【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

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0001それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
0712それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:10:18.70ID:H99cQSrwa
>>700
ほんまな
あと自分で交渉しろもある
0713それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:10:19.08ID:Y5ZPbI+y0
そもそもたかが選手がって
記者「古田『代表じゃ話にならんからオーナーと話をさせろ』」
に対しての反応やからな
こんなん100%正論や
0714それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:10:47.40ID:BcKHSacf0
ポスティングのルールの有利不利を語るなら
練習設備とかも統一しようや

トラックマンすらずっとなかった球団とか明らかに不利やろ
0715それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:03.61ID:zplbogEJ0
プロ野球から村上と山本由伸居なくなるのは
寂しいけど時代の流れやししゃーないわ
0716それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:16.24ID:ffBByolH0
結局球団にメリットが無いから出す球団側の善意でしか無いんだよな
球団に10億円入っても端金だしな
0717それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:23.35ID:IYqCDEffa
>>711
御意見番にも格というものがあるし話がつまらないからゴミ
0718それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:32.02ID:dvYcdMNNd
>>714
いや禁止されてるわけやないんやからそれは自分で用意せえよ・・・
0719それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:35.84ID:CQ10zvxHF
>>710
ハリーって元気あったんやなって
上原はコメンテーターとして特に悪いとは言わんがつまらん
0720それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:51.85ID:4jbV1WgIM
大谷のせいで00年代に戻った感がある
あの頃もNPBからどんどん流出して雑魚までメジャー行ってどんどん人気が落ちていった
0721それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:11:54.50ID:4gEss2UHa
>>711
多分ハリーを神格化する前提でゴミ扱いじゃね
0722それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:12:18.63ID:H99cQSrwa
>>711
早く交代してほしい
言うことで考えさせられることはほとんどなし
張本みたいな、またおじいさんがなんか言ってら的な面白要素もない
0723それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:12:30.28ID:yAHWqKH10
>>711
野球以外に興味なさすぎてクソ
0724それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:12:34.11ID:kxiX2WRbM
>>700
どの国内球団に入るかで待遇全然変わるって話やのに話ズレてるやん
0726それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:12:51.21ID:YI8qzo3Pa
>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球 できるもんなら崩壊してほしいわ 客いなくなるのかホンマに
0727それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:12:57.48ID:bzCm2jPmp
そもそも悪者扱いされてるか?ソフトバンク
0728それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:13:09.98ID:KvYrHFmt0
>>721
予防線張っても上原はゴミや
知識も愛も無ければ面白くも無い
0729それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:13:12.13ID:YI8qzo3Pa
>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球色々終わってるし
できるもんなら崩壊してほしいわ 客いなくなるのかホンマに
0732それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:13:31.63ID:I6ZknBMsp
未だに巨人に不満あるレベルなのになんで日本球界復帰したとき巨人に戻ったの?
0733それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:13:34.39ID:ypfC23600
>>724
待遇が変わってるのは極一部の選手だけな
0734それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:13:43.06ID:BcKHSacf0
>>718
球場のデータや設備投資をなんで選手が負担せなアカンのや?
安価なラプソードとかのレベルちゃうぞ
0735それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:13:46.76ID:Z7RLBQV6M
1人で産まれて1人で成長したような傲慢さは置いといてまあポスティングに関してはちと見直しても球団側のコストとかあれとかペイできる感じで
0736それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:01.83ID:H99cQSrwa
>>724
ずれてないだろ
基本はFA
巨人ソフトバンク嫌ならドラフト時に行かないって断れ
0737それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:10.47ID:cRP4ocMFr
>>701
別に人気なんて変わらんぞ
いい選手みんなMLB行ってるのに相変わらず大人気やんプロ野球
甲子園が人気ある限り安泰だよプロ野球は
甲子園→ドラフト→プロ野球の流れがある限り問題ない
0738それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:14.57ID:Y5ZPbI+y0
ほらな
まあこんなの相手にしてたらアカンわ
ワイもキッズの頃は原理主義的やったが今あるものを大切にせなアカン
0739それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:21.63ID:SaYdCmra0
>>716
吉田売って20億入りましたと言われてもNPBの流動性の低さだと穴埋めどうやってもできないもんなぁ
0740それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:55.94ID:np/0zBrfd
まあNPBに所属するのは野球をやる上で強制ではないからな
嫌なら最初からアメリカ行ってくださいどうぞで終わる話なんだよなあ
0741それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:57.47ID:9H5BUeB5a
>>728
予防線に見えるとか被害妄想が過ぎるぞ
0742それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:14:58.43ID:ypfC23600
>>726
崩壊して良くなるってんならまずお前が自分で今の仕事とか家とか全部放棄してみたらええやん
そこから人生建て直すのがどれだけ大変かよくわかるぞ
0743それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:04.84ID:XlTamWFO0
ええやろ
認めない球団もデメリットあるやん
大谷みたいなのは100%こない訳で
0744それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:14.18ID:5lcHn/240
ドラ1の雑草
0745それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:19.61ID:XVnhp5EMa
保有権とかいう人権侵害ルール受け入れてもらってんだから他は選手のいいなりになれよ
0746それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:20.52ID:ffBByolH0
>>732
由伸が好きだからって一点だけ
0747それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:36.76ID:kxiX2WRbM
>>733
ごく一部でも是正しなアカン時はせなアカンやろ
君は廃止された田澤ルールもそのままでええって思ってるんか?
0748それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:49.52ID:BbWJmGgy0
試しに一人くらい甲子園のスターが直接アメリカでやってみてほしいわ
0749それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:15:59.17ID:KvYrHFmt0
>>741
飛行機飛ばしちゃったらもう諦めろよ
これも被害妄想か?
0750それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:09.54ID:IYqCDEffa
ドラフトに文句あるならまずドラフトで取った選手には制限かけまくりながら海外獲得選手には年齢以外特に制限なく取りまくりでしかも枠そのものを球団都合でやり取りしてるMLBに行かせるのおかしいやろ
0751それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:17.25ID:Z7RLBQV6M
選手のレベルはともかく12球団揃ってチーム作りがままならないレベルなのはマズイですプロと名乗れないとこまで来てる
0752それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:26.63ID:/0rJ/YmV0
>>713
江本「いきなり電鉄本部の部長が来たからビビったよ」
まぁこれが正常な感覚なんやろな
0753それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:33.92ID:QIKodOYE0
ポスティング交渉するのは球団なんやから出したくなければ法外な値段つければ
実質拒否できるんちゃうの?
0754それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:35.61ID:rplYKN8g0
もっと球団に金入るようにしろよ
0755それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:51.15ID:AZP40Bjda
>>751
君MLB見たら死ぬの?
0756それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:51.62ID:sw8zWA8Ed
>>745
その辺は合意で成り立ってるやろ
嫌ならNPBで野球やらなきゃいいし、そもそも野球をやらない自由だって担保されてる
0757それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:16:55.33ID:9H5BUeB5a
>>749
どんだけ人格破綻者が好きなんだよ
0758それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:17:02.32ID:YI8qzo3Pa
>>742
大変かどうかなんて話やなくていいほうに進んだら崩壊するならさせたほうがいいやんて話
まあするわけないけどさプロ野球が
0759それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:17:06.04ID:H99cQSrwa
>>748
そろそろありそうやないか
0760それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:17:19.79ID:ypfC23600
>>747
いや、そのままで全然ええけど
そもそも先に是正すべきなのは成功した選手の言い分じゃなくて成功できなかった選手への対応やろ
なんで大多数の選手のセカンドキャリアの部分に触れないんだよ
0761それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:17:38.83ID:+wOkXtXu0
最後の一文が全て定期
0762それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:17:46.14ID:Z7RLBQV6M
>>755
MLBもヤバいね27球団くらいはプロと呼べないとこまで来てる
0763それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:18:05.34ID:qawAEc96a
?だったらNPBなんか行かないで直接メジャーに挑戦したら?

これで終わってしまう話なんだよね
0764それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:18:16.69ID:ypfC23600
>>758
だからお前も自分の仕事辞めて家と財産を放棄してみろって
それでも良くなると本気で思えるならまず自分でやって考えてみろ
0765安達修平
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2023/01/17(火) 10:18:22.79ID:OVdpJKkK0
大谷は上原やダルビッシュよりもピッチャーとして上なのを認めろよ
0766それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:18:49.11ID:F/6lmCK9a
金だけもらっても補強しづらいんやからメジャーから金銭+格近い選手の獲得で手を打とうや
取る球団無くなる?知らん
0767それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:18:54.12ID:XtmvBmck0
MLB行けいう割にほとんどが行ったあと試合みないよな
せいぜいニュースで結果見るだけ
0768それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:19:05.50ID:0k2W4dqW0
もうポスティングやめようよ
0769それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:19:15.97ID:zplbogEJ0
>>751
移籍に寛容な時代になってハムみたいな球団増えるのは嫌やね
0770それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:19:38.64ID:ffBByolH0
100%無いけど上原の要望が通ったら上原がまたグチグチ言うんだろな
0771それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:19:48.14ID:IYqCDEffa
>>753
今のポスティングに仕組み知っとるか?
0772それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:20:10.65ID://7yyUS2a
>>756
NPBって実質カルテルやん
嫌なら契約しなきゃいいは通用しないわ
0773それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:20:13.82ID:qawAEc96a
契約金で調整すればいいと思うよ
契約金ゼロなら3年目以降ポスティング権利とか
契約金満額貰ったらFAまで我慢しなさい
メジャーだって契約自体な甘くない
0774それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:21:09.73ID:qawAEc96a
>>772
田澤
0775それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:21:17.88ID:lzHM9Z330
ポスティングってカネない球団の「もう払えません」ってギブアップ宣言やからな
そらソフトバンクや巨人はするわけないわ
したけりゃ貧乏球団行けや
0776それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:21:36.79ID:zplbogEJ0
中心選手のポスティングを気楽に認めても若手育たないと詰むわ
0777それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:21:40.53ID:kxiX2WRbM
>>760
田澤ルールは公取の圧力で廃止されたガラパゴスルールやん
12球団オーナーも支持してたファンも世間からズレ過ぎなんや
セカンドキャリアについては別の話やしここではどうでもええわ
0778それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:21:47.29ID:IYqCDEffa
>>772
長野
0779それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:22:27.80ID:qawAEc96a
ただNPBメジャー選手とポスティング共通ルールはあってもいい
どっちにしろ選手だけノーリスクのルールは無理だよ
0780それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:22:29.81ID:IYqCDEffa
>>777
いや単に思ったより使えないから消えただけやで
これ適用された奴おらんのやから
0781それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:22:39.41ID:KVY8y9H40
ほんま上原ってくそ
なんやねんポスティング容認しない球団が悪者扱いて
いいようにバランス取るような発言してる結果めちゃくちゃなこと言ってるのに気づいてない
0782それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:23:39.65ID:QZk/QXy+0
ドラフトなくして好きなとこ入れるようにしたらあかんの?
何人でもとなると困るから人数制限は付けて
0783それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:24:17.74ID:hTsqtqV4M
アメスポは自由にやりすぎた結果フランチャイズプレイヤー作るのに苦労してるのに
0784それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:24:21.43ID:3S5Th0j2d
選手としてさっさとメジャー行きたい気持ちは分かるけど超一流候補生がみんな20台前半とかでいなくなったらNPBクッソつまらんからなぁ
0785それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:24:34.92ID:ypfC23600
>>777
公取委から圧力受けたから世間からズレてたってのがまさにお前のズレだな
世間なんてその時々の流行で声がデカくなるだけでそれに従ってたらサッカーの二の舞にしかならんぞ
0786それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:24:37.97ID:BT12iJI40
最初からメジャー行けば良いのでは?
0787それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:24:47.77ID:d2WKGnJnM
上原ってさ
あんまり今のメジャー詳しくないよな
0788それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:25:13.44ID:XlTamWFO0
巨人は無理やろ
どっちか言うと阪神のが今風で自由だからな
0789それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:25:54.87ID:qawAEc96a
>>777
NPBもメジャーも野球興行
このビジネスを成立させる為のルールで誰が損得なんてない
メジャーのドラフトだって甘くないよ
0790それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:26:02.23ID:/0rJ/YmV0
競馬でいうとダービー馬とかG1馬が毎年のように欧州遠征して
結果的に大阪杯春天宝塚秋天JC有馬がスッカスカになりますよみたいなもんか
つか実際そうなってんだけど
0791それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:26:17.43ID:MSu8Jf61a
>>788
親会社が金無いから突発的な大金出せず引き止められないだけだぞ
0792それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:26:34.46ID:CQ10zvxHF
田澤ルールって割と難しい問題なんやけどな
田澤ルールなくしましたやったーとは言うけどNPBが出来ないアマへの接触がMLB側なら可能ですっていう妙な話でもあるし
0793それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:26:38.28ID:qawAEc96a
>>787
あいつは昔から馬鹿で自己中
いつものポジショントークだよ
0794それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:26:49.88ID:ahtSJXC30
>>784
成績残してかつ優勝にも貢献した山本村上ですら25歳になってからのポスティングになるから
さすがに25前半の移籍は大谷だけじゃないかね
ルール撤廃されそうなの?
0795それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:03.88ID:IAv4stGPr
なんGで一番嫌われてるOB上原やろな
0796それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:07.55ID:kxiX2WRbM
>>785
確かに世間からズレるって表現はアカンな
12球団やファンは遵法意識が低いが正しいわ
スマンやで
0797それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:13.52ID:e1fZjIipM
>>791
いや巨人より親会社でかいぞ
売り上げ見てきたらどうや
0798それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:16.41ID:O1aYpER+p
ドラフトは奴隷契約って高い契約金払っとること完全に無視しとるよな
じゃあ自由にする代わりに契約金減らしますとか無くしますとかなったら反対するやつばっかやろ
0799それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:26.12ID:MSu8Jf61a
>>787
まだ客席に人がいた頃の感覚だよな
0800それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:39.89ID:+HqY4fVa0
勝手に自分で契約に同意しといて、今の考え方は古い!良くない!
とか、アメリカじゃ逆にボコボコやろ
0802それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:50.78ID:HJdW/Mnr0
>>767
だってほぼ深夜やん
0803それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:27:56.28ID:nGzfLhGDa
>>774
田澤は関係ないぞ
0804それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:28:22.21ID:nGzfLhGDa
>>778
カルテルの被害受けてるやん
0805それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:28:24.48ID:ypfC23600
>>796
遵法って言葉を出すならそれこそルールを無視して暴論吐いてる千賀や上原みたいなのはもっと叩かれるべきやな
0806それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:28:28.82ID:HJdW/Mnr0
>>782
逆指名やんそれ
0807それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:28:51.01ID:qawAEc96a
>>803
NPBのドラフト経由しない前例の話
0808それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:28:52.19ID:MSu8Jf61a
>>797
そういう話じゃなくてな?
グループ内で阪神タイガース球団が今滅茶苦茶絞られてんだよ
0809それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 10:28:57.50ID:Y5ZPbI+y0
結局いいとこ取りさせろ!ってだけやねん
0810それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 10:29:07.34ID:DwwVLVwt0
海外FAは球団のメリット一切ないしポスティングよりそっちをなんとかすべきやろ
0811それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/17(火) 10:29:09.66ID:XlTamWFO0
>>791
阪神のが親会社大きいの草
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