【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 07:36:21.62

藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う！ポスティング制度に全球団統一のルールを！
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外ＦＡ権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば１軍登録日数が７～９シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外ＦＡ権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:30:23.36

>>480
公正取引委員会に圧かけられて廃止になった

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:30:27.04

>>480
「タズはドラフトに～」
「最近タズと連絡取ってなかったわ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:30:39.86

>>439
知ったこっちゃないならNPB介さずアメリカ行けって話やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:30:55.97

>>480
2020に撤廃された

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:31:10.58

>>484
「上原はワガママ」が後の世代にも共通認識になるだけなのにな
こういうのは黙っとけば忘れられるねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:31:19.00

FA短縮とか言うけどせっかく2022年シーズンでMLB様が新人王へのサービスタイムの付与という新システムを見せてくれたんやけどな
MLBはーとかMLBみたいに短縮だの自動FAしろだの言う人が誰も触れないのがスゲーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:31:38.92

ファン目線で納得いく形なのはマー君や大谷みたいにチームを優勝に導いてから渡米することだよな
チームを優勝に導いたらもうチームとファンへの恩返し完了だから

まあ所属チームによって優勝の難易度違うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:31:47.20

だから最初からメジャー行けと
NPBに入ったならそのルールに従えよ
選手の権利ばかり優遇されたらリーグが成り立たなくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:32:10.59

上原ってあまりにも自分の人生基準でしか語れないよな
もちろん人間みんなそんな面はあると思うが野球についての問題意識のポイントもあまりにも自分が関わったところしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:32:19.55

>>483
それは100％通らないって何度言われたら理解できるんだよ
ポスティングと違ってソフバンだけ反対なわけないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:00.86

迷宮界に値する人間らしい発言

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:06.63

おめえは逆指名だろうが！

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:14.51

NPBのルールが気に入らんならNPBに入らなきゃいいだけやん
志望届出しても指名拒否する権利はあるんやからNPBに入ることは強制されてないで
直接メジャー行くリスクは負いたくないからNPB腰掛けにしたいけどNPBのルールには従いたくないですが通用するわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:20.51

大谷ばかり！澤村を取り上げろ！

震えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:32.37

>>492
上原が黙ったらそれは上原ではない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:47.06

>>497
自動FAに反対してるのは選手会だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:33:55.25

江川「私の時はFAなんてなかったですからね」
江川「金田さんの時は10年ルールだか何だか暗黙のルールがあったみたいですけど」

江川も移籍したかったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:01.52

>>497
海外FA短縮が通らないなら強制ポスティングも通るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:05.25

ポスティング移籍者　元球団復帰可否
石井一久 ○
中村紀洋実質○
松坂大輔 ×
岩村明憲 ×
井川慶 ×
西岡剛 ×
青木宣親 ○
岩隈久志 ×
中島裕之 ×
田中将大 ○
牧田和久 ×
山口俊 ○
有原航平 ×

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:22.92

200勝or300セーブor2000本したらFA短縮を認めよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:27.38

>>494
日ハムが一番ゆるゆるでそれ以外は割と横一線な感じもする
巨人はそれらよりはハードル高くてソフトバンクは絶対無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:32.89

>>504
あれ暗黙のルールやったんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:38.32

>>505
なに海外に限定しようとしてんねんガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:51.85

>>506
恩知らずばかりやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:54.41

指名された球団で人生が変わるなんてポスティングに関わらずあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:34:58.88

>>494
すまん優勝じゃなくてポスティング難度かと思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:35:22.17

上原って長生きしたらカネヤンみたいになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:35:35.97

もういっそ選手個人が球団に今までもらった年俸の10%くらい返したらポスティング可能になるくらいにしたら?

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:35:38.34

>>506
山口て選手は義理堅いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:35:38.68

>>511
全員元球団に必要とされてるわけじゃないってのもあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:35:39.69

しゃあないFA取得短縮や
FA取得まで年俸5000万くらいでええか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:35:40.25

ポスティングも無条件に認めるわけじゃないんやろ？
一括ルール作るなら基準決めなきゃいかんけどいい案あるんか？
任意だったら今と変わらんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:01.72

>>494
千賀は優勝や日本一に貢献してるだろうにあまりソフトバンクファンからポスティングさせてもいいって意見みないな
まあ球団がそもそもポスティング認めてないから非現実的だしファンもポスティングとか考えんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:04.81

球団選べないの不利言うけどNPB社に入社して12個ある部署に振り分けられるってだけやん
嫌なら会社やめろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:05.06

しね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:26.08

そもそも客も減ってるしどこも経営やばいんだよな
ソフトバンクだけやろ、金持ちなのは

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:30.21

>>521
まだ聞き齧ったこれドヤ顔で言うやつおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:30.95

上原は逆指名だろって何言ってんの？関係ねえわ
逆指名だろうが通常指名だろうが入団時に「契約」してるんだからそのルールに従えって話だろうが

納得してないなら契約して金もらうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:37.68

>>514
金田は半ばギャグだし愛嬌があったけど上原はどうやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:41.21

>>521
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:48.29

>>521
部署によって給料違うのもわりとあるやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:52.67

>>521
その理屈無理ありすぎやろ
待遇も年俸も何もかも違うのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:58.20

https://i.imgur.com/4j6MXYxl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:12.37

>>517
出ていかれた穴必死に埋めるからな普通

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:24.58

>>495
成り立ってるやん
散々ルール変わってるけどファンは毎日飽きもせず見に行くし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:25.87

ワールドシリーズ胴上げ投手のレジェンドやぞ
野球好きのなんG民が嫌いになる理由が分からん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:29.09

昔と比べてMLBの年俸インフレしまくってるのもアカンよな
NPBが上がってないとも言えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:41.55

>>521
まだ言ってんだこのカビの生えた理論

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:43.24

>>523
親会社金持ちならオリックスもやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:48.53

西岡は叩かれがちだけどロッテ戻らんかったのはしゃーないところもあったんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:55.26

イチロー「4000安打です」
張本「ギャオオオン」
巨人「ポスティングはわがまま」
上原「ギャオオオン」
エスコン「捕手に壁性能はいらん」
里崎「ギャオオオン」

結局こいつら自分のことばっかじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:38:34.36

>>538
なんで球場が喋ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:38:54.83

まあFA短縮したらそれはそれでソフトバンクがまた恩恵受けそうなんですけどね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:20.70

>>537
金塊は阪神に捨てられた後に古巣だからってロッテにアピールしまくったのがださいねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:20.82

>>538
そもそも人間が自分のことしか考えられないナチュラルダブスタ認知崩壊生物やねん
野球選手は考える能力がなくて本能に忠実であるからそうなるのは自然なことといえる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:26.81

入るときに契約金拒否した人は早いとかにしてあげてもいいと思う
あとから返すのはダメ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:28.40

「ポスティングの基準を統一しろ」って考え自体はええんやけどな
逆に上沢とか高橋に「お前程度でいけるわけないやろ」って言う組織が必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:55.27

FA短縮したり球団の保有権弱くするなら当然契約金なくなったり少なくしたりするわけやけど選手会側がそういうのも容認した上で要求してるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:17.00

メジャー志向なのにポス容認早い日ハム蹴って一年浪人してまで巨人入って30過ぎてようやくポス認められてメジャー行くと見せかけてチキってオファー蹴りました
↑
マジでこのガイジ面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:25.88

>>544
20億入ってこないなら却下とかでええね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:31.78

海外FAとは

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:58.83

ポスティングってもう球団儲からんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:03.28

野茂みたいにNPB引退してメジャー挑戦すればええやん。そんなに行きたいなら
もしアメリカで通用しなかったらまた雇ってねwみたいなやつになんでポスティング認めなアカンのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:04.47

>>546
メジャー行く行く詐欺で年俸釣り上げたかっただけなのかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:08.83

>>546
本人はハム入るつもりだったって聞いたけどどうなんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:29.51

陽キャのハリー、陰キャの上原

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:30.46

どんどんメジャー挑戦認めてええけどNPB球団はもっと出戻りに関して厳しく見ないとアカンわ、ノーリスクが過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:31.47

別に海外志向はいいけど
若いうちにメジャー行きたかったら
直接行けばええねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:36.38

契約金無し年俸1000万固定にしキャンプ移動宿泊は自費にしてからスタートラインやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:45.10

>>544
統一する必要なんかあるんか？
高橋とか上沢とかが認めるに値しないと球団が思うなら認めないだけやし阪神が藤浪認めたように球団が容認するなら勝手に認めるだけやん
そこの自由度奪うメリットどこにあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:55.72

>>552
菅野本人はハムでもいいと思ってたってのはワイもどこかで聞いたな
江川と同じで周りがそれを許さなかったと

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:00.28

年俸総額と契約金足してポスティングが上回ったらOKとか
それ以外にも稼がせてやったやろが言われるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:43.46

全球団統一のルールはあるだろ
頭おかしいのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:53.53

そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:59.96

>>558
ぶっちゃけ貢死んでたらいけたやろ
貢生きてる以上は無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:14.11

>>546
あのドラフトなら入団時にポスティングについて交渉もできたやろうし早ければ5年目オフぐらいにはメジャー行って100億は稼いでたやろうな
わがまま言ったツケはちゃんと払ってるしまぁええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:21.58

菅野みたいに契約内容に納得行かなかったらやめるのも
個人事業主としてありだと思うけど
「メジャー行きたいならどんな契約でも夢を追え」
って無責任なこと言ってくる外野おるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:36.93

さすが多額の契約金を貰っても強欲になれる男やな
https://i.imgur.com/7TcySmQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:45.15

藤浪は阪神がトレードも出来ないし持て余してたところに渡りに船やったやろうしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:47.76

>>545
多分そこは障害にならないぞ
選手会は基本的に優秀な選手の立場中心に考えるから弱者選手の立場は二の次や

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:16.61

>>564
ダサいって言うのは勝手やし選手もそれは承知やろうけどそれをルールで縛ろうとするのは感情論が過ぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:27.67

>>567
一流選手会やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:34.38

>>558
裏技使って1年浪人するだけでNPB入れたし周りが色々やってそうだよなアレ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:45.38

ポスティングなんかほとんどの球団には大したメリットはないねん
上原もNPBで無双ってレベルではなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:45:18.95

>>557
「ポスティングは球団の権利」
「でもその球団を選ぶことが出来ない」
って状況は普通に考えたらおかしい話やろ
ワイは「ドラフト指名拒否公言」が許されると思ってるから、それがアリなら今のままでええと思うけどな
佐々木や村上や山本由伸がホークスに入ってたら生涯収入100億違うわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:45:22.14

菅野がメジャー諦めたのは単年契約を突き付けられて自分の年齢を自覚してしまったからだって
いつだかの報知のインタビューで答えてたな
結果論だがハム行ってた方が…って思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:45:32.97

そもそも菅野がメジャー行き辞めた理由ってはっきりしないやんけ
ワイの想像の中ではプロポーズ断られたからやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:01.28

>>546
全て叔父さんの言いなりの自我無し坊っちゃんの末路

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:11.91

選手側から自由契約を要望したら素直に受け入れろの方がマシやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:31.48

ていうか今は上原も無理筋なのわかってるから若者（NPBの後輩）のリーダー気取って騒いでるけど
いざ海外FA短縮とかポスティング強制って話になったら必死に反対しそう
俺はダメだったのにどうしてお前らだけ…！みたいな嫉妬で
そういうレベルの小物だろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:50.29

>>331
んなの金ない球団は金稼げってだけの話や
それも含めて球団の力やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:50.42

>>570
元木「とある人に滋賀県にかくまってもらっていたがそこもバレた」
元木「仕方なくとある人の手引きでアメリカへ行くしかなかった」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:15.24

>>577
容易に想像できて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:17.44

>>572
現状ポスティング認めてくれないソフトバンクはドラフト前に確認取ってるらしいし他のポスティング認めてくれる球団はちゃんと交渉の余地あるからええやろ
ソフトバンクがポスティング認めないけど強行指名するってなった場合やろ問題があるとしたら

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:24.99

>>572
球団を選べないのはおかしいって普通の就職活動でも全員が全員100％希望の企業に入るなんて無理ですけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:38.16

>>577
自己顕示欲お化けのオッサンやからな
とんてもなくキモい

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:44.45

そんなに行きたいなら任意引退しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:54.48

>>579
ちゃんと練習してりゃなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:48:31.43

ただでさえ現状のパリーグが壊滅しかけてるのにこれ以上選手の流出を増やそうとしてるのは凄いわ
やる気無いヤクルトとパリーグで唯一頑張ってる便器を入れ替えて国内やる気リーグと不人気流出リーグに分けた方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:48:56.81

昔と比べて投球回も何もかも下がってるのに給料だけは何倍にもなってるし何億も貰ってる選手は200勝しないと割に合わんわ
ポスティングは年俸1億未満に限定すればいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:48:58.72

契約金100%返上したら保有権破棄できるみたいなのってあかんの？
その分契約金上限引き上げてドラ1には多額の契約金渡す、選手がその契約金返上すれば保有権に縛られず自由契約になれるとか