【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 07:36:21.62

藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う！ポスティング制度に全球団統一のルールを！
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外ＦＡ権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば１軍登録日数が７～９シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外ＦＡ権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:41.21

>>521
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:48.29

>>521
部署によって給料違うのもわりとあるやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:52.67

>>521
その理屈無理ありすぎやろ
待遇も年俸も何もかも違うのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:36:58.20

https://i.imgur.com/4j6MXYxl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:12.37

>>517
出ていかれた穴必死に埋めるからな普通

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:24.58

>>495
成り立ってるやん
散々ルール変わってるけどファンは毎日飽きもせず見に行くし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:25.87

ワールドシリーズ胴上げ投手のレジェンドやぞ
野球好きのなんG民が嫌いになる理由が分からん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:29.09

昔と比べてMLBの年俸インフレしまくってるのもアカンよな
NPBが上がってないとも言えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:41.55

>>521
まだ言ってんだこのカビの生えた理論

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:43.24

>>523
親会社金持ちならオリックスもやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:48.53

西岡は叩かれがちだけどロッテ戻らんかったのはしゃーないところもあったんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:37:55.26

イチロー「4000安打です」
張本「ギャオオオン」
巨人「ポスティングはわがまま」
上原「ギャオオオン」
エスコン「捕手に壁性能はいらん」
里崎「ギャオオオン」

結局こいつら自分のことばっかじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:38:34.36

>>538
なんで球場が喋ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:38:54.83

まあFA短縮したらそれはそれでソフトバンクがまた恩恵受けそうなんですけどね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:20.70

>>537
金塊は阪神に捨てられた後に古巣だからってロッテにアピールしまくったのがださいねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:20.82

>>538
そもそも人間が自分のことしか考えられないナチュラルダブスタ認知崩壊生物やねん
野球選手は考える能力がなくて本能に忠実であるからそうなるのは自然なことといえる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:26.81

入るときに契約金拒否した人は早いとかにしてあげてもいいと思う
あとから返すのはダメ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:28.40

「ポスティングの基準を統一しろ」って考え自体はええんやけどな
逆に上沢とか高橋に「お前程度でいけるわけないやろ」って言う組織が必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:39:55.27

FA短縮したり球団の保有権弱くするなら当然契約金なくなったり少なくしたりするわけやけど選手会側がそういうのも容認した上で要求してるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:17.00

メジャー志向なのにポス容認早い日ハム蹴って一年浪人してまで巨人入って30過ぎてようやくポス認められてメジャー行くと見せかけてチキってオファー蹴りました
↑
マジでこのガイジ面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:25.88

>>544
20億入ってこないなら却下とかでええね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:31.78

海外FAとは

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:40:58.83

ポスティングってもう球団儲からんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:03.28

野茂みたいにNPB引退してメジャー挑戦すればええやん。そんなに行きたいなら
もしアメリカで通用しなかったらまた雇ってねwみたいなやつになんでポスティング認めなアカンのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:04.47

>>546
メジャー行く行く詐欺で年俸釣り上げたかっただけなのかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:08.83

>>546
本人はハム入るつもりだったって聞いたけどどうなんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:29.51

陽キャのハリー、陰キャの上原

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:30.46

どんどんメジャー挑戦認めてええけどNPB球団はもっと出戻りに関して厳しく見ないとアカンわ、ノーリスクが過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:31.47

別に海外志向はいいけど
若いうちにメジャー行きたかったら
直接行けばええねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:36.38

契約金無し年俸1000万固定にしキャンプ移動宿泊は自費にしてからスタートラインやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:45.10

>>544
統一する必要なんかあるんか？
高橋とか上沢とかが認めるに値しないと球団が思うなら認めないだけやし阪神が藤浪認めたように球団が容認するなら勝手に認めるだけやん
そこの自由度奪うメリットどこにあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:41:55.72

>>552
菅野本人はハムでもいいと思ってたってのはワイもどこかで聞いたな
江川と同じで周りがそれを許さなかったと

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:00.28

年俸総額と契約金足してポスティングが上回ったらOKとか
それ以外にも稼がせてやったやろが言われるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:43.46

全球団統一のルールはあるだろ
頭おかしいのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:53.53

そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:42:59.96

>>558
ぶっちゃけ貢死んでたらいけたやろ
貢生きてる以上は無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:14.11

>>546
あのドラフトなら入団時にポスティングについて交渉もできたやろうし早ければ5年目オフぐらいにはメジャー行って100億は稼いでたやろうな
わがまま言ったツケはちゃんと払ってるしまぁええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:21.58

菅野みたいに契約内容に納得行かなかったらやめるのも
個人事業主としてありだと思うけど
「メジャー行きたいならどんな契約でも夢を追え」
って無責任なこと言ってくる外野おるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:36.93

さすが多額の契約金を貰っても強欲になれる男やな
https://i.imgur.com/7TcySmQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:45.15

藤浪は阪神がトレードも出来ないし持て余してたところに渡りに船やったやろうしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:43:47.76

>>545
多分そこは障害にならないぞ
選手会は基本的に優秀な選手の立場中心に考えるから弱者選手の立場は二の次や

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:16.61

>>564
ダサいって言うのは勝手やし選手もそれは承知やろうけどそれをルールで縛ろうとするのは感情論が過ぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:27.67

>>567
一流選手会やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:34.38

>>558
裏技使って1年浪人するだけでNPB入れたし周りが色々やってそうだよなアレ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:44:45.38

ポスティングなんかほとんどの球団には大したメリットはないねん
上原もNPBで無双ってレベルではなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:45:18.95

>>557
「ポスティングは球団の権利」
「でもその球団を選ぶことが出来ない」
って状況は普通に考えたらおかしい話やろ
ワイは「ドラフト指名拒否公言」が許されると思ってるから、それがアリなら今のままでええと思うけどな
佐々木や村上や山本由伸がホークスに入ってたら生涯収入100億違うわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:45:22.14

菅野がメジャー諦めたのは単年契約を突き付けられて自分の年齢を自覚してしまったからだって
いつだかの報知のインタビューで答えてたな
結果論だがハム行ってた方が…って思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:45:32.97

そもそも菅野がメジャー行き辞めた理由ってはっきりしないやんけ
ワイの想像の中ではプロポーズ断られたからやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:01.28

>>546
全て叔父さんの言いなりの自我無し坊っちゃんの末路

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:11.91

選手側から自由契約を要望したら素直に受け入れろの方がマシやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:31.48

ていうか今は上原も無理筋なのわかってるから若者（NPBの後輩）のリーダー気取って騒いでるけど
いざ海外FA短縮とかポスティング強制って話になったら必死に反対しそう
俺はダメだったのにどうしてお前らだけ…！みたいな嫉妬で
そういうレベルの小物だろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:50.29

>>331
んなの金ない球団は金稼げってだけの話や
それも含めて球団の力やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:46:50.42

>>570
元木「とある人に滋賀県にかくまってもらっていたがそこもバレた」
元木「仕方なくとある人の手引きでアメリカへ行くしかなかった」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:15.24

>>577
容易に想像できて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:17.44

>>572
現状ポスティング認めてくれないソフトバンクはドラフト前に確認取ってるらしいし他のポスティング認めてくれる球団はちゃんと交渉の余地あるからええやろ
ソフトバンクがポスティング認めないけど強行指名するってなった場合やろ問題があるとしたら

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:24.99

>>572
球団を選べないのはおかしいって普通の就職活動でも全員が全員100％希望の企業に入るなんて無理ですけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:38.16

>>577
自己顕示欲お化けのオッサンやからな
とんてもなくキモい

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:44.45

そんなに行きたいなら任意引退しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:47:54.48

>>579
ちゃんと練習してりゃなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:48:31.43

ただでさえ現状のパリーグが壊滅しかけてるのにこれ以上選手の流出を増やそうとしてるのは凄いわ
やる気無いヤクルトとパリーグで唯一頑張ってる便器を入れ替えて国内やる気リーグと不人気流出リーグに分けた方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:48:56.81

昔と比べて投球回も何もかも下がってるのに給料だけは何倍にもなってるし何億も貰ってる選手は200勝しないと割に合わんわ
ポスティングは年俸1億未満に限定すればいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:48:58.72

契約金100%返上したら保有権破棄できるみたいなのってあかんの？
その分契約金上限引き上げてドラ1には多額の契約金渡す、選手がその契約金返上すれば保有権に縛られず自由契約になれるとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:49:23.76

田沢ルールとかいう黒歴史
普通に直接メジャー行けばええんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:49:28.94

>>586
壊滅してんの？具体的にどう壊滅？客が全く入らないとか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:49:37.59

>>582
まあ複数の企業から内定出てるのにこっち側が選べないってことはないけどな
そもそも戦力均衡のためにドラフト制度やってる特殊な業界なんだからそこは仕方ないやんとしか言えないと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:49:43.83

巨人ドラフト1位の雑草やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:49:48.50

ええで！ポスしたるで！と言うて指名したのをは？球団の権利やぞ？海外FAまで頑張れや！とかはアカンけど
事前にうちは認めないからと事前に伝えてるならまぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:50:22.84

>>591
内定出てる時点ですげー贅沢やのにそれ以上が望めて当たり前ってどんな感覚やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:50:53.14

>>546
周りの大人の言いなりになった結果www

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:50:57.91

今思えば野茂は偉大な漢だったな

もっとリスペクトされて良い選手だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:50:59.86

これ最後のことを言いたいだけやろ上原

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:03.90

>>588
ドラフトして即契約金払って巨人福岡入りやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:06.72

>>585
それは本人も言ってたな
草リーグしかやってなかったからギャップを取り戻すに時間がかかりすぎたと

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:14.05

>>594
それが普通の権利だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:22.35

微妙な選手が行っても球団恩恵少ないんだから
ポスティング移籍金が一定金額超えないと認めないとか言えばいいんちゃう？
そしたら日本で一流の成績残さんと大型契約なんてないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:26.00

>>577
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:39.19

>>594
ドラフトひっかかるかどうかの選手はそうやけど競合クラスのドラ1に関しては企業側から何億何千万払ってでもうちに来てくれって言われる立場やねんから望めて当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:46.66

ポスティングを認める前提でルール作れとか言ってるこの馬鹿はおいといて
入団の時にポスティングの方針は話し合ってそこを重視するなら契約に盛り込んだ方が揉めないよってくらいだな
結局ソフトバンクは悪くないってことになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:51:56.25

なんG民は血縁フリーダム男やけど原一族のしがらみは重いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:52:01.83

>>594
能力ある人材ならそら当たり前でしょ
一般企業ならそうなる
NPBは特殊な業種だからそうなってないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:52:09.24

>>600
残念ながらそれは普通とは言わないんだわ
世界で12個しかない企業からオファーが出るのが当たり前って感覚だから移籍も好きにさせろなんて暴論が生まれるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:52:10.06

保有権の最大の問題ってガチで訴えられたらどうなるか分からないってとこだよな
NPBはそのシナリオに備えているんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:52:56.11

>>599
プロ入った後も練習してなかったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:52:58.24

上原ってどの層に支持されてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:53:25.94

>>608
その為に法曹界の偉い人間天下らせてるんだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:53:26.08

>>596
正直野茂はどっちもどっちな気がするわ
パイオニアという言い方は違うと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:53:32.69

>>521
これはさすがにもう今の日本野球界知らなすぎるわ
建前言ってドヤッ
あまりにも見てられない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:53:34.78

>>603
残念ながら何前何億も払ってないんだよなぁ
そうすると密約祭りになるから上限だけ決めてくじ引きっていうこれ以上ない公平なシステム作ってんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:53:44.90

>>610
ゲストよべる最強YouTuberやから
近年のOb?

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:04.22

選手側の権利うんぬん言うなら逆指名復活求めたら？過去に裏金受け取ってたやつは球界追放で

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:07.00

野茂も大概酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:39.37

>>612
どうみてもパイオニアやろ
野茂がいなければ今の日本人メジャーリーガーはいない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:40.84

>>610
松井とか慶喜を呼べるから
他のゲストはまぁ他のチャンネルでも呼べるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:43.74

>>616
実際税務署とかって裏金おえてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:45.74

>>514
どっちが言うと今んとこ広岡ルートちゃうの？
まぁユーチューバーで成功してるから信者も捕まえとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:47.24

>>606
ちなみに一般企業は実績ゼロの人間に何億なんて払わんからな
東大主席でも何千万スタートなんてねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:53.34

>>610
上原ファン以外からは意見もうまともに聞いてられないレベルにまではなってると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:54:55.64

>>609
一度でもキャンプ完走したことあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:55:18.01

>>614
そこは本質ちゃうやろ
世界有数の企業からこれだけの待遇用意するから来てくれって求められる人材は本来好き放題選べて当然って話

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:55:27.23

わいはプロ野球を考えるとどうしても保守的な立場にならざるを得ないんやけど
あんまり自由にすると簡単に壊れて二度と戻らない類のものやと思うで
自由主義者には野球界というものが強大な権力があってちょっとした制度変更じゃ壊れない頑強さがあるように見えているのかと思う時があるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 09:55:48.41

>>578
そうは言ってもソフバンオリックス楽天読売あたりとそれ以外の差は現状既にあるからな
かつての読売一強みたいな形で保てるような時代じゃない
もちろん稼ぐ努力は可能な限りしなきゃならんけど「NPB」としてどうするかがこれからより大事になるわ