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【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

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0001それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
0431それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:19:30.87ID:PGHGqz5Y0
ポスティングで出てった人数だけ向こうから帰ってくる奴取れるようにしたらいいじゃん
0432それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:19:32.05ID:uKH1V4Hwd
>>66
大谷とか佐々木とかはやから取りに行ってないんとちゃうの?
0433それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:20:10.66ID:uKH1V4Hwd
>>83
そこだけ下に合わせろってとここそ不公平やからみんなソフトバンクに合わせるんやで
赤字でもそんなん知らん
0434それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:20:15.21ID:6C9pYiWS0
裏金というのはやめよう税金払ったなら表金や
0436それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:20:58.68ID:AOBsmnRR0
>>430
年俸これ以上上げられないけどの上限額が3~4億くらいの球団がありそうなんですけど大丈夫なんですかね?
0437それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:03.02ID:+CBHYlt00
上原のわがままは置いといて

多くの人の夢でもある野球選手が
ここまで奴隷のような縛られ方するのはどうかとは思う

ただ問題はファンの多くが選手というより球団を応援しており
束縛したい球団と同じ考えになってしまう人も多いことなんだよな
0438それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:03.24ID:OWG0hZcbd
>>429
冷静に考えると上原がおかしいわ
0439それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:27.58ID:pOJ/tEt20
リーグ側の都合を選手に押し付けているということは理解しなければならない
選手個人としては本来NPBのリーグ価値や球団の人気(経営)なんて知ったこっちゃない
0440それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:30.08ID:kIaoxOmU0
>>430
この場合FA取得年数には達してないけど契約できないから他球団行くみたいなことはルールとして成り立つんか?
0441それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:33.52ID:MWORe8HUa
実際、ポスティングで球団にメリットは?
0442それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:39.76ID:576PuFhI0
まぁ上原は雑草魂で這い上がってきたからいろいろ言いたいんやろな
千賀も育成から這い上がったから共感したんやろな
0443それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:21:48.23ID:+HqY4fVa0
日本は考え方が古い!みたいなこと言いたそうやけど
契約がすべてのアメリカからすれば逆やね
0444それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:22:19.17ID:AOBsmnRR0
>>437
奴隷とかいうとるけどそこらの中堅選手でも一般人より遥かに高い金貰ってるのを忘れちゃいかんよ
0445それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:22:20.20ID:6DbBfO0s0
球団を選べないなら選べるようにすれば良いんじゃない
それが駄目なら最初からメジャー行けば
0446それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:22:27.40ID:6C9pYiWS0
ポスは球団の権利という事を理解しないと駄目だぞ上原くん
0447それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:22:37.04ID:Y5ZPbI+y0
>>442
雑草要素、なし!w
0448それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:02.09ID:Pu9LOcJTp
それがFAだしそれが選手の権利
そのFAを待たずして行きたいって選手のわがままを叶えてやるかは球団の善意でしかないだろ
なんなん?この身勝手な言い分
0449それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:10.38ID:BdYQ2iEcd
>>437
メジャーもMLS3.000に達するまでは最低年俸やで
まあ最低年俸が約1億円やけど
0450それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:15.26ID:cRoR52kF0
>>380
これはファンとしてはあるな
誠也には山本浩二を塗り替えてほしかった
まあ時代やな
0451それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:21.57ID:H99cQSrwa
ポスティングにルール作れはさすがに的外れな意見だわな
ただもう選手はドラフト時に交渉したほうがいいかもしれないが
0452それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:34.81ID:QZTxkesa0
>>444
サラリーマンと比べるならそこらの二軍選手でも高級取りやからな
0454それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:41.73ID:+CBHYlt00
>>444
あれだけの選ばれ者たちが貰える待遇としては
かなり悲しいものがあると思うぞ
0455それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:23:47.17ID:6C9pYiWS0
なーにが雑草魂だよ読売マネーちゅーちゅーして巨人逆指名したくせに
0456それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:24:23.50ID:eit7OBpha
こいついつも逆恨みしてるな
0457それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:24:28.66ID:bfYBkJrP0
FAの意味がなくなっちゃうよぉ
0458それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:24:39.82ID:OCQe5BVHM
>>380
言うてそれこそ選手がどう感じるかちゃうか
ダルなんてまさにそう言ってメジャー行ったしな
0459それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:24:39.82ID:+CBHYlt00
>>449
最低1億となったら夢があるって言われると思うんだよな
0460それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:24:40.98ID:uKH1V4Hwd
>>208
それ選手側のメリットデメリットしかみてないやん
球団はエースとして成績見込める選手を失って金にもならず育成から育ててきていいビジネスモデルとして注目浴びるっていうメリットまでなくなるんやで
選手の努力を否定はせんけどそのためにFAがあるし球団も最大限の条件で残そうとするんやし
0461それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:25:28.66ID:BdYQ2iEcd
>>451
選手側のみの意思でポスティングに出る時は、球団は最低ポスティングフィーを設定してポスティングに掛ければいい
その設定額を上回る契約を取れたらポスティング成立
0462それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:25:30.82ID:Gs1y4tu/0
FA短縮にしない理由はなんだよ
0463それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:25:38.32ID:6ORfGLZVa
仮にブラボー長友が雑草魂いうならまだわかるけど
そんなに上原に雑草感あるかな
0464それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:25:38.54ID:a50UjrTK0
自動FA6年でええやろ
大声で言えや
0465それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:25:42.06ID:QxOuksrtd
FA短縮と何がちゃうんや?
0466それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:25:48.85ID:U6n3w43u0
上原は逆指名で入団しといてポスティング認めろ、だからそもそもおかしい
契約金もめっちゃもらいつつ好きな球団選んでんのに
0468それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:26:22.33ID:Pu9LOcJTp
そもそも逆指名で自分の意思で読売入ったコイツと千賀じゃ全然違うし
0469それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:26:35.30ID:8402SP0l0
クソみたいなメジャーリーガー増えすぎなんだよ
なんだ有原上沢藤浪高橋光成て
0470それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:26:36.31ID:WxjbDFWJa
ポスティング自体は球団の権利だから今のままでええけどポスティングされたらFA縛りなくなるのは糞や
0471それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:26:38.16ID:+HeCbm7Aa
日本にいたら薄給薄給言うけど村上山本は調停権前の年俸とたいして変わらんのやろ
だから大谷の年俸も去年は550万ドルやったんやし
対して問題なくね
0472それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:26:40.43ID:Y5ZPbI+y0
というか選手会が海外FA短縮の要求してるはずなんやけど千賀も上原も選手会とパイプないんか?
0475それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:26:54.48ID:+HqY4fVa0
エリート中エリートなのに雑草言うのホンマ訳わからん
0476それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:27:25.50ID:/z0lThYV0
>>463
大学浪人と松坂
0477それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:27:33.55ID:w5kZRtOy0
正直年1人いるかいないかって話でFA短縮されてもな🙄
0478それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:27:51.90ID:QxOuksrtd
>>471
大谷は最初3年くらいは6000万くらいやなかったか?
0481それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:28:59.55ID:/0rJ/YmV0
>>463
本人がよく言ってるのは高校時代は無名だったっての
松井に対して明らかに僻んでたからな
0482それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:29:14.57ID:mWpVqhY50
いまはMLBで活躍する選手じゃないと野球に興味持ってもらえないからなぁ
0483それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:29:37.40ID:rmluQrIrd
だからFA短縮と自動FA導入を訴えろっての
0484それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:29:47.37ID:lj3EHnzlM
ポスティングを認めない巨人のせいで俺はワガママって言われたって言いたいだけでしょ上原って
今後ポスティングを全球団認めるようになって向こう行く選手が出るたびに、
昔は認めない球団があったせいで俺はワガママって言われたってその度に擦るし
認めない所があれば今回みたいにまた俺はワガママって言われたって言うよ
認めようが認めまいがどっちにしても上原は出てくる
0485それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:29:54.84ID:QZTxkesa0
あの時代だけやけに東海大仰星凹んでたんよな
大畑はおったけど
0486それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:29:57.93ID:ahtSJXC30
ポスティング自動容認するくらいなら海外FA短縮でええやろ
ポスティング自動容認の要件として基準の成績作るのはいいかもね
ソフトバンクが認めないだろうから実現は難しいけど
0490それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:30:39.86ID:8FSDdH8E0
>>439
知ったこっちゃないならNPB介さずアメリカ行けって話やん
0491それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:30:55.97ID:6C9pYiWS0
>>480
2020に撤廃された
0492それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:31:10.58ID:Y5ZPbI+y0
>>484
「上原はワガママ」が後の世代にも共通認識になるだけなのにな
こういうのは黙っとけば忘れられるねん
0493それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:31:19.00ID:x+V+8GdiF
FA短縮とか言うけどせっかく2022年シーズンでMLB様が新人王へのサービスタイムの付与という新システムを見せてくれたんやけどな
MLBはーとかMLBみたいに短縮だの自動FAしろだの言う人が誰も触れないのがスゲーわ
0494それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:31:38.92ID:pRbnqAJha
ファン目線で納得いく形なのはマー君や大谷みたいにチームを優勝に導いてから渡米することだよな
チームを優勝に導いたらもうチームとファンへの恩返し完了だから

まあ所属チームによって優勝の難易度違うけどな
0495それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:31:47.20ID:6DbBfO0s0
だから最初からメジャー行けと
NPBに入ったならそのルールに従えよ
選手の権利ばかり優遇されたらリーグが成り立たなくなるんだよ
0496それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:32:10.59ID:H99cQSrwa
上原ってあまりにも自分の人生基準でしか語れないよな
もちろん人間みんなそんな面はあると思うが野球についての問題意識のポイントもあまりにも自分が関わったところしかない
0497それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:32:19.55ID:EUyC5JJoM
>>483
それは100%通らないって何度言われたら理解できるんだよ
ポスティングと違ってソフバンだけ反対なわけないし
0498それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:33:00.86ID:47PwlP/Ma
迷宮界に値する人間らしい発言
0499それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:33:06.63ID:O5SdPBt/0
おめえは逆指名だろうが!
0500それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:33:14.51ID:8FSDdH8E0
NPBのルールが気に入らんならNPBに入らなきゃいいだけやん
志望届出しても指名拒否する権利はあるんやからNPBに入ることは強制されてないで
直接メジャー行くリスクは負いたくないからNPB腰掛けにしたいけどNPBのルールには従いたくないですが通用するわけないやろ
0501それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:33:20.51ID:H99cQSrwa
大谷ばかり!澤村を取り上げろ!

震えたわ
0502それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:33:32.37ID:lj3EHnzlM
>>492
上原が黙ったらそれは上原ではない
0504それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:33:55.25ID:/0rJ/YmV0
江川「私の時はFAなんてなかったですからね」
江川「金田さんの時は10年ルールだか何だか暗黙のルールがあったみたいですけど」

江川も移籍したかったのかな
0505それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:01.52ID:8FSDdH8E0
>>497
海外FA短縮が通らないなら強制ポスティングも通るわけないやろ
0506それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:05.25ID:62vz44Gda
ポスティング移籍者 元球団復帰可否
石井一久 ○
中村紀洋 実質○
松坂大輔 ×
岩村明憲 ×
井川慶 ×
西岡剛 ×
青木宣親 ○
岩隈久志 ×
中島裕之 ×
田中将大 ○
牧田和久 ×
山口俊 ○
有原航平 ×
0507それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:22.92ID:6C9pYiWS0
200勝or300セーブor2000本したらFA短縮を認めよう
0508それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:27.38ID:OCQe5BVHM
>>494
日ハムが一番ゆるゆるでそれ以外は割と横一線な感じもする
巨人はそれらよりはハードル高くてソフトバンクは絶対無理
0509それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:32.89ID:QZTxkesa0
>>504
あれ暗黙のルールやったんか
0510それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:38.32ID:EUyC5JJoM
>>505
なに海外に限定しようとしてんねんガイジ
0511それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:51.85ID:7p1xAad50
>>506
恩知らずばかりやんけ
0512それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:34:54.41ID:kUOQCVT6p
指名された球団で人生が変わるなんてポスティングに関わらずあるやろ
0514それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:35:22.17ID:niKkgel+a
上原って長生きしたらカネヤンみたいになりそう
0515それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:35:35.97ID:bC3FuBozp
もういっそ選手個人が球団に今までもらった年俸の10%くらい返したらポスティング可能になるくらいにしたら?
0516それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:35:38.34ID:QZTxkesa0
>>506
山口て選手は義理堅いんやな
0517それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:35:38.68ID:8FSDdH8E0
>>511
全員元球団に必要とされてるわけじゃないってのもあるからな
0518それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:35:39.69ID:KCAmnAS90
しゃあないFA取得短縮や
FA取得まで年俸5000万くらいでええか
0519それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:35:40.25ID:AOBsmnRR0
ポスティングも無条件に認めるわけじゃないんやろ?
一括ルール作るなら基準決めなきゃいかんけどいい案あるんか?
任意だったら今と変わらんし
0520それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:36:01.72ID:ahtSJXC30
>>494
千賀は優勝や日本一に貢献してるだろうにあまりソフトバンクファンからポスティングさせてもいいって意見みないな
まあ球団がそもそもポスティング認めてないから非現実的だしファンもポスティングとか考えんか
0521それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:36:04.81ID:kBR4KSE30
球団選べないの不利言うけどNPB社に入社して12個ある部署に振り分けられるってだけやん
嫌なら会社やめろよ
0523それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:36:26.08ID:PyL/Vo9WF
そもそも客も減ってるしどこも経営やばいんだよな
ソフトバンクだけやろ、金持ちなのは
0524それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:36:30.21ID:8FSDdH8E0
>>521
まだ聞き齧ったこれドヤ顔で言うやつおるんやな
0525それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 09:36:30.95ID:u6ffY2zk0
上原は逆指名だろって何言ってんの?関係ねえわ
逆指名だろうが通常指名だろうが入団時に「契約」してるんだからそのルールに従えって話だろうが

納得してないなら契約して金もらうな
0526それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 09:36:37.68ID:asJST/VF0
>>514
金田は半ばギャグだし愛嬌があったけど上原はどうやろなあ
0527それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 09:36:41.21ID:cKiLQqC/a
>>521
ほんこれ
0529それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 09:36:52.67ID:pO/HoqxAa
>>521
その理屈無理ありすぎやろ
待遇も年俸も何もかも違うのに
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