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【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」

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0001それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
0885それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:47:28.36ID:vZE7gxzi0
上原って浪人→大学時代どんだけ馬鹿にされたんやろな
プロ入りあんだけドエリートコース歩んで矯正されないっておかしいやろ
0886それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:47:50.23ID:CQ10zvxHF
選手にやりたい放題やらせた結果がハムと西武やん
あれがええんか?
0887それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:47:50.86ID:IYqCDEffa
>>883
MLBですら出来んからガラパゴスなのはお前の思想や
0888それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:47:55.63ID:+HqY4fVa0
>>879
だから嫌なら直接アメリカ逝ったら?で終わり
つか契約社会のアメリカなんてもっとガチガチやろ
0889それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:48:06.39ID:ypfC23600
>>879
契約がガチガチってどの業界と比べて言うとるんや?
野球やりながらサッカー選手になったりプロレスラーになったりするのも許せってか?
0890それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:48:14.99ID:EXeOIAX/a
結局根っこに強奪は悪だの移籍は裏切りだのがあって選手のための物でもないから選手視点から見るとなんやそれってなると思うんやけどね
0891それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:48:49.71ID:kSKqxNwd0
MLBの流動性が高いのってトレードだから選手の権利ではなくね?
0892それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:48:56.41ID:UIc9k+af0
>>871
でも選手が頭悪いから今までFA選手の年俸が高騰してこなかったって側面もあるんだよな
FAがいかに選手有利な制度なのかわかってない
やっと近藤がFAの持つ本来の強さ見せつけたけど
0893それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:49:14.75ID:glDhnude0
千賀くらいになったら国内で投げるモチベーションも沸かんだろうしチームに悪影響出てくるケースもあるやろう
FA短縮やろなぁ
0894それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:49:21.95ID:ypfC23600
>>890
その思考がそもそもの間違い
優秀な人材を出したくないなんてどの企業でも当たり前の発想だとなぜ気づかないのか
0895それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:49:22.15ID:pstiFKEw0
??「ポスティングでメジャー行かせてください(譲渡金1.2億)」

??「やっぱり無理でした…阪神からもオファー来てるけど条件が良いソフトバンクでやります。対戦したらよろしく」

なんやこの恩知らず
0898それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:49:49.41ID:O+PCyYeJM
>>876
・巨人のポスティング却下を20年間ずっと批判
・あてつけでFA権取得当日にFA宣言する
・由伸が監督してなきゃ巨人に帰ってなかった(実際原に変わったらシーズン途中で引退)
・「巨人っぽくないと言われるのが1番嬉しいw」


こいつやべーよな
0899それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:49:53.03ID:S2P2C4ASp
>>884
そのままだとFAで出て行かれて金入らないからFA権とる直前に売っただけやん
ていうかこんなの常識やろ
0900それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:50:10.98ID:tTjZnyO5r
選手が移籍しないからガラパゴスだってのが意味わからんのやが
移籍しない結果独自進化して別のルールで野球やってるってんならわかるけどさ
0901それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:50:28.56ID:WC1kzjYLa
わい23やけど張本退いてからサンモニ見なくなったわ
なんでテレビでYouTuber見なきゃならんねん
0902それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:50:57.84ID:EXeOIAX/a
>>894
給料払えないくらい活躍したら売るために放出もあるやん
広島みたいなのが嫌い
鈴木誠也?他球団なら4億以上かもしれんけど2億な、金金言う奴は嫌い
みたいなのがな
0903それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:01.86ID:U5ywiIGx0
>>826
釣りじゃないからスレが伸びてる
0904それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:04.19ID:HEHgOGMNd
入団時に裏金もらってるんやろ?
よくこんなこと言えるよな
これを言っていいのはクリーンなやつだけや
0905それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:26.13ID:BbWJmGgy0
メジャー挑戦したいです!からやっぱり通用しませんでした、でもNPBでは引く手は数多高値で契約出来ます!はなんか萎える
0906それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:26.59ID:8FSDdH8E0
>>899
結局金のためじゃないやんけ
0907それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:29.48ID:Lxys4Ldqa
>>334
これ対等な契約に反するような気もする
結局これのせいで球団側は無理やり契約させることが出来るとなってるわけやし
0909それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:43.49ID:np/0zBrfd
まあお前らの言う機会平等を取り入れたとしてNPBが潰れる方向にしか向かわないけどそれでええんかてのが実質の問題やわ
実態が雇用関係に近いからドラフトだのFA期間だの独禁法だの均等法だのと理屈こねとるやつらは法律で倒すことしか考えてない破壊者なんや
こいつらは何も作らない日本に何も残さない
0910それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:50.40ID:U5ywiIGx0
>>902
村上とかそうだよな

3年契約のあの年俸って終わったらポスかけます宣言みたいなもんやし
0911それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:51:55.19ID:IYqCDEffa
>>900
寧ろMLB側やな独自進化してんの
0912それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:52:10.52ID:nlDPvIQ5M
>>905
なんで?ええやん
0913それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:52:23.84ID:LYDo2j5ea
ポスティング認める時に保有権とは関係なく帰国したら元の球団帰ってくるのを条件にするって契約できひんの?
0914それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:52:55.12ID:ypfC23600
>>902
FAと逆指名で一番被害受けた広島がなんで選手を出したくないかも理解してないんやな
まさに目先の金の話しかしてない典型ですわ
0915それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:52:58.89ID:/0rJ/YmV0
>>912
年俸吊り上げのツールみたく思われるんやろ
まぁそれも交渉の一環だといえばその通りだが
0917それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:13.60ID:JVWTOoeEa
>>909
法的に正しい運用したら壊れるリーグって許されるんか?
ブラック企業でも儲かるならいいやんってのと同じやん
0918それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:19.22ID:U5ywiIGx0
>>913
マーの時に改定してるから
次にMLBとの協約切れるタイミングでしか変えられないな
0919それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:21.05ID:uNcc42hn0
サッカーのボスマンみたいにドラフトとか本気で裁判する奴出てこねえかな
0920それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:24.79ID:Lxys4Ldqa
>>905
助っ人外国人もそんな感じじゃない?
メジャー目指してやってるけどダメですみたいな選手を高値で日本球界に引っ張ってくる
0921それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:31.83ID:s2mmPG3G0
ポスティングの移籍金ってメジャー側の規定なんやな
サッカーみたいに契約期間(FAまでの期間)は考慮されずに決まるんか

吉田の移籍金21億ってすげええと思ったけどそうでもないんか
ちなオリックスグループの稼ぎが年600億で、21億で3%↑UPするから株価動くぐらいの額で
本当に発表から1週間、株価上がり続けたんや
0922それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:31.91ID:S2P2C4ASp
>>906

これで金の為じゃないならNPBは100%情で動いてるな知らんかったわ
0923それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:53:42.65ID:IYqCDEffa
>>913
二者間で密約は出来るかもしれんけど少なくとも契約として公的な形には出来んやろ
0925それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:54:21.26ID:DDkkksiaa
やっぱ巨人の選手ってアホだな
0926それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:54:50.97ID:IYqCDEffa
>>917
ホンマやな
選手が儲かるからって法的に真っ黒なMLBに選手送り出したらあかんわ
0927それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:55:40.89ID:np/0zBrfd
>>917
それで困らないなら壊せばええ
野球ファンは最初寂しがるが生活が壊れることはない
本当に困るのは誰かそれは野球選手やろとな
0928それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:55:52.17ID:Lxys4Ldqa
>>909
いや法は守れよ…
法律守ったら潰れるんですという企業は潰れて貰って結構だわ
0929それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:56:09.70ID:nlDPvIQ5M
>>909
そうなん?いつもならこれが資本主義やwとかゆうてるんちゃうの
0930それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:56:11.88ID:Y5ZPbI+y0
野球アンチホンマヤベーな
選手の利益を最大限希求するはずの選手会が裁判しないのが結論やろ
0931それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:58:08.75ID:Lxys4Ldqa
>>921
オリックスってそんなに利益少ないんか…
0932それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:58:22.44ID:U5ywiIGx0
>>924
やっていたになるけどノリ
0933それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 10:58:49.21ID:PdsA2KH8r
そもそも選手は最初から個人事業主だからな
0935それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:00:20.50ID:Y5ZPbI+y0
選手会に弁護士ついてないと思ってるんやろか
0936それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:00:27.13ID:Bu09ILGg0
>>924
OBじゃないけどダル
0937それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:01:24.76ID:SH5mahzIa
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては~

この部分が言いたいだけやな
全てはその前振り
0938それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:02:25.68ID:1RoaDXMsM
退団してメジャー行けばいいじゃん
駄目だったときの保険がほしいからポスティングとか言ってるんだろ
0939それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:02:51.51ID:s2mmPG3G0
>>931
言われてワイもおかしいと思って見直したら2500億やったわ…
ま、まあ21億でも1%弱くらいはあるし
12/8の底値2136.5円からから12/15の高値2226.5円まで上がり続けたのは本当やで
0940それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:03:01.03ID:anF2ClPYa
口を開けば言い訳
0941それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:03:32.43ID:Sum9VKktd
FAは選手が交渉できるけどポスティングは入札だから実質海外FAじゃんてのは違うやろ
FAは球団にも移籍金入らんのやろ?
0942それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:03:50.27ID:4jbV1WgIM
ガラパゴス上等
こいつらの言う通りにしたらJリーグの二の舞
0943それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:03:59.52ID:zfuvNALBM
このスレ定期的にたつよな
そんでバレバレの自演してる

イッチは学生時代いじめられたのか?
可哀想に😭
ブサイク底辺fランニートくん

人権ねえよお前らァ😭😭😭
0944それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:04:22.70ID:nlDPvIQ5M
>>938
せやな自由契約でええな
0945それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:04:38.63ID:kt1fscW/a
>>20
スムーズにポスティングできてたら話し合いが足りないとか言って叩き出しそうや
0946それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:04:50.64ID:YC2IMQMha
プロ野球は選手がメジャー行っても選手売って金貰えてるからまだええよな
プロ野球は高校大学社会人から選手とるときには所属元に金払うわけじゃないのに
0947それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:05:39.86ID:ID0AVeg30
>>946
所詮この世は権力があるやつが勝つんだよ
0948それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:05:56.96ID:s2mmPG3G0
>>946
果たして本当にそうやろか?
0950それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:06:06.40ID:+1AHy9i7M
裏金さん
0951それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:06:27.59ID:+HqY4fVa0
>>946
NPBで私立野球高校とか作ればワンチャン
0952それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:09:22.67ID:+1AHy9i7M
逆指名裏金ドラフトって狂ってたよな
0953それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:11:00.87ID:nlDPvIQ5M
>>952
まあでもあれが本来の市場価値なんちゃうかとも言える
0954それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:12:18.32ID:clW3hE08a
ほんとの一流高卒はこれから、4年後以降にメジャー挑戦容認っていう条件つけてくるやろな
大谷みたいな夢みせられるとな
0955それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:12:38.52ID:ALRmF7Vy0
上原と藤川ならまだどっちのほうが好き?
0956それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:13:32.26ID:6UpUzeQuM
別にポスティング制度ができる前でも
自由契約という形で選手をメジャーに送り出すことはできたけど
野茂という例外を除いてそんなことする球団はなかった
ポスティングという球団に金が入るシステムができたから各球団が挙ってやり始めた

これが全て
情じゃなくて「金」
0957それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:14:27.95ID:Y5ZPbI+y0
>>955
普通に藤川やろ
藤川もアホやけどちゃんと謝れるし
0958それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:15:48.26ID:39xWMTVm0
>>956
伊良部は?
0959それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:15:57.24ID:7QTJs0f+0
>>945
移籍した選手がしばらくしてからもっと強く引き止めてくれれば残留したとか言い出す現象やな
金が欲しくて移籍したのに思いの外ファンに叩かれるのって辛いんやろな
0960それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:17:57.75ID:+xN9lfTKM
ドラフトでくじ運に任せた奴だけがFAとポスティングの権利持つべき
裏金逆指名に何一つ言う権利はない
0962それでも動く名無し
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2023/01/17(火) 11:20:17.43ID:MA+0/Rq1M
>>956
大家は?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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