでええけどポスティングされたらFA縛りなくなるのは糞や 日本にいたら薄給薄給言うけど村上山本は調停権前の年俸とたいして変わらんのやろ
だから大谷の年俸も去年は550万ドルやったんやし
対して問題なくね というか選手会が海外FA短縮の要求してるはずなんやけど千賀も上原も選手会とパイプないんか？ >>463
大学浪人だけで雑草言われてる感
比較対象が松坂ってのも大きい エリート中エリートなのに雑草言うのホンマ訳わからん 正直年1人いるかいないかって話でFA短縮されてもな🙄 >>471
大谷は最初3年くらいは6000万くらいやなかったか？ >>463
高校時代は建山がエースで上原は二塁手だった >>463
本人がよく言ってるのは高校時代は無名だったっての
松井に対して明らかに僻んでたからな いまはMLBで活躍する選手じゃないと野球に興味持ってもらえないからなぁ ポスティングを認めない巨人のせいで俺はワガママって言われたって言いたいだけでしょ上原って
今後ポスティングを全球団認めるようになって向こう行く選手が出るたびに、
昔は認めない球団があったせいで俺はワガママって言われたってその度に擦るし
認めない所があれば今回みたいにまた俺はワガママって言われたって言うよ
認めようが認めまいがどっちにしても上原は出てくる あの時代だけやけに東海大仰星凹んでたんよな
大畑はおったけど ポスティング自動容認するくらいなら海外FA短縮でええやろ
ポスティング自動容認の要件として基準の成績作るのはいいかもね
ソフトバンクが認めないだろうから実現は難しいけど >>407
日本球団に指名されても拒否してメジャーってダメなんやっけ？ >>480
公正取引委員会に圧かけられて廃止になった >>480
「タズはドラフトに～」
「最近タズと連絡取ってなかったわ」 >>439
知ったこっちゃないならNPB介さずアメリカ行けって話やん >>484
「上原はワガママ」が後の世代にも共通認識になるだけなのにな
こういうのは黙っとけば忘れられるねん FA短縮とか言うけどせっかく2022年シーズンでMLB様が新人王へのサービスタイムの付与という新システムを見せてくれたんやけどな
MLBはーとかMLBみたいに短縮だの自動FAしろだの言う人が誰も触れないのがスゲーわ ファン目線で納得いく形なのはマー君や大谷みたいにチームを優勝に導いてから渡米することだよな
チームを優勝に導いたらもうチームとファンへの恩返し完了だから
まあ所属チームによって優勝の難易度違うけどな だから最初からメジャー行けと
NPBに入ったならそのルールに従えよ
選手の権利ばかり優遇されたらリーグが成り立たなくなるんだよ 上原ってあまりにも自分の人生基準でしか語れないよな
もちろん人間みんなそんな面はあると思うが野球についての問題意識のポイントもあまりにも自分が関わったところしかない >>483
それは100％通らないって何度言われたら理解できるんだよ
ポスティングと違ってソフバンだけ反対なわけないし NPBのルールが気に入らんならNPBに入らなきゃいいだけやん
志望届出しても指名拒否する権利はあるんやからNPBに入ることは強制されてないで
直接メジャー行くリスクは負いたくないからNPB腰掛けにしたいけどNPBのルールには従いたくないですが通用するわけないやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
