担当Ｊ（治部）
@tantoJ_margaret
（これってめちゃ「はあ？」と思われることなんじゃ？と思いながら書いているのですが）例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない？」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。
https://twitter.com/tantoJ_margaret/status/1615309529566306304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」
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1それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:33:21.36ID:ukU00vbHa2それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:33:51.65ID:ukU00vbHa 作家と編集の世界も難しいんやね
3それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:34:04.30ID:Kaw1CaFg0 なんか分かるわ
4それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:34:41.36ID:Hzgt2lPwM ネットでいくらでも漫画公開できる今でも買い手なんだな漫画業界
5それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:35:28.92ID:g6y1MBgq0 直しただけならな
6それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:36:55.76ID:UuJY3MBm0 天才「せやもっかい送ったろw」
https://i.imgur.com/5ZEnS3D.jpg
https://i.imgur.com/5ZEnS3D.jpg
7それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:37:55.14ID:PnElSHDk0 責任負いたくないでは
8それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:38:06.75ID:xdsmjrtm0 文句言い続けたいってこと？
9それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:38:09.34ID:Td8O8wJ70 >>6
神定期
神定期
10それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:38:31.97ID:rpUNJrbRa 言いたいことはわかる
作家なんてサラリーマンじゃないしな
作家なんてサラリーマンじゃないしな
11それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:38:36.09ID:eJpHjfOr0 >>6
これすき
これすき
12それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:38:47.22ID:3xZhsjGPd >>6
草
草
13それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:39:42.09ID:iA2BZhba0 言われてすぐ捨てるようなアイデアや展開やったのかって気持ちにはなるやろうからな
工夫してなんとか自分のやりたいことやろうとしてほしいしそういう個性もプロに必要なんやろうけど
工夫してなんとか自分のやりたいことやろうとしてほしいしそういう個性もプロに必要なんやろうけど
14それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:40:29.32ID:Yag9FSfT0 サム８は直した方がいいとか言えんかったん？
15それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:40:30.63ID:KdxEX5B6a >>6
つよい
つよい
16それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:40:38.60ID:mJeSPM8a0 >>7
美味しいとこ取りしたいんやな
美味しいとこ取りしたいんやな
17それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:40:47.22ID:RQZC3w+s0 作家は天才なんやから我々凡人の想像力を超える解決策を見せてくれってことやろ
18それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:41:03.05ID:7afl5lJx0 生産者と販売業者の関係だからクライアントの望むように直すぞ
19それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:41:07.20ID:UsBOp6BIa 久保帯人とか編集の言うこと聞かなかったらしいな
違う直し方してもそれが面白ければええやんっていう
違う直し方してもそれが面白ければええやんっていう
2023/01/18(水) 20:41:36.35ID:GOCbT0720
なんか違うんだよな～とでも言っとけばええのにな
21それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:41:36.51ID:GFlaONXO0 >>6
すき
すき
2023/01/18(水) 20:41:59.44ID:BnNcn3/Z0
マーガレットで連載したければ最低でも担当は超えてこいと
2023/01/18(水) 20:42:14.16ID:W1h8dX570
結果が尾田の僕にアイデアを出すななんだろな
24それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:42:48.42ID:mJeSPM8a0 昭和のノリやなと思ったら昭和のやつやししゃーない
25それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:42:48.76ID:GQt4uVEm0 村上春樹が言ってたな
注文つけられたとこは絶対直すけど言われた通りにはしないって
注文つけられたとこは絶対直すけど言われた通りにはしないって
26それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:18.32ID:Fub7uEUP0 んなもん世界発信すなよ
27それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:23.94ID:Yag9FSfT028それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:28.84ID:iA2BZhba0 いわゆるウルトラヒットしてる漫画家って変えないとこは変えないエピソード多いしそういう個性が大事なんやろな思う
29それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:37.92ID:6yoQzSim0 大学の教授もこういうとこあるよな
2023/01/18(水) 20:43:40.16ID:hwlG5oBu0
気持ちは分かる
31それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:44.20ID:f9qd/nMI0 自己顕示欲強い編集ってほんまに有能なんか？ って思う
マシリトとか現役時代から自分の実力誇ってたっけ？
マシリトとか現役時代から自分の実力誇ってたっけ？
32それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:50.87ID:CBHlkAtQ0 そりゃそうやろ草
33それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:43:58.87ID:sY6YTbV6p ガイジ？
34それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:17.06ID:RmhZ96Ta0 漫画は作家だけのものじゃないんやから素直に聞くのが正しいんちゃうか
KBTITとかガッシュの作者とかは担当と喧嘩してたみたいやが、職業人として失格やろ
嫌なら同人誌でやれ
KBTITとかガッシュの作者とかは担当と喧嘩してたみたいやが、職業人として失格やろ
嫌なら同人誌でやれ
35それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:25.40ID:7afl5lJx0 口は出すけど自分のせいで変わったと責任押し付けられたくねぇ～ってこと？
36それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:30.19ID:eKUq4zK+a 漫画家「せや、指摘直さずに同じ原稿提出したろ！」
漫画家「せや、ネームのままやけど原稿提出したろ！」
漫画家「せや、ネームのままやけど原稿提出したろ！」
37それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:30.52ID:j1BiECTz0 >>19
まあ結果的に面白くなかったからあの様になったんやがな
まあ結果的に面白くなかったからあの様になったんやがな
38それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:34.73ID:AXxGkjKf0 うっざ安倍晋三かよ
39それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:46.78ID:ingRfPxsd その提案した物の更に斜め上にして俺を驚かせて見せろってことやろ
40それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:44:55.26ID:u/ohwcFB041それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:06.84ID:RQZC3w+s0 気持ちは分かるって意見多いけどTwitterはほぼ叩かれてるな
42それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:18.86ID:hrF3ac5a0 そういうのをできる人が売れるってのはあるけど言葉足らずの指示で失敗したのを咎められてもなって話やろこれ
43それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:23.08ID:7afl5lJx0 >>34
ガッシュ2は面白いけどガッシュ以外の作品を見るにサンデー編集が仕事してたんだなって思ってしまう
ガッシュ2は面白いけどガッシュ以外の作品を見るにサンデー編集が仕事してたんだなって思ってしまう
44それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:29.98ID:RmwYyCWj0 DBもマシリトいなかったから
人造人間19号と20号がラスボスだったしな
人造人間19号と20号がラスボスだったしな
45それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:32.69ID:4R45VnvjM >>6
適当すぎて草
適当すぎて草
2023/01/18(水) 20:45:49.23ID:LN0sT8T80
なんとなく駄目なことだけ分かってる場合もあれば、こうした方がうけるとこまで分かってる場合もあるやろしな
なんとなくの時やったんやろ
なんとなくの時やったんやろ
48それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:49.56ID:aBaTg42pM 編集の言いなりで大成功した漫画家おるんか
鳥山やて全部が全部言いなりってわけではないやろうし
ワニ先生もちゃうような
鳥山やて全部が全部言いなりってわけではないやろうし
ワニ先生もちゃうような
49それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:45:52.13ID:mJeSPM8a0 KBTITでいうと前半はワイの指摘を超えてきたのワイのおかげ
末期はワイの指摘を聞かなかったからKBTITが悪いってことやな
末期はワイの指摘を聞かなかったからKBTITが悪いってことやな
50それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:46:04.24ID:Yag9FSfT051それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:46:11.45ID:eKUq4zK+a >>34
ヒット作書いた方が偉いやろ
ヒット作書いた方が偉いやろ
52それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:46:11.55ID:8UO9kOc9M >>6
草
草
53それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:46:34.34ID:eZ7Lp4s/054それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:46:47.25ID:A0jaIdrN0 編集との力関係考えたらそのまま直すわ
55それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:46:49.21ID:HynfveLm0 別に漫画の専門家でもセンスが優れてる訳でもないからな編集者って
何も生み出せないしヒット作も見つけ出せねえけど口出すのが仕事や
何も生み出せないしヒット作も見つけ出せねえけど口出すのが仕事や
58それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:07.54ID:hrF3ac5a0 >>41
Twitterにドヤ顔で吐き出す前に作家に言ってやれよって感じやな 酒が入ってたのか知らんがやってることは居酒屋で武勇伝話すおっさんと同じやし
Twitterにドヤ顔で吐き出す前に作家に言ってやれよって感じやな 酒が入ってたのか知らんがやってることは居酒屋で武勇伝話すおっさんと同じやし
59それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:25.69ID:BhaH8JH4H いつだったかの漫画賞のページに
担当の話をちゃんと聞こうね！無視しても良い作品にならないよ！って念入りに書いてた癖に
担当の話をちゃんと聞こうね！無視しても良い作品にならないよ！って念入りに書いてた癖に
60それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:31.30ID:BzZeT9SXd 言葉の裏を察してとかまんさんみたいな駆け引きすなー☝💦
61それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:32.72ID:eZ7Lp4s/062それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:41.02ID:0oUfTsVW0 別にそう思っててもいいけど
編集みたいな裏方の人間がSNSで発信するのはどうなん？
編集みたいな裏方の人間がSNSで発信するのはどうなん？
63それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:48.93ID:F+4cS7Km0 まぁ「こう直した方がいい」で言ったものはその場でパッと考えた案に過ぎないからな
その指摘を元にもっと練ってほしい
その指摘を元にもっと練ってほしい
2023/01/18(水) 20:47:49.13ID:2kZdU8UOa
そら編集の言うとおりに書いてそのままヒットするなら皆キバヤシになれてるわけで
所詮は才能の世界だから一般の社会人の常識で考えても意味がない
所詮は才能の世界だから一般の社会人の常識で考えても意味がない
65それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:47:54.93ID:7afl5lJx0 >>54
逆らってボツ喰らうリスクの方が重いもんな
逆らってボツ喰らうリスクの方が重いもんな
66それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:00.76ID:RmwYyCWj0 鳥山先生の自キャラへのこだわりのなさは
マジでちょっと怖くなるよな
マジでちょっと怖くなるよな
67それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:01.60ID:mJeSPM8a0 >>60
まんさんやからok
まんさんやからok
68それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:01.77ID:RmhZ96Ta0 NARUTOの初期担当の話聞くと、作家がエゴ出してもろくなことならんのではと思う
69それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:01.93ID:iA2BZhba070それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:08.73ID:oDAmu5Fz0 尾田くんは編集にダメ出しされて
これなら文句無いやろって出したのが最悪の世代やからな
20年以上第一線で活躍してる漫画家はレベルが違うんやなって思うわ
これなら文句無いやろって出したのが最悪の世代やからな
20年以上第一線で活躍してる漫画家はレベルが違うんやなって思うわ
73それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:31.65ID:F8q42w/1d74それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:33.96ID:eZ7Lp4s/075それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:37.42ID:Y/YvZXyMa >>59
うっざい奴……
うっざい奴……
76それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:40.74ID:WcbiK+n40 別の描いたら描いたでなんで言う事聞かねえんだよってキレてそう
2023/01/18(水) 20:48:48.41ID:y+hzsnvyM
作家どころか編集までコミュ障なん？日本の漫画は終わりやね🤭
78それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:50.86ID:ZuH4DqDta >>48
浦沢直樹
浦沢直樹
80それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:54.56ID:eZ7Lp4s/0 >>62
なんの法律に触れてるかおしえて？
なんの法律に触れてるかおしえて？
81それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:07.13ID:f9qd/nMI0 >>50
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが
82それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:07.57ID:4R45VnvjM83それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:10.01ID:RmwYyCWj0 鳥山先生がヤムチャをサイバイマンに殺させた時は
さすがのマシリトも動揺したやろ
ワイもてっきりヤムチャ活躍すると思っていたし
さすがのマシリトも動揺したやろ
ワイもてっきりヤムチャ活躍すると思っていたし
84それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:19.37ID:dLE9WGxm0 担当T屋です！ ← 黙れ
85それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:33.57ID:F8q42w/1d >>34
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな
86それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:48.77ID:iA2BZhba0 編集が前に前にでるのはワイも嫌い
例えば林編集は有能やとは思うけどネットバズ重視公言してるしそういうのはしらける
例えば林編集は有能やとは思うけどネットバズ重視公言してるしそういうのはしらける
87それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:49.77ID:ZR9T4sOO0 >>31
マガジンのT屋とかジャンプの門司とか無能しかいないな
マガジンのT屋とかジャンプの門司とか無能しかいないな
88それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:49.93ID:87YoAVhY0 編集ってなんで勘違いするんやり
89それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:54.29ID:RmwYyCWj090それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:05.62ID:Yag9FSfT091それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:24.89ID:iJyYvMMH0 知られてなんぼやから今は裏方が発信するのもプラスやって感じなんやろな
92それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:27.78ID:iA2BZhba0 編集通りに描いても責任はとってくれんからな最終的に決めるのは漫画家なのは変わってない
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く
93それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:48.76ID:f9qd/nMI094それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:49.98ID:dLE9WGxm0 でも編集ってなんだかんだいい大学出てるだけあって有能な奴いるで
どこが直しどころか適切に指摘してくる
ガチャ要素もあるだろうけど
どこが直しどころか適切に指摘してくる
ガチャ要素もあるだろうけど
95それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:10.61ID:f9qd/nMI0 >>84
インターネット以外では大絶賛だから続いているんだよなあ…… たぶん
インターネット以外では大絶賛だから続いているんだよなあ…… たぶん
96それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:18.66ID:hqyNOmjsx コイツが期待してるのは客がこうしたいって提案した時にこういう方が良いですよって指摘してくれる営業マンなんだろうけど新人作者と編集者じゃ上司と部下レベルの力関係なんだから無理に決まっとるわ
97それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:20.18ID:RmhZ96Ta0 尾田くんの担当たしか早稲田かどっかの卒業よな
漫画家と違って出版社の社員は全員学歴エリートなんかな
漫画家と違って出版社の社員は全員学歴エリートなんかな
98それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:20.57ID:RH3vyVn0p わからなくはない
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが
99それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:26.67ID:Vs+m5YAc0 漫画編集のTwitter垢って承認欲求爆発してる人多いよな
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