集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:33:21.36

担当Ｊ（治部）
@tantoJ_margaret
（これってめちゃ「はあ？」と思われることなんじゃ？と思いながら書いているのですが）例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない？」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。

https://twitter.com/tantoJ_margaret/status/1615309529566306304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:33:51.65

作家と編集の世界も難しいんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:34:04.30

なんか分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:34:41.36

ネットでいくらでも漫画公開できる今でも買い手なんだな漫画業界

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:35:28.92

直しただけならな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:36:55.76

天才「せやもっかい送ったろw」
https://i.imgur.com/5ZEnS3D.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:37:55.14

責任負いたくないでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:38:06.75

文句言い続けたいってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:38:09.34

>>6
神定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:38:31.97

言いたいことはわかる
作家なんてサラリーマンじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:38:36.09

>>6
これすき

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:38:47.22

>>6
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:39:42.09

言われてすぐ捨てるようなアイデアや展開やったのかって気持ちにはなるやろうからな
工夫してなんとか自分のやりたいことやろうとしてほしいしそういう個性もプロに必要なんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:40:29.32

サム８は直した方がいいとか言えんかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:40:30.63

>>6
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:40:38.60

>>7
美味しいとこ取りしたいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:40:47.22

作家は天才なんやから我々凡人の想像力を超える解決策を見せてくれってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:41:03.05

生産者と販売業者の関係だからクライアントの望むように直すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:41:07.20

久保帯人とか編集の言うこと聞かなかったらしいな
違う直し方してもそれが面白ければええやんっていう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:41:36.35

なんか違うんだよな～とでも言っとけばええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:41:36.51

>>6
すき

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:41:59.44

マーガレットで連載したければ最低でも担当は超えてこいと

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:42:14.16

結果が尾田の僕にアイデアを出すななんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:42:48.42

昭和のノリやなと思ったら昭和のやつやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:42:48.76

村上春樹が言ってたな
注文つけられたとこは絶対直すけど言われた通りにはしないって

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:18.32

んなもん世界発信すなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:23.94

>>6
アラレちゃん本編ってそんな笑える話はなかったけど
単行本のこういう話は笑えるの多かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:28.84

いわゆるウルトラヒットしてる漫画家って変えないとこは変えないエピソード多いしそういう個性が大事なんやろな思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:37.92

大学の教授もこういうとこあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:40.16

気持ちは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:44.20

自己顕示欲強い編集ってほんまに有能なんか？　って思う
マシリトとか現役時代から自分の実力誇ってたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:50.87

そりゃそうやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:43:58.87

ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:17.06

漫画は作家だけのものじゃないんやから素直に聞くのが正しいんちゃうか
KBTITとかガッシュの作者とかは担当と喧嘩してたみたいやが、職業人として失格やろ
嫌なら同人誌でやれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:25.40

口は出すけど自分のせいで変わったと責任押し付けられたくねぇ～ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:30.19

漫画家「せや、指摘直さずに同じ原稿提出したろ！」
漫画家「せや、ネームのままやけど原稿提出したろ！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:30.52

>>19
まあ結果的に面白くなかったからあの様になったんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:34.73

うっざ安倍晋三かよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:46.78

その提案した物の更に斜め上にして俺を驚かせて見せろってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:44:55.26

>>6
マシリト「(こいつヤバい…)」
って思ったからって言ってたな
ホントかどうかは分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:06.84

気持ちは分かるって意見多いけどTwitterはほぼ叩かれてるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:18.86

そういうのをできる人が売れるってのはあるけど言葉足らずの指示で失敗したのを咎められてもなって話やろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:23.08

>>34
ガッシュ2は面白いけどガッシュ以外の作品を見るにサンデー編集が仕事してたんだなって思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:29.98

DBもマシリトいなかったから
人造人間19号と20号がラスボスだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:32.69

>>6
適当すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:43.33

>>6
飛行機便でやりとりなんてどのみち週に数回しか無理やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:49.23

なんとなく駄目なことだけ分かってる場合もあれば、こうした方がうけるとこまで分かってる場合もあるやろしな
なんとなくの時やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:49.56

編集の言いなりで大成功した漫画家おるんか
鳥山やて全部が全部言いなりってわけではないやろうし
ワニ先生もちゃうような

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:45:52.13

KBTITでいうと前半はワイの指摘を超えてきたのワイのおかげ
末期はワイの指摘を聞かなかったからKBTITが悪いってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:46:04.24

>>31
こち亀初期に若手のマシリトが描かれてることあったけど
そん時から注目されるってことは目立つやったんやろうなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:46:11.45

>>34
ヒット作書いた方が偉いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:46:11.55

>>6
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:46:34.34

>>42
別に咎めてないやんw
がっかりするってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:46:47.25

編集との力関係考えたらそのまま直すわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:46:49.21

別に漫画の専門家でもセンスが優れてる訳でもないからな編集者って
何も生み出せないしヒット作も見つけ出せねえけど口出すのが仕事や

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:04.47

>>41
そりゃそうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:05.89

>>48
本人要素0なわけないやん
それはもう原作編集や

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:07.54

>>41
Twitterにドヤ顔で吐き出す前に作家に言ってやれよって感じやな酒が入ってたのか知らんがやってることは居酒屋で武勇伝話すおっさんと同じやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:25.69

いつだったかの漫画賞のページに
担当の話をちゃんと聞こうね！無視しても良い作品にならないよ！って念入りに書いてた癖に

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:31.30

言葉の裏を察してとかまんさんみたいな駆け引きすなー☝💦

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:32.72

>>6
鳥山って天才なのか？
最近四だけどありきたりな話しか書けない凡才だと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:41.02

別にそう思っててもいいけど
編集みたいな裏方の人間がSNSで発信するのはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:48.93

まぁ「こう直した方がいい」で言ったものはその場でパッと考えた案に過ぎないからな
その指摘を元にもっと練ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:49.13

そら編集の言うとおりに書いてそのままヒットするなら皆キバヤシになれてるわけで
所詮は才能の世界だから一般の社会人の常識で考えても意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:47:54.93

>>54
逆らってボツ喰らうリスクの方が重いもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:00.76

鳥山先生の自キャラへのこだわりのなさは
マジでちょっと怖くなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:01.60

>>60
まんさんやからok

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:01.77

NARUTOの初期担当の話聞くと、作家がエゴ出してもろくなことならんのではと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:01.93

>>41
そら反発うけるのはしゃーないよ
言いたいことはわかるけどいったらあかんタイプの発言や

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:08.73

尾田くんは編集にダメ出しされて
これなら文句無いやろって出したのが最悪の世代やからな
20年以上第一線で活躍してる漫画家はレベルが違うんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:17.12

>>62
ダメなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:25.22

>>19
なお面白くなかった模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:31.65

>>23
ある種そうだろうな
意見は何かしら絶対言って貰うけど
どうするかまでは自分で決めるからアイデアは要らないって話だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:33.96

>>60
社会でたことなさそう
どこか修正したら別のとこにも影響あるんだからそっちも手加えるのなんていちいち言うまでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:37.42

>>59
うっざい奴……

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:40.74

別の描いたら描いたでなんで言う事聞かねえんだよってキレてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:48.41

作家どころか編集までコミュ障なん？日本の漫画は終わりやね🤭

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:50.86

>>48
浦沢直樹

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:53.55

>>66
スパイファミリーも爆売れしてるしキャラにこだわりない方がええんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:48:54.56

>>62
なんの法律に触れてるかおしえて？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:07.13

>>50
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:07.57

>>34
度合いによるけど漫画家とか芸術性問われる仕事だとそう言うのも個性ってなりそうやね
その結果破滅することになっても自業自得やとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:10.01

鳥山先生がヤムチャをサイバイマンに殺させた時は
さすがのマシリトも動揺したやろ

ワイもてっきりヤムチャ活躍すると思っていたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:19.37

担当T屋です！　←　黙れ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:33.57

>>34
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:48.77

編集が前に前にでるのはワイも嫌い
例えば林編集は有能やとは思うけどネットバズ重視公言してるしそういうのはしらける

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:49.77

>>31
マガジンのT屋とかジャンプの門司とか無能しかいないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:49.93

編集ってなんで勘違いするんやり

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:49:54.29

>>79
まぁ、弥彦や薫が急に強くなっても困惑するしな
るろ剣は作者がキャラに拘りありすぎて失敗したよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:50:05.62

>>79
あんまりこだわりすぎると作者の自己満足みたいになるし
客観的な視点として愛着捨てるのもありやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:50:24.89

知られてなんぼやから今は裏方が発信するのもプラスやって感じなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:50:27.78

編集通りに描いても責任はとってくれんからな最終的に決めるのは漫画家なのは変わってない
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:50:48.76

>>79
創作家になる奴は尖ってる奴ばっかりやからな
それを研削のが編集やけど最近の創作家（候補）ってあんまり尖っている印象ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:50:49.98

でも編集ってなんだかんだいい大学出てるだけあって有能な奴いるで
どこが直しどころか適切に指摘してくる
ガチャ要素もあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:10.61

>>84
インターネット以外では大絶賛だから続いているんだよなあ……　たぶん

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:18.66

コイツが期待してるのは客がこうしたいって提案した時にこういう方が良いですよって指摘してくれる営業マンなんだろうけど新人作者と編集者じゃ上司と部下レベルの力関係なんだから無理に決まっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:20.18

尾田くんの担当たしか早稲田かどっかの卒業よな
漫画家と違って出版社の社員は全員学歴エリートなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:20.57

わからなくはない
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:26.67

漫画編集のTwitter垢って承認欲求爆発してる人多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:31.80

>>62
自己顕示欲だしてキモいよな
自分がヒットさせたと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:35.73

ワガママに見えるけどそんなに間違っちゃいない
編集は相応の学歴や経歴を背景にして社会の枠組みに作品を収める役割があるけど、
漫画家はそんな枠に囚われない自由な発想や天才性を発揮すべきところやもんな

サラリーマン漫画家だとガッカリやんて感じ
サラリーマン漫画家の漫画も中にはあってもいいと思うけど、
多くの人が漫画に期待してるのはそこじゃないのは確かなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:37.66

>>61
そのありきたりを作った男やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:38.05

>>88
編集が口を出したところが好評になったら「あれ、おれがアドバイスしたんすよｗ」って気持ちになるからつい調子に乗っちゃうんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:40.58

>>84
エッゴ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:41.33

>>70
ダメ出しってか盛り上がりがもう一つ欲しいって編集に
こういうの出したら盛り上がりますかって最悪の世代描いてきたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:51:55.58

>>59
その発言と今回のツイートってなんも矛盾しないけどもしかして頭とか悪い人？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:10.85

>>74
指示したこと以外も考えろってのと指示したけどやるなって全然違うんだけどそれ言う君の方が社会出たことなさそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:15.54

>>97
ジャンプの編集はほぼ東大京大早慶みたいな話は聞く

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:19.31

日本語おかしいとこはちゃんと編集が修正してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:23.01

ジャンプの瓶子って幕張でイジられてたイメージしかないけど
あれってそんな有能な人なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:32.81

ID:eZ7Lp4s/0
かわいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:38.53

>>6
編集なんていざとなったら漫画家の出したもん通すしかないんだからこのスタイルでいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:52:45.45

編集至上主義みたいなのなんGを筆頭におるけど正直ようわからん

**アモン** · 2023/01/18(水) 20:52:46.16

>>99
チェーンソーマンの担当の作家のTwitterきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:01.95

>>111
ガチのキッズっぽいな

**アモン** · 2023/01/18(水) 20:53:09.53

編集のTwitter

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:15.74

才能あるなら自分で描いてるってのが全てやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:16.66

>>87
T屋は有能やん
担当作品みてこいや

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:21.55

>>6
そんな鳥山もセルは編集の言いなりに…
https://i.imgur.com/llVaOuv.jpg
https://i.imgur.com/lwZX9m4.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:22.44

担当の編集が最初の読者だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:25.30

>>110
遊戯王をカードゲーム漫画にした人

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:27.61

>>96
別にこいつからすりゃ無理なら無理で他のやつに書かせるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:28.41

>>114
林はガチもんの有能編集だからあのくらい許したれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:36.88

>>110
バクマンにもガッツリ出てジャンプ編集長をやってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:46.07

編集がでしゃばってくるのが一番ガッカリなのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:54.37

アドバイスを噛み砕いて自分流にアウトプットしてほしいってことなんやろうからな
言われた通りにやったとしてほんまにそれ面白いといえるならええけど編集のいう通りにしましたよなだけじゃダメなんやろ
ただもしこいつが担当の漫画家だったらじゃあどうしろってんだよいうの簡単だけどよ愚痴りたくはなるから表にだすべきちゃうね

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:55.32

編集は低学歴の作家が差別助長する表現になってないかとかそういう所をチェックする仕事やろ
炎上して取り下げて謝罪みたいな無能ばかりいるのが集英社

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:53:55.57

立浪和義さま「一理ない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:05.71

こういう奴は逆に言う事聞かないと言う事聞けって言うタイプ
こういうゴミが上に立つと不満が溜まって碌な事にならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:09.01

>>88
これに関してはむしろ普通ちゃうかな
作家なんやから編集者を超えるもっともっと面白いのを出してくれってそら思うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:15.82

>>123
でも予約投稿ミスったよね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:23.88

>>87
東京リベンジャーズ立ち上げた編集が土屋ってニュース記事で見てT屋やるやんって思ったら別人やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:27.61

>>107
まともに日本語扱えないなら口答えしなくていいからw

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:31.27

編集が語りだすのはケンコバが危惧していた話にちょっと似てる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:54:46.10

>>129
絶対上司になってほしくないタイプよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:05.09

>>4
一流誌というか
ジャンプじゃないとダメｗ　って根強くあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:29.84

ほっといてもバカスカアイデア湧いてくる作者を編集が程よく折り合い付けるのが理想なんやろけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:34.48

おまえアメリカなら訴えられるぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:39.87

>>130
言っていることはわかるんやけどそれを文字にすると胡散臭くなるというか
それが出来る奴は出来るし出来ない奴は関係なしに出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:42.96

作家連中から糞味噌に叩かれてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:52.69

>>74
漫画家志望は社会出たことない奴のほうが多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:55.25

>>129
だよなンゴ
どうしろって話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:55:57.19

>>135
まぁ上司じゃないしな編集者って
だから漫画家は編集者の意見ガン無視してる奴とかいる訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:56:01.18

ワイの風俗オキニの妹がなんかの雑誌に読み切り乗ったらしいけど確かに編集の言う事ガン無視して描きたいの書いたら載ったとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:56:01.32

>>4
まあ漫画化志望なんて下の底辺見たらキリがないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:56:03.79

>>119
鳥山のデザインセンスって割りと編集ありきよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:56:23.52

>>129
会社組織の上司と部下ならそうやと思うけど、
これは編集と漫画家やからなあ
売れてしまえばハンターハンターの冨樫みたいに編集と漫画家・作家の立場が逆転することもよくあるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:56:55.72

>>147
だから滅んだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:01.97

>>74
漫画家なって大成する奴は社会経験無い奴が多いんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:20.74

>>129
言う事聞かないやつにいうこと聞けって言うのなにが悪いん？仕事やで？
ツイートともなんも矛盾してないし逆の要素どこもないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:24.10

アドバイスを取捨選択すべきってのは一理あるで野球選手でもコーチの言うこと全部聞けば成功するとは限らんし
ただ漫画家にとって編集ってコーチとフロント兼任みたいなものやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:34.84

https://i.imgur.com/qB1Nn6I.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:48.38

多分面白くないからやろな
一回読んでるから次に読んだときはただの確認作業になる
話に出てきてなかった直しがあると新鮮に読める

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:57.35

担当編集「お前、変わらんかったな」
他誌へ移籍する作家「ありがとうございます」

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:57:58.81

なるほどね～
https://i.imgur.com/3qc9TeZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:58:15.34

編集高学歴とかいうても結局台詞ミスちゃんと修正できてなかったり当たり前のほうれんそう忘れてたり
そういうの思いっきり表にでてるのみたらなんだかなあなりますよ
結局学歴よりちゃんと仕事してくれるかどうかなのヤマカンみたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:58:28.83

世に出るまでどれが正解かはわからんし難しいもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:58:30.32

>>143
売れっ子作家ならそうかもしれんけどほとんどを占める中堅以下の作家はそうしたくても中々そういかんだろうけどね
対等な立場とは言うが結局作家のパワーで力関係は決まってしまうところはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:58:47.52

>>118
無能やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:58:53.87

>>146
デザイン考えてるの全部鳥山なんやが
編集はそこから選んでるだけ
そんなんワイでも出来る

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:02.29

>>102
鳥山の作るストーリーなんて当時からありきたりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:12.57

>>159
ブルーロック、炎炎の担当とか上澄みも上澄みなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:17.92

編集が高学歴っていうけどその高学歴を活かした仕事してるか疑問でしかないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:41.38

売れっ子にとって編集は無視してもいい奴だけどそれ以外にとっては会社の上司よりよっぽど偉い存在になるぞ
パワハラくらっても守ってくれる仕組みがないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:45.06

>>163
台詞回しとかそういうのちゃんと修正できてるかいうたらできてへんしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:52.44

集英社って海賊版内藤もいるし結構アレな人多いのかな
高学歴のエリート揃いなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:56.34

チャンピオンで手塚治虫の伝記描いてた人かチャンピオン歴代名物編集者の伝記描いてて「あの伝説の名作を立ち上げた編集者！バーン！」みたいに紹介するけど所詮チャンピオンやからその名作がほとんどピンとこないの草やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 20:59:56.43

サンデーの編集は大御所へは何にも言えないで
その分下に強く出てそうなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:00:03.50

>>152
進撃の巨人は
マブラヴネタが想像以上にバズっただけだしな
脱マブラヴをはかって腐女子にすら見限られたのが
作者の本当の実力だわな

2000年代の病んだ時代性もヒットした要因になるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:00:10.07

T屋は荒川弘をコミカライズでいいのでなにか描いてくださいと
どうにか引き抜いてアルスラーンでヒットしてるしね

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:00:22.58

>>164
編集者は雑魚漫画家なんて捨てようと思えばいくらでも捨てられるしな
へーこらするしかないわ実際は

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:00:27.04

>>166
高学歴エリートであることと人格は関係ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:00:34.34

結局この編集が作家とちゃんとコミュニケーションとれてないの棚にあげてTwitterなんかで呟いてるのが問題なんだよ
それがお前の仕事やろと

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:01:06.78

>>173
意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:01:17.48

編集て担当してる漫画家たくさんおるから大変なんやろうけどな
ただそれ言い訳にならんてかそれがお前の仕事やでって話やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:01:30.26

進撃やチェンソーは所詮サブカルだからな
呪術はサブカル以前に過去の売れ筋作品の寄せ詰めだし
スパイみたいな王道作品描ける漫画家が本当の実力者よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:01:36.02

これツイートする暇あるなら当人に方伝えろや
作家側ええ迷惑やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:01:46.09

>>167
ほかはともかく阿久津は漫画界全体から見てもメジャー作品出しまくってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:05.67

>>176
つまり鬼滅作者が有能ってことか

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:17.51

>>167
ワイの知り合いのパッパ編集者やったけど手塚治虫の担当してたって言ってたな
あと伊藤潤二なんかも
もう死んでもうたが

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:23.68

なんならこれを見た作家がますます萎縮してまう負のループよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:34.51

>>155
そらそうよ
さっさと企画通してもらわなきゃ飯食えねえもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:35.48

この編集の目的は…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:36.99

>>176
ジャンプにサブカルなんてねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:39.37

>>176
スパイファミリーって王道なんか
というかストーリーの筋がそこまで見えないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:39.71

編集で一番仕事しとるんやなって感じたのは喧嘩商売で煉獄の演武VTR作成したのやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:02:59.15

>>176
なんにもわかってないなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:01.18

>>175
そもそも月給で仕事してる編集とネーム出しても一銭ももらえない作家という関係性の時点で
隔たりがあるのにこういうこといってたらアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:08.76

くだらん駆け引きしてる暇あるなら直接伝えろよと思うわ
それでも出来なきゃその作家が雑魚なだけだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:22.61

藤本タツキは編集大好きマンだし言いなりになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:34.36

師匠とか新人の頃に編集長だったマシリトにいきなり呼び出し喰らって
北斗の拳とドラゴンボールの1巻渡されて
お前の漫画はアカンからこれ読んでこういう漫画描けって言われたけどガン無視したんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:34.60

>>189
アホやな
直接言ったら何の意味もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:34.79

>>178
阿久津邦彦と壁さんは担当作品も流石に分かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:36.69

実際王道で勝負できるやつはよっぽどの個性ないと大抵埋もれるから有能なのは間違いないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:39.00

>>184
サブカル層向けはあるだろ
チェンソーとかあのあたりのカテゴリ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:39.33

ジャンプ編集部は昔の「表現の自由が絶対大事！」なノリを引きずりすぎてるせいで、
炎上を何度も起こしてるんよな
たとえ高偏差値高学歴でもコンプラもポリコレも確信犯でブチ抜いてしまったら炎上も起きるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:40.29

呪術とかジャンプじゃなくて
マガジン作品みたいな感じよな
過去の売れ筋要素をなぞっているだけで
世界観すら借り物みたいな
これは多分編集の影響力が強すぎるんやろな
マガジンと同じ初心者向け作品

漫画多少読み込んでいれば呪術は読まん

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:55.09

エロ漫画は担当と漫画家で熱心に打ち合わせするとか聞くけど普通の漫画家であんまり聞かへんよな
エロ漫画家はカースト低いんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:03:57.19

>>192
なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 21:04:00.22

>>155
ちゃんと事前にあくまで案ですよ伝えても指摘した時に例で言ったことそのままを書くだけの奴もいるんだよなぁ…