【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 07:36:21.62

藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う！ポスティング制度に全球団統一のルールを！
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外ＦＡ権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば１軍登録日数が７～９シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外ＦＡ権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:01:40.68

大卒の上原はともかく高卒を契約で10年近く縛るのは非人道的だとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:01:43.53

裏金貰ってた連中とか下手すると脱税もしてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:01:51.74

>>651
藤浪がニコニコだからしゃあないね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:10.80

サッカーみたいに移籍金制度は無理なんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:13.24

>>661
一括払いではないんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:36.55

>>660
25歳ルールがあるからその年齢までなら

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:44.58

>>657
あんま関係なくない？
少なくとも大谷出した日ハムは観客動員右肩下がりやし大谷流出でNPB人気上がったとか何処の世界だよって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:45.63

上原みてえな逆張りのバカがもっと本気で叩かれる世の中になってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:54.79

ポスNGの球団へのドラフト指名拒否くらいは選手に権利あっていいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:56.08

3AよりNPBの方が間違いなく環境も待遇も良い
メリットだけを享受して、数年チョロっと活躍したらポスティングでメジャー契約を結びたい

そんな都合の良い話がありますか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:02:56.47

>>657
大谷だけに注目して他は全然見てないって人もおると思うで
ワイの父親も大谷と藤井聡太大好きでその二人が出てるものはめっちゃ見てるけどNPBにも将棋にもなんも興味ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:05.84

藤浪って絶対来年には帰ってきてるよな
日本ですら数年結果出してないのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:06.74

>>663
メジャーが100億とか1選手に払うならええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:18.46

選手側が働きかけて入団時に契約に盛り込めよ
千賀の件があってなおそういうことをしない奴は守る必要無し
上原がすべきことは選手側の意識改革であって制度に駄々を捏ねることではない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:22.16

私はこんなに悲しかったの！ひどい目にあったの！と言いたいだけで入団時お金はたんまり

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:47.08

>>663
移籍金制度だと金満球団は無限に強くなっていくからサッカーみたいに昇格降格制度も導入してCLみたいな海外のチームと戦う大会も必要になってくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:50.31

>>656
そうそう
そういうことや
それくらいは自分でなんとかしろってこと
FAが基本線ってしないとNPBだって選手流出加速しすぎて大変やって

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:58.08

>>671
どうやろ
データない初見ならある程度通用しないかな
澤村ぐらいはやれてもおかしくないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:03:59.39

>>648
通らん通らん
自分たちで野球人気落としたいなら好きにしたらええけどな
わざと弱くなりたいチームなんてねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:04:21.06

ドラフトはエンタメ全開で労働者無視のクソシステムやしバランス取るために海外移籍制度の統一したほうがええよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:04:22.28

>>663
日本とアメリカしかまともなプロリーグ無いのに無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:04:24.65

>>678
日ハム松「あるぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:04:26.81

野球選手って一部を除いて馬鹿は黙ってろ状態にしたほうが良いよな
一切耳を貸すな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:04:27.56

ポスティング許可させたいなら球団側に旨味提示できなきゃ変わらんでしょ
売れた金額に応じてドラフト優先権くらいつけてくれないと
それでもソフトバンクは認めないだろうけどw

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:05:09.78

>>671
結果出せない理由が「阪神」なら大活躍もありえる
ちょっと違うけど広島にいたら独立にいくレベルがソフトバンクなら日本トップクラスのリリーフになるわけだし環境変わればかわるかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:05:10.98

>>668
千賀にはそれがあった

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:05:14.98

>>683
なんで選手金で売るチームが得するだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:05:51.01

>>678
通りまくってね？日本のプロ野球　FAからしてそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:05:57.00

>>681
だからハムの惨状を見てるからこそやろ
12球団がハムと同じことしてたらNPBも10年で一気に衰退するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:05:57.04

>>673
千賀って育成ドラフトですら4位で他の球団には絶対指名されてないだろうし本人もメジャーに行けるなんて思ってなかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:06:26.43

>>683
大物選手については球団では払いきれない、FAより球団に入る金が大きいというメリットがあるから話はシンプルよな
ソフトバンクなんかは金いらんて言えちゃうけど
やっぱりポスティングの可否は成績依存にするしかないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:06:38.33

上原って大学のときメジャー行こうと思えばいけたのに
恨むなら自分の選択だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:06:44.54

井口や大谷からすりゃ鼻で笑うわこんな寝言
入団する時の契約書を折衝すればいいだけやん
浪人で体育大入ってるだけあってマジで要領悪いな上原

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:06:47.01

>>683
それやると選手売り飛ばす球団に好素材が入ってまた売り飛ばされてでNPBへのマイナスが加速するだけやからな
球団やなくて球界にプラスが無いとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:06:49.12

>>682
ナベツネ「たかが選手が」

時が経てば経つほど評価の上がる爺さん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:06:55.98

千賀ってホークスに育成として拾ってもらえなかったら今のメジャーもなかったんやしこれこそ藤浪や吉田とは違うとこやわ
上原は結局自分が全盛期にいけたらもっとやれたのに読売の糞がって考えに共感してもらいたいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:04.02

>>11
昔から一言多いタイプの人だと思う
上原と藤川球児は

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:10.94

澤村って最終的にセリーグよりメジャーのが通用してるし
多分セリーグには相当研究されてデータ揃ってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:11.10

>>686
得がないなら認めませんよってなって話終わりやん
球団に入る金なんかたかが知れてるから認めるメリット薄いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:54.06

>>687
FAはただの落としどころな
取れる頃には劣化するぐらいの年齢やから球団としても出せる旨味があるし全盛期なら選手の旨味も最高潮なのがええんや
これを将来性とか言い出したら本当に全部崩壊していくぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:59.08

>>679
メジャー直接行け
希望球団のテスト受けろ

これで簡単に論破できるからね仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:13.15

そもそもこの記事、ポスティングはウィンウィンだって書いてるからな
いやいやケースバイケースだしあまりにも流出したらNPBの人気の問題になるって視点がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:23.73

上原の言うことなんて時間が経てばコロコロ変わってるからまともに相手にするだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:29.42

>>694
ホンマこれ
プロ野球がなかったら土方にしかなれない軍団の分際でなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:45.69

正直育成の千賀に関してはしらないけど上原クラスなら今の時代巨人と便器の1位だけ断っとけばいいだけだろ
佐々木だって早期のポス確約してくれる球団しかオファーしてないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:54.21

合法かどうかも怪しい制度で保つ人気が健全なものなのかっていうのはどこかで立ち止まって考えた方がいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:56.94

フェアじゃない(裏金たんまり)

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:58.90

さすが自称雑草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:09:47.53

>>705
そんなシステムで動いてるMLBに選手提供したらあかんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:09:57.94

>>694
1球団消えて多くの人間が職失う危機だった当時とメジャー行く一部の選手のワガママとはファンが味方するかは違うわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:09:59.36

こんなことよりサンモニの上原つまらんからハリー見習え

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:16.29

サンモニの上原はお前ら的にどういう評価なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:18.70

>>700
ほんまな
あと自分で交渉しろもある

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:19.08

そもそもたかが選手がって
記者「古田『代表じゃ話にならんからオーナーと話をさせろ』」
に対しての反応やからな
こんなん100％正論や

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:47.40

ポスティングのルールの有利不利を語るなら
練習設備とかも統一しようや

トラックマンすらずっとなかった球団とか明らかに不利やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:03.61

プロ野球から村上と山本由伸居なくなるのは
寂しいけど時代の流れやししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:16.24

結局球団にメリットが無いから出す球団側の善意でしか無いんだよな
球団に10億円入っても端金だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:23.35

>>711
御意見番にも格というものがあるし話がつまらないからゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:32.02

>>714
いや禁止されてるわけやないんやからそれは自分で用意せえよ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:35.84

>>710
ハリーって元気あったんやなって
上原はコメンテーターとして特に悪いとは言わんがつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:51.85

大谷のせいで00年代に戻った感がある
あの頃もNPBからどんどん流出して雑魚までメジャー行ってどんどん人気が落ちていった

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:54.50

>>711
多分ハリーを神格化する前提でゴミ扱いじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:18.63

>>711
早く交代してほしい
言うことで考えさせられることはほとんどなし
張本みたいな、またおじいさんがなんか言ってら的な面白要素もない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:30.28

>>711
野球以外に興味なさすぎてクソ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:34.11

>>700
どの国内球団に入るかで待遇全然変わるって話やのに話ズレてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:47.34

ポスティングの前にFAだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:51.21

>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球　できるもんなら崩壊してほしいわ　客いなくなるのかホンマに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:57.48

そもそも悪者扱いされてるか？ソフトバンク

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:09.98

>>721
予防線張っても上原はゴミや
知識も愛も無ければ面白くも無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:12.13

>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球色々終わってるし
できるもんなら崩壊してほしいわ　客いなくなるのかホンマに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:20.23

>>74
伝えても指名すればこっちのもんよ的な球団おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:24.57

>>334
保有権忘れてる奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:31.63

未だに巨人に不満あるレベルなのになんで日本球界復帰したとき巨人に戻ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:34.39

>>724
待遇が変わってるのは極一部の選手だけな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:43.06

>>718
球場のデータや設備投資をなんで選手が負担せなアカンのや？
安価なラプソードとかのレベルちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:46.76

1人で産まれて1人で成長したような傲慢さは置いといてまあポスティングに関してはちと見直しても球団側のコストとかあれとかペイできる感じで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:01.83

>>724
ずれてないだろ
基本はFA
巨人ソフトバンク嫌ならドラフト時に行かないって断れ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:10.47

>>701
別に人気なんて変わらんぞ
いい選手みんなMLB行ってるのに相変わらず大人気やんプロ野球
甲子園が人気ある限り安泰だよプロ野球は
甲子園→ドラフト→プロ野球の流れがある限り問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:14.57

ほらな
まあこんなの相手にしてたらアカンわ
ワイもキッズの頃は原理主義的やったが今あるものを大切にせなアカン

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:21.63

>>716
吉田売って20億入りましたと言われてもNPBの流動性の低さだと穴埋めどうやってもできないもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:55.94

まあNPBに所属するのは野球をやる上で強制ではないからな
嫌なら最初からアメリカ行ってくださいどうぞで終わる話なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:57.47

>>728
予防線に見えるとか被害妄想が過ぎるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:58.43

>>726
崩壊して良くなるってんならまずお前が自分で今の仕事とか家とか全部放棄してみたらええやん
そこから人生建て直すのがどれだけ大変かよくわかるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:04.84

ええやろ
認めない球団もデメリットあるやん
大谷みたいなのは100%こない訳で

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:14.18

ドラ1の雑草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:19.61

保有権とかいう人権侵害ルール受け入れてもらってんだから他は選手のいいなりになれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:20.52

>>732
由伸が好きだからって一点だけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:36.76

>>733
ごく一部でも是正しなアカン時はせなアカンやろ
君は廃止された田澤ルールもそのままでええって思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:49.52

試しに一人くらい甲子園のスターが直接アメリカでやってみてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:59.17

>>741
飛行機飛ばしちゃったらもう諦めろよ
これも被害妄想か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:09.54

ドラフトに文句あるならまずドラフトで取った選手には制限かけまくりながら海外獲得選手には年齢以外特に制限なく取りまくりでしかも枠そのものを球団都合でやり取りしてるMLBに行かせるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:17.25

選手のレベルはともかく12球団揃ってチーム作りがままならないレベルなのはマズイですプロと名乗れないとこまで来てる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:26.63

>>713
江本「いきなり電鉄本部の部長が来たからビビったよ」
まぁこれが正常な感覚なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:33.92

ポスティング交渉するのは球団なんやから出したくなければ法外な値段つければ
実質拒否できるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:35.61

もっと球団に金入るようにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:51.15

>>751
君MLB見たら死ぬの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:51.62

>>745
その辺は合意で成り立ってるやろ
嫌ならNPBで野球やらなきゃいいし、そもそも野球をやらない自由だって担保されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:55.33

>>749
どんだけ人格破綻者が好きなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:02.32

>>742
大変かどうかなんて話やなくていいほうに進んだら崩壊するならさせたほうがいいやんて話
まあするわけないけどさプロ野球が

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:06.04

>>748
そろそろありそうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:19.79

>>747
いや、そのままで全然ええけど
そもそも先に是正すべきなのは成功した選手の言い分じゃなくて成功できなかった選手への対応やろ
なんで大多数の選手のセカンドキャリアの部分に触れないんだよ