藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う！ポスティング制度に全球団統一のルールを！
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外ＦＡ権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば１軍登録日数が７～９シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外ＦＡ権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」
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1それでも動く名無し
2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za576それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:46:11.91ID:ID0AVeg30 選手側から自由契約を要望したら素直に受け入れろの方がマシやな
577それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:46:31.48ID:SvjWh14Ka ていうか今は上原も無理筋なのわかってるから若者（NPBの後輩）のリーダー気取って騒いでるけど
いざ海外FA短縮とかポスティング強制って話になったら必死に反対しそう
俺はダメだったのにどうしてお前らだけ…！みたいな嫉妬で
そういうレベルの小物だろこいつ
いざ海外FA短縮とかポスティング強制って話になったら必死に反対しそう
俺はダメだったのにどうしてお前らだけ…！みたいな嫉妬で
そういうレベルの小物だろこいつ
578それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:46:50.29ID:9rJYzrZY0579それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:46:50.42ID:/0rJ/YmV0580それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:47:15.24ID:kBR4KSE30 >>577
容易に想像できて草
容易に想像できて草
581それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:47:17.44ID:8FSDdH8E0 >>572
現状ポスティング認めてくれないソフトバンクはドラフト前に確認取ってるらしいし他のポスティング認めてくれる球団はちゃんと交渉の余地あるからええやろ
ソフトバンクがポスティング認めないけど強行指名するってなった場合やろ問題があるとしたら
現状ポスティング認めてくれないソフトバンクはドラフト前に確認取ってるらしいし他のポスティング認めてくれる球団はちゃんと交渉の余地あるからええやろ
ソフトバンクがポスティング認めないけど強行指名するってなった場合やろ問題があるとしたら
582それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:47:24.99ID:ypfC23600 >>572
球団を選べないのはおかしいって普通の就職活動でも全員が全員100％希望の企業に入るなんて無理ですけど
球団を選べないのはおかしいって普通の就職活動でも全員が全員100％希望の企業に入るなんて無理ですけど
583それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:47:38.16ID:yIaeFMPLa584それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:47:44.45ID:BcKHSacf0 そんなに行きたいなら任意引退しろ
585それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:47:54.48ID:QZTxkesa0 >>579
ちゃんと練習してりゃなあ
ちゃんと練習してりゃなあ
586それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:48:31.43ID:x+V+8GdiF ただでさえ現状のパリーグが壊滅しかけてるのにこれ以上選手の流出を増やそうとしてるのは凄いわ
やる気無いヤクルトとパリーグで唯一頑張ってる便器を入れ替えて国内やる気リーグと不人気流出リーグに分けた方がええんちゃうか
やる気無いヤクルトとパリーグで唯一頑張ってる便器を入れ替えて国内やる気リーグと不人気流出リーグに分けた方がええんちゃうか
587それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:48:56.81ID:ZuCbf1X9d 昔と比べて投球回も何もかも下がってるのに給料だけは何倍にもなってるし何億も貰ってる選手は200勝しないと割に合わんわ
ポスティングは年俸1億未満に限定すればいい
ポスティングは年俸1億未満に限定すればいい
588それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:48:58.72ID:U0xQdsA2a 契約金100%返上したら保有権破棄できるみたいなのってあかんの？
その分契約金上限引き上げてドラ1には多額の契約金渡す、選手がその契約金返上すれば保有権に縛られず自由契約になれるとか
その分契約金上限引き上げてドラ1には多額の契約金渡す、選手がその契約金返上すれば保有権に縛られず自由契約になれるとか
589それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:49:23.76ID:Y5ZPbI+y0 田沢ルールとかいう黒歴史
普通に直接メジャー行けばええんや
普通に直接メジャー行けばええんや
590それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:49:28.94ID:YI8qzo3Pa >>586
壊滅してんの？具体的にどう壊滅？客が全く入らないとか？
壊滅してんの？具体的にどう壊滅？客が全く入らないとか？
591それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:49:37.59ID:AOBsmnRR0592それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:49:43.83ID:nymdxYeMM 巨人ドラフト1位の雑草やで
593それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:49:48.50ID:BbWJmGgy0 ええで！ポスしたるで！と言うて指名したのをは？球団の権利やぞ？海外FAまで頑張れや！とかはアカンけど
事前にうちは認めないからと事前に伝えてるならまぁ
事前にうちは認めないからと事前に伝えてるならまぁ
594それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:50:22.84ID:ypfC23600 >>591
内定出てる時点ですげー贅沢やのにそれ以上が望めて当たり前ってどんな感覚やねん
内定出てる時点ですげー贅沢やのにそれ以上が望めて当たり前ってどんな感覚やねん
595それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:50:53.14ID:yIaeFMPLa >>546
周りの大人の言いなりになった結果www
周りの大人の言いなりになった結果www
596それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:50:57.91ID:hJgjl0LFa 今思えば野茂は偉大な漢だったな
もっとリスペクトされて良い選手だわ
もっとリスペクトされて良い選手だわ
597それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:50:59.86ID:UxXnb2a90 これ最後のことを言いたいだけやろ上原
598それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:03.90ID:x+V+8GdiF >>588
ドラフトして即契約金払って巨人福岡入りやね
ドラフトして即契約金払って巨人福岡入りやね
599それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:06.72ID:/0rJ/YmV0600それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:14.05ID:ID0AVeg30 >>594
それが普通の権利だし
それが普通の権利だし
601それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:22.35ID:obX8lyf20 微妙な選手が行っても球団恩恵少ないんだから
ポスティング移籍金が一定金額超えないと認めないとか言えばいいんちゃう？
そしたら日本で一流の成績残さんと大型契約なんてないやろ？
ポスティング移籍金が一定金額超えないと認めないとか言えばいいんちゃう？
そしたら日本で一流の成績残さんと大型契約なんてないやろ？
602それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:26.00ID:lj3EHnzlM >>577
草
草
603それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:39.19ID:8FSDdH8E0 >>594
ドラフトひっかかるかどうかの選手はそうやけど競合クラスのドラ1に関しては企業側から何億何千万払ってでもうちに来てくれって言われる立場やねんから望めて当たり前やろ
ドラフトひっかかるかどうかの選手はそうやけど競合クラスのドラ1に関しては企業側から何億何千万払ってでもうちに来てくれって言われる立場やねんから望めて当たり前やろ
604それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:46.66ID:a8pONAUj0 ポスティングを認める前提でルール作れとか言ってるこの馬鹿はおいといて
入団の時にポスティングの方針は話し合ってそこを重視するなら契約に盛り込んだ方が揉めないよってくらいだな
結局ソフトバンクは悪くないってことになるけど
入団の時にポスティングの方針は話し合ってそこを重視するなら契約に盛り込んだ方が揉めないよってくらいだな
結局ソフトバンクは悪くないってことになるけど
605それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:51:56.25ID:Y5ZPbI+y0 なんG民は血縁フリーダム男やけど原一族のしがらみは重いんやで
606それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:52:01.83ID:AOBsmnRR0607それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:52:09.24ID:ypfC23600608それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:52:10.06ID:pO/HoqxAa 保有権の最大の問題ってガチで訴えられたらどうなるか分からないってとこだよな
NPBはそのシナリオに備えているんだろうか
NPBはそのシナリオに備えているんだろうか
609それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:52:56.11ID:LWlM2Xjva >>599
プロ入った後も練習してなかったやんけ
プロ入った後も練習してなかったやんけ
610それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:52:58.24ID:ypF9F/Mdp 上原ってどの層に支持されてるんや
611それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:53:25.94ID:lj3EHnzlM >>608
その為に法曹界の偉い人間天下らせてるんだろうよ
その為に法曹界の偉い人間天下らせてるんだろうよ
613それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:53:32.69ID:H99cQSrwa614それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:53:34.78ID:ypfC23600616それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:04.22ID:/z0lThYV0 選手側の権利うんぬん言うなら逆指名復活求めたら？過去に裏金受け取ってたやつは球界追放で
617それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:07.00ID:45Lj2EGM0 野茂も大概酷いぞ
618それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:39.37ID:BcKHSacf0621それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:45.74ID:OCQe5BVHM622それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:47.24ID:ypfC23600623それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:53.34ID:H99cQSrwa >>610
上原ファン以外からは意見もうまともに聞いてられないレベルにまではなってると思う
上原ファン以外からは意見もうまともに聞いてられないレベルにまではなってると思う
624それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:54:55.64ID:QZTxkesa0 >>609
一度でもキャンプ完走したことあるんやろか
一度でもキャンプ完走したことあるんやろか
625それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:55:18.01ID:8FSDdH8E0626それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:55:27.23ID:gxo3mRfF0 わいはプロ野球を考えるとどうしても保守的な立場にならざるを得ないんやけど
あんまり自由にすると簡単に壊れて二度と戻らない類のものやと思うで
自由主義者には野球界というものが強大な権力があってちょっとした制度変更じゃ壊れない頑強さがあるように見えているのかと思う時があるけど
あんまり自由にすると簡単に壊れて二度と戻らない類のものやと思うで
自由主義者には野球界というものが強大な権力があってちょっとした制度変更じゃ壊れない頑強さがあるように見えているのかと思う時があるけど
627それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:55:48.41ID:cRoR52kF0 >>578
そうは言ってもソフバンオリックス楽天読売あたりとそれ以外の差は現状既にあるからな
かつての読売一強みたいな形で保てるような時代じゃない
もちろん稼ぐ努力は可能な限りしなきゃならんけど「NPB」としてどうするかがこれからより大事になるわ
そうは言ってもソフバンオリックス楽天読売あたりとそれ以外の差は現状既にあるからな
かつての読売一強みたいな形で保てるような時代じゃない
もちろん稼ぐ努力は可能な限りしなきゃならんけど「NPB」としてどうするかがこれからより大事になるわ
629それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:01.88ID:ahtSJXC30 ワイはドラフト制度を否定するつもりはないから別にそこは今のままでええと思うけど
選手が球団選べないことと選手が好きな場所に行く権利をどうバランスとるかは難しいな
選手が球団選べないことと選手が好きな場所に行く権利をどうバランスとるかは難しいな
630それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:20.57ID:2HHs2sj/a 別に野球はW杯で世界を相手に勝たないといけない競技というわけじゃないから、海外の選手を安売りする必要はないだろ
メジャーで活躍する日本人選手が日本の野球人気を支えてるという面もあるけど
メジャーで活躍する日本人選手が日本の野球人気を支えてるという面もあるけど
631それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:30.05ID:ypfC23600632それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:31.19ID:l2x9SJkQa 藤浪5.5億
吉田5年約120億
これを見てしまったらしゃーない
吉田5年約120億
これを見てしまったらしゃーない
633それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:33.72ID:Y5ZPbI+y0634それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:37.53ID:/0rJ/YmV0 上原の雑談魂ってぶっちゃけアシスタントで成り立ってる部分が大きいやろ
635それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:40.13ID:IYqCDEffa それって海外FAちゃうん？
636それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:44.33ID:C/mDpWkva いきなり無職、球団に出戻りするのはかなりキツくなるってリスクがあるから誰もやらんが保険かけずスパッとやめて挑戦する奴も出てこいとは思う
637それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:56:48.30ID:AOBsmnRR0 >>622
いやワイは単純に能力ある人間がたくさんの企業から選ばれたなら自分で企業を選べる自由があるって話をしてるだけ
年俸や給料の多寡の話はしてない
あと野球界で選べないことについては別に仕方ないと思ってると言ってる
いやワイは単純に能力ある人間がたくさんの企業から選ばれたなら自分で企業を選べる自由があるって話をしてるだけ
年俸や給料の多寡の話はしてない
あと野球界で選べないことについては別に仕方ないと思ってると言ってる
638それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:57:34.23ID:17PJEkYCM 錦織をよべる大物ユーチューバーやぞ
639それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:57:58.28ID:ypfC23600640それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:11.47ID:/VTOJff7a ウナガッツはあの球でメジャー行けると思ってるんやろか
641それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:33.06ID:IYqCDEffa NPBはMLBの下部組織じゃねえんだわ
642それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:33.44ID:437xsmCm0 人生が変わるとかどうとか妄想ばっかやな
存在しないこと考えるな
存在しないこと考えるな
643それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:46.36ID:obX8lyf20 >>630
だから大谷、イチローみたいになれる可能性があるNPBで圧倒的成績残したやつは頑張れーってなるけど
チームを優勝させてもないリーグでトップでもないやつならFAまでまてやとしか思えん
だから村上とか山本由伸、吉田正尚、鈴木誠也は頑張ってメジャーいけよと思うけど
他はうーんってなる
だから大谷、イチローみたいになれる可能性があるNPBで圧倒的成績残したやつは頑張れーってなるけど
チームを優勝させてもないリーグでトップでもないやつならFAまでまてやとしか思えん
だから村上とか山本由伸、吉田正尚、鈴木誠也は頑張ってメジャーいけよと思うけど
他はうーんってなる
644それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:46.53ID:BcKHSacf0 選手目線で語りすぎなんよな
ポスティングを認めることがNPBに何のメリットになるいうねん
高卒でアメリカに渡るやつもいるし、いざとなれば引退してアメリカにいくこともできる
上原の言ってる権利は、リスクは取りたくないけど権利だけは認めろっていうてるようなもんや
ポスティングを認めることがNPBに何のメリットになるいうねん
高卒でアメリカに渡るやつもいるし、いざとなれば引退してアメリカにいくこともできる
上原の言ってる権利は、リスクは取りたくないけど権利だけは認めろっていうてるようなもんや
645それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:52.29ID:AOBsmnRR0646それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:58:56.77ID:ffJqYylFa >>639
こいつさっきからズレ過ぎちゃうか
こいつさっきからズレ過ぎちゃうか
647それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:59:11.04ID:KnWEDvCu0 ＞巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
上原はこれに対すて正当に反論できる理由が欲しいだけだろ
上原はこれに対すて正当に反論できる理由が欲しいだけだろ
648それでも動く名無し
2023/01/17(火) 09:59:32.81ID:YI8qzo3Pa >>639
そのガキの理屈がやり方次第で通るから色々頑張ってる現状ですね
そのガキの理屈がやり方次第で通るから色々頑張ってる現状ですね
651それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:00:02.07ID:IYqCDEffa 去年まではなんG民もポスティング認めない球団はクソとか言ってた模様
格というものが無い奴らが我も我もでメジャー言い出したから目が覚めたな
格というものが無い奴らが我も我もでメジャー言い出したから目が覚めたな
653それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:00:29.58ID:BbWJmGgy0 上原って逆指名やっけ
655それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:00:40.55ID:H99cQSrwa657それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:01:23.02ID:YI8qzo3Pa659それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:01:40.37ID:H99cQSrwa >>647
自分のことばかり考えすぎなんだよこいつは
自分のことばかり考えすぎなんだよこいつは
660それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:01:40.68ID:WNcuDnq1d 大卒の上原はともかく高卒を契約で10年近く縛るのは非人道的だとは思う
661それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:01:43.53ID:Js5T89LLr 裏金貰ってた連中とか下手すると脱税もしてるだろ
662それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:01:51.74ID:ID0AVeg30 >>651
藤浪がニコニコだからしゃあないね
藤浪がニコニコだからしゃあないね
663それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:02:10.80ID:FUMYW78Pa サッカーみたいに移籍金制度は無理なんか
666それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:02:44.58ID:IYqCDEffa667それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:02:45.63ID:np/0zBrfd 上原みてえな逆張りのバカがもっと本気で叩かれる世の中になってほしいわ
668それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:02:54.79ID:dmLibCkdd ポスNGの球団へのドラフト指名拒否くらいは選手に権利あっていいわ
669それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:02:56.08ID:BcKHSacf0 3AよりNPBの方が間違いなく環境も待遇も良い
メリットだけを享受して、数年チョロっと活躍したらポスティングでメジャー契約を結びたい
そんな都合の良い話がありますか
メリットだけを享受して、数年チョロっと活躍したらポスティングでメジャー契約を結びたい
そんな都合の良い話がありますか
670それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:02:56.47ID:AOBsmnRR0671それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:03:05.84ID:HJdW/Mnr0 藤浪って絶対来年には帰ってきてるよな
日本ですら数年結果出してないのに
日本ですら数年結果出してないのに
673それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:03:18.46ID:KvYrHFmt0 選手側が働きかけて入団時に契約に盛り込めよ
千賀の件があってなおそういうことをしない奴は守る必要無し
上原がすべきことは選手側の意識改革であって制度に駄々を捏ねることではない
千賀の件があってなおそういうことをしない奴は守る必要無し
上原がすべきことは選手側の意識改革であって制度に駄々を捏ねることではない
674それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:03:22.16ID:vd8nG6DQ0 私はこんなに悲しかったの！ひどい目にあったの！と言いたいだけで入団時お金はたんまり
675それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:03:47.08ID:2HHs2sj/a >>663
移籍金制度だと金満球団は無限に強くなっていくからサッカーみたいに昇格降格制度も導入してCLみたいな海外のチームと戦う大会も必要になってくる
移籍金制度だと金満球団は無限に強くなっていくからサッカーみたいに昇格降格制度も導入してCLみたいな海外のチームと戦う大会も必要になってくる
676それでも動く名無し
2023/01/17(火) 10:03:50.31ID:H99cQSrwa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
