【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 07:36:21.62

藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う！ポスティング制度に全球団統一のルールを！
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外ＦＡ権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば１軍登録日数が７～９シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外ＦＡ権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:54.06

>>687
FAはただの落としどころな
取れる頃には劣化するぐらいの年齢やから球団としても出せる旨味があるし全盛期なら選手の旨味も最高潮なのがええんや
これを将来性とか言い出したら本当に全部崩壊していくぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:07:59.08

>>679
メジャー直接行け
希望球団のテスト受けろ

これで簡単に論破できるからね仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:13.15

そもそもこの記事、ポスティングはウィンウィンだって書いてるからな
いやいやケースバイケースだしあまりにも流出したらNPBの人気の問題になるって視点がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:23.73

上原の言うことなんて時間が経てばコロコロ変わってるからまともに相手にするだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:29.42

>>694
ホンマこれ
プロ野球がなかったら土方にしかなれない軍団の分際でなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:45.69

正直育成の千賀に関してはしらないけど上原クラスなら今の時代巨人と便器の1位だけ断っとけばいいだけだろ
佐々木だって早期のポス確約してくれる球団しかオファーしてないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:54.21

合法かどうかも怪しい制度で保つ人気が健全なものなのかっていうのはどこかで立ち止まって考えた方がいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:56.94

フェアじゃない(裏金たんまり)

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:08:58.90

さすが自称雑草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:09:47.53

>>705
そんなシステムで動いてるMLBに選手提供したらあかんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:09:57.94

>>694
1球団消えて多くの人間が職失う危機だった当時とメジャー行く一部の選手のワガママとはファンが味方するかは違うわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:09:59.36

こんなことよりサンモニの上原つまらんからハリー見習え

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:16.29

サンモニの上原はお前ら的にどういう評価なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:18.70

>>700
ほんまな
あと自分で交渉しろもある

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:19.08

そもそもたかが選手がって
記者「古田『代表じゃ話にならんからオーナーと話をさせろ』」
に対しての反応やからな
こんなん100％正論や

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:10:47.40

ポスティングのルールの有利不利を語るなら
練習設備とかも統一しようや

トラックマンすらずっとなかった球団とか明らかに不利やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:03.61

プロ野球から村上と山本由伸居なくなるのは
寂しいけど時代の流れやししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:16.24

結局球団にメリットが無いから出す球団側の善意でしか無いんだよな
球団に10億円入っても端金だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:23.35

>>711
御意見番にも格というものがあるし話がつまらないからゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:32.02

>>714
いや禁止されてるわけやないんやからそれは自分で用意せえよ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:35.84

>>710
ハリーって元気あったんやなって
上原はコメンテーターとして特に悪いとは言わんがつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:51.85

大谷のせいで00年代に戻った感がある
あの頃もNPBからどんどん流出して雑魚までメジャー行ってどんどん人気が落ちていった

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:11:54.50

>>711
多分ハリーを神格化する前提でゴミ扱いじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:18.63

>>711
早く交代してほしい
言うことで考えさせられることはほとんどなし
張本みたいな、またおじいさんがなんか言ってら的な面白要素もない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:30.28

>>711
野球以外に興味なさすぎてクソ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:34.11

>>700
どの国内球団に入るかで待遇全然変わるって話やのに話ズレてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:47.34

ポスティングの前にFAだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:51.21

>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球　できるもんなら崩壊してほしいわ　客いなくなるのかホンマに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:12:57.48

そもそも悪者扱いされてるか？ソフトバンク

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:09.98

>>721
予防線張っても上原はゴミや
知識も愛も無ければ面白くも無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:12.13

>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球色々終わってるし
できるもんなら崩壊してほしいわ　客いなくなるのかホンマに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:20.23

>>74
伝えても指名すればこっちのもんよ的な球団おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:24.57

>>334
保有権忘れてる奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:31.63

未だに巨人に不満あるレベルなのになんで日本球界復帰したとき巨人に戻ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:34.39

>>724
待遇が変わってるのは極一部の選手だけな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:43.06

>>718
球場のデータや設備投資をなんで選手が負担せなアカンのや？
安価なラプソードとかのレベルちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:13:46.76

1人で産まれて1人で成長したような傲慢さは置いといてまあポスティングに関してはちと見直しても球団側のコストとかあれとかペイできる感じで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:01.83

>>724
ずれてないだろ
基本はFA
巨人ソフトバンク嫌ならドラフト時に行かないって断れ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:10.47

>>701
別に人気なんて変わらんぞ
いい選手みんなMLB行ってるのに相変わらず大人気やんプロ野球
甲子園が人気ある限り安泰だよプロ野球は
甲子園→ドラフト→プロ野球の流れがある限り問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:14.57

ほらな
まあこんなの相手にしてたらアカンわ
ワイもキッズの頃は原理主義的やったが今あるものを大切にせなアカン

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:21.63

>>716
吉田売って20億入りましたと言われてもNPBの流動性の低さだと穴埋めどうやってもできないもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:55.94

まあNPBに所属するのは野球をやる上で強制ではないからな
嫌なら最初からアメリカ行ってくださいどうぞで終わる話なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:57.47

>>728
予防線に見えるとか被害妄想が過ぎるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:14:58.43

>>726
崩壊して良くなるってんならまずお前が自分で今の仕事とか家とか全部放棄してみたらええやん
そこから人生建て直すのがどれだけ大変かよくわかるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:04.84

ええやろ
認めない球団もデメリットあるやん
大谷みたいなのは100%こない訳で

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:14.18

ドラ1の雑草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:19.61

保有権とかいう人権侵害ルール受け入れてもらってんだから他は選手のいいなりになれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:20.52

>>732
由伸が好きだからって一点だけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:36.76

>>733
ごく一部でも是正しなアカン時はせなアカンやろ
君は廃止された田澤ルールもそのままでええって思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:49.52

試しに一人くらい甲子園のスターが直接アメリカでやってみてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:15:59.17

>>741
飛行機飛ばしちゃったらもう諦めろよ
これも被害妄想か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:09.54

ドラフトに文句あるならまずドラフトで取った選手には制限かけまくりながら海外獲得選手には年齢以外特に制限なく取りまくりでしかも枠そのものを球団都合でやり取りしてるMLBに行かせるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:17.25

選手のレベルはともかく12球団揃ってチーム作りがままならないレベルなのはマズイですプロと名乗れないとこまで来てる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:26.63

>>713
江本「いきなり電鉄本部の部長が来たからビビったよ」
まぁこれが正常な感覚なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:33.92

ポスティング交渉するのは球団なんやから出したくなければ法外な値段つければ
実質拒否できるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:35.61

もっと球団に金入るようにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:51.15

>>751
君MLB見たら死ぬの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:51.62

>>745
その辺は合意で成り立ってるやろ
嫌ならNPBで野球やらなきゃいいし、そもそも野球をやらない自由だって担保されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:16:55.33

>>749
どんだけ人格破綻者が好きなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:02.32

>>742
大変かどうかなんて話やなくていいほうに進んだら崩壊するならさせたほうがいいやんて話
まあするわけないけどさプロ野球が

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:06.04

>>748
そろそろありそうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:19.79

>>747
いや、そのままで全然ええけど
そもそも先に是正すべきなのは成功した選手の言い分じゃなくて成功できなかった選手への対応やろ
なんで大多数の選手のセカンドキャリアの部分に触れないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:38.83

最後の一文が全て定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:17:46.14

>>755
MLBもヤバいね27球団くらいはプロと呼べないとこまで来てる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:18:05.34

？だったらNPBなんか行かないで直接メジャーに挑戦したら？

これで終わってしまう話なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:18:16.69

>>758
だからお前も自分の仕事辞めて家と財産を放棄してみろって
それでも良くなると本気で思えるならまず自分でやって考えてみろ

**安達修平** · 2023/01/17(火) 10:18:22.79

大谷は上原やダルビッシュよりもピッチャーとして上なのを認めろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:18:49.11

金だけもらっても補強しづらいんやからメジャーから金銭＋格近い選手の獲得で手を打とうや
取る球団無くなる?知らん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:18:54.12

MLB行けいう割にほとんどが行ったあと試合みないよな
せいぜいニュースで結果見るだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:19:05.50

もうポスティングやめようよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:19:15.97

>>751
移籍に寛容な時代になってハムみたいな球団増えるのは嫌やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:19:38.64

100%無いけど上原の要望が通ったら上原がまたグチグチ言うんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:19:48.14

>>753
今のポスティングに仕組み知っとるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:20:10.65

>>756
NPBって実質カルテルやん
嫌なら契約しなきゃいいは通用しないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:20:13.82

契約金で調整すればいいと思うよ
契約金ゼロなら3年目以降ポスティング権利とか
契約金満額貰ったらFAまで我慢しなさい
メジャーだって契約自体な甘くない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:21:09.73

>>772
田澤

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:21:17.88

ポスティングってカネない球団の「もう払えません」ってギブアップ宣言やからな
そらソフトバンクや巨人はするわけないわ
したけりゃ貧乏球団行けや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:21:36.79

中心選手のポスティングを気楽に認めても若手育たないと詰むわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:21:40.53

>>760
田澤ルールは公取の圧力で廃止されたガラパゴスルールやん
12球団オーナーも支持してたファンも世間からズレ過ぎなんや
セカンドキャリアについては別の話やしここではどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:21:47.29

>>772
長野

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:22:27.80

ただNPBメジャー選手とポスティング共通ルールはあってもいい
どっちにしろ選手だけノーリスクのルールは無理だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:22:29.81

>>777
いや単に思ったより使えないから消えただけやで
これ適用された奴おらんのやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:22:39.41

ほんま上原ってくそ
なんやねんポスティング容認しない球団が悪者扱いて
いいようにバランス取るような発言してる結果めちゃくちゃなこと言ってるのに気づいてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:23:39.65

ドラフトなくして好きなとこ入れるようにしたらあかんの？
何人でもとなると困るから人数制限は付けて

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:24:17.74

アメスポは自由にやりすぎた結果フランチャイズプレイヤー作るのに苦労してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:24:21.43

選手としてさっさとメジャー行きたい気持ちは分かるけど超一流候補生がみんな20台前半とかでいなくなったらNPBクッソつまらんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:24:34.92

>>777
公取委から圧力受けたから世間からズレてたってのがまさにお前のズレだな
世間なんてその時々の流行で声がデカくなるだけでそれに従ってたらサッカーの二の舞にしかならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:24:37.97

最初からメジャー行けば良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:24:47.77

上原ってさ
あんまり今のメジャー詳しくないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:25:13.44

巨人は無理やろ
どっちか言うと阪神のが今風で自由だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:25:54.87

>>777
NPBもメジャーも野球興行
このビジネスを成立させる為のルールで誰が損得なんてない
メジャーのドラフトだって甘くないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:26:02.23

競馬でいうとダービー馬とかG1馬が毎年のように欧州遠征して
結果的に大阪杯春天宝塚秋天JC有馬がスッカスカになりますよみたいなもんか
つか実際そうなってんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:26:17.43

>>788
親会社が金無いから突発的な大金出せず引き止められないだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:26:34.46

田澤ルールって割と難しい問題なんやけどな
田澤ルールなくしましたやったーとは言うけどNPBが出来ないアマへの接触がMLB側なら可能ですっていう妙な話でもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:26:38.28

>>787
あいつは昔から馬鹿で自己中
いつものポジショントークだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:26:49.88

>>784
成績残してかつ優勝にも貢献した山本村上ですら25歳になってからのポスティングになるから
さすがに25前半の移籍は大谷だけじゃないかね
ルール撤廃されそうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:27:03.88

なんGで一番嫌われてるOB上原やろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:27:07.55

>>785
確かに世間からズレるって表現はアカンな
12球団やファンは遵法意識が低いが正しいわ
スマンやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:27:13.52

>>791
いや巨人より親会社でかいぞ
売り上げ見てきたらどうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:27:16.41

ドラフトは奴隷契約って高い契約金払っとること完全に無視しとるよな
じゃあ自由にする代わりに契約金減らしますとか無くしますとかなったら反対するやつばっかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 10:27:26.12

>>787
まだ客席に人がいた頃の感覚だよな