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集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」

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1それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 20:33:21.36ID:ukU00vbHa
担当J(治部)
@tantoJ_margaret
(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。

https://twitter.com/tantoJ_margaret/status/1615309529566306304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
219それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:42.23ID:sLUVL2GW0
>>198
そんな密ちゃうやろエロ漫画の編集
快楽天あたりは編集からの注文多いって聞くけど
2023/01/18(水) 21:05:44.27ID:dKbIgVJQr
>>197
ジャンプがまさにそれだろ?
ジャンプ読んで育ったガキがそのままやってるだけやろ
221それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:47.60ID:6M4vkZrt0
きっしょ
寄生虫の分際でよくこんなことほざけるな
マジで気持ち悪い
222それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:01.01ID:Yag9FSfT0
>>191
マシリトはワンピースも全く期待してなかった説あるし
ドラゴンボール後はあんまやね
223それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:07.49ID:E5ilCHFEd
出版社高学歴化の弊害定期
漫画家なんて自分の業績を楽してあげるための案件奴隷としか見てないでアイツら
224それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:07.68ID:87YoAVhY0
編集のほうが作家より「上」なんだよね

https://i.imgur.com/v7jBQDf.jpg
225それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:17.99ID:WcbiK+n40
>>215
ガンガンはなんや
アスレチックスか
226それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:29.51ID:f9qd/nMI0
>>222
そこで掌返さないだけマシとも思えるわ
227それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:37.83ID:2Xyhfx7ca
>>224
228それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:39.59ID:RQZC3w+s0
おかしな所は素人でも分かるんやよな
野球でもフォーム崩れとるとかは多少詳しければ素人でも分かるやろ

だから言われた所は直さなあかんけどどう直すかまでは編集頼りじゃ良いもの出来んのやろな
229それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:44.52ID:mJeSPM8a0
>>216
可愛い子供と犬出しときゃいいやろで1点突破してくるのいいよな
230それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:50.74ID:esl3iFU9p
なろうの書籍化担当編集は死ぬほど大変そう
231それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:54.71ID:apUQ5Cye0
>>192
ここをこう直して欲しいけどそこを君の力で更に越えてくれって言えばええやん
こいつの言う通りに直してきてもこれじゃ無いんだよなーとか言われたら作家側は二度手間やんけ
232それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:03.40ID:f9qd/nMI0
>>224
インターネットやっていない人たちはこれみてうおおおおおお!!! ってなってるんやで
そうじゃなきゃ続けている意味がわからん
233それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:05.36ID:tksFt2+L0
この人は何の漫画の担当なん
234それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:17.92ID:ToSKo/sYa
>>217
????????wwwwwwwww
同じならなおさら良くないんですが
ガイジかな
235それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:40.80ID:iA2BZhba0
マシリト擁護する気はないけど編集会議でワンピダメっていったのは序盤のペーシングの話やろ?
実際そこは尾田も手加えたらしいし別にそれをもってマシリトがどうこういうのもな
236それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:42.44ID:eZ7Lp4s/0
>>173
バカすぎて草
その指示を出したところで行き着く先は今回のツイートと結局同じだろw

あと編集からしたら作家は複数担当してるうちの一人に過ぎないんだからなにもかも指示してる暇なんてないんだよバカ
ちょっとは頭つかってレスしてくれw
237それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:43.50ID:sRe0NBiAH
>>25
至言やな
238それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:43.50ID:2DwGNgmk0
編集ってこんな愚痴発信できるほど大層なもんなんか?
239それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:47.48ID:bIx0Zim0d
高須が松本人志のことをAとBの選択肢があるところにCを作ってくるって言ってたようなことしろってことやろ
240それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:48.75ID:iJyYvMMH0
T屋はもう他のよくわからない編集と一緒にしてはいけない存在やからな
241それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:03.37ID:mJeSPM8a0
>>231
越えてくれがフワついてるし
お前の気分だけちゃうのってなるからね
242それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:17.75ID:gmOdnCgM0
LOはフェラシーンで前歯が当たる描写入れたら
編集から「"乳歯"に変えませんか」と言われて
作者がビビったらしい
243それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:22.64ID:tyr0kRQo0
編集の提案は聞かないが、提案内容から何に違和感を覚えたのかを考慮して修正するのがベストか
244それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:23.18ID:JASTQrGw0
演技と同じで引き出しの多さを見たいんだ
演出家や担当編集が違うといったら違うもの見せてくれればいい

どこをどう具体的に直したらいいか教えて下さいは甘え
2023/01/18(水) 21:08:27.29ID:dKbIgVJQr
>>232
いや、アンケートとって
見えないくらいに小さくなったぞ
本物のエンターテイナーかもしれない
https://i.imgur.com/Gsp4lp7.jpg
246それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:30.74ID:5cwKRdRV0
エロクール内藤といい編集はあんま表に出ない方がええやろ
ジャンプ漫画の編集ですなんて合コンで女落とす時だけアピールしとけばええのに
247それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:47.16ID:OAthjvZ/0
浦沢直樹ってフリー編集の長崎尚志と組んでから投げっぱなし多くなったけどどこがええんやろな
248それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:04.33ID:+/z822l50
打率3割

https://i.imgur.com/xwuMDxs.jpg
249それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:04.79ID:l09tg8zUM
これが有能編集者か
https://i.imgur.com/aAqy9wq.jpg
250それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:07.80ID:Aji+60Gs0
漫画家志望も飽和してそうやし編集のいいなりやと埋もれるんちゃう
251それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:08.94ID:iJyYvMMH0
>>245
252それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:28.92ID:mJeSPM8a0
>>239
高須は実際思いついてても
全く想像つかなかった松本さんはすごいっていうやろ
大御所との関係そのものや
253それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:29.81ID:ncstUwIv0
>>201
手塚治虫の周りの人間酷い目にあうのスコ
アニメ関係もやべーし
254それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:31.43ID:gmOdnCgM0
>>239
こういうのって作者と編集の間に信頼関係ないと
C出す気にならんよな
255それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:50.51ID:f9qd/nMI0
>>250
飽和してるですでに
作家よりも編集やプロデューサー格が枯渇している
256それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:12.59ID:N5Foi0dO0
>>248
あっエアプ実況してた無能だ
257それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:15.78ID:3S3ALAJ30
>>247
小学館在籍時から組んでたようなもんやから
それはあんま関係ないんやないか
258それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:35.18ID:uuwXcVOSa
どこかで新人の漫画家は素直さもないとダメとか見たぞ
259それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:44.31ID:EWjEx6J80
マキマ定食全く直す気なかったタツキすこ
260それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:57.63ID:f9qd/nMI0
結局編集もプロ野球の審判と同じで名前が知れ渡っていない奴の方がええと思うわ今の時代やと
261それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:58.33ID:1ZI0+9WL0
精一杯気取りたいモブって感じ
262それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:09.25ID:eZ7Lp4s/0
>>207
論理的に物事考えられなくなってるやん
頭悪すぎて惨め
263それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:26.14ID:iA2BZhba0
>>258
アドバイスを成長の糧にはしても鵜呑みにするなって話やろ
野球でいうとこのコーチの話だけ聞いて迷走する選手と一緒で
264それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:34.92ID:08M0Pf9p0
じゃあそう言え定期
265それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:38.25ID:68LV6/n5d
作家相手ならまぁそうなるよな
部下とかならそりゃ言う通りでいいけど
作家が言う通りにするだけなら話考えるのとかそいつじゃなくて良いわけだし
たまにマジで話も編集者が考えてることあるけど
266それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:44.25ID:OGSNOnNL0
出してる結果による
こいつ担当で一番有名な漫画ってなんなん
267それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:47.14ID:JASTQrGw0
>>250
漫画家の個性なんかじゃ勝負にならない
必要なのは編集者という他者の視点を受け入れて修正案を出せる対応力
2023/01/18(水) 21:11:52.20ID:dKbIgVJQr
>>260
林士平とかいう台湾人がプロデューサー気取りで信者獲得してるみたいだが
こいつの作品はまず出だしいいよPVも稼ぎやすい
269それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:54.12ID:sLUVL2GW0
>>258
ある程度なんでもできる能力と立場がないと好きにやろうとかできんもんな
270それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:09.19ID:EWjEx6J80
まあ要するに微妙な箇所を指摘されて、一応編集から対案提示されるけど、作家なら自分で考えてより良い案持ってこんかいってことやろ
271それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:09.49ID:BbB5XM4J0
>>244
こういう奴って結局自分のなかに明確なビジョン持ってないから何をお出しされてもピンとこないで終わるんだよね
2023/01/18(水) 21:12:12.12ID:F6dtkkaj0
i.imgur.com/vSUBYro.jpg
i.imgur.com/97puLHw.jpg
i.imgur.com/ZD63KMf.jpg
i.imgur.com/fjxlhnw.jpg
i.imgur.com/dKWglOWl.jpg
273それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:16.58ID:RmwYyCWj0
チェンソーがバズらず
スパイがバズった一件からも分かるように
漫画はいかに自我を隠すかが大事な部分もある
274それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:22.52ID:aaPpa+DrM
>>254
高須松本なら力関係は松本上やし好きにできるわな
人気連載作家ならええかもしれんけど
連載とる前とかなら編集に反発できんやろし
275それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:31.59ID:E5ilCHFEd
今の集英社はステマとネット工作でなら数字出せるけど作品のクオリティでは数字出せない無能ばっかりやろ
276それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:35.07ID:vprc+Fvm
???「この展開は絶対通したい……せや修正の効かない締切まで担当の電話からガン逃げや!」
277それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:48.20ID:nRT3B6cJH
>>202
1部の元ネタと思われる映画もカニバリズムエンドだからそこはゴリ押ししてそうだな
278それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:52.71ID:fJmFXqMJa
>>6
多分「もう時間ねえしいいや面倒くせえ」で渋々通したんだと思う
279それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:59.32ID:4irZvaY50
漫画もそのうちラノベみたいにネットに投稿して受けたやつが書籍化されてみたいな流れになるんじゃねぇの?
280それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:03.61ID:sRe0NBiAH
提案したものの取って付けたような直し方されたらワイもガッカリすると思う
こいつには足し算しかないんやなって
281それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:16.21ID:DM8vGmKC0
有能編集のアドバイスがあったNARUTOとサム8を比べてみろ
どっちが正しいかは一目瞭然やろ
282それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:23.05ID:LMh1GneY0
無視する→アドバイスを受け入れろ プロだろ
言うことを聞く→アドバイスどおりにするなよ プロだろ

どうしろっちゅうねん
283それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:34.44ID:bqkFOVmDM
ワイも部下に資料修正させる時はこう思うわ
ワイが思いついた以上のクオリティにして欲しいんや
284それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:44.51ID:iA2BZhba0
新人でも連載初期にアンケ落ちるから修行やめーや言われてもいや世界観的に説得力なくなるからやるわやった漫画家もおるしな
結局最終的な責任は漫画家にくるんやから自分で納得するもの出した方がええ当たるにせよ外れるにせよ
285それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:48.63ID:MYGvdbzrd
>>273
なおスパイは案件漫画アクタージュの敗戦処理してるだけの模様
286それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:13:50.22ID:JASTQrGw0
ダメ出しを連続でされて、はじめて漫画家自身が自分の世界の狭さや偏りに気づく、というのはよくある
露骨に女キャラに自分のこだわりを反映してパターンが少なかったり、ね
287それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:03.07ID:l2jqeeBVH
有能編集者ってのは自分のフィギュア作ったり本を出したりテレビに出たり
You Tubeで宣伝できたりする人の事だよ
288それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:07.84ID:nRT3B6cJH
>>273
でもスパイ描いてる人一ミリも楽しくなさそうで可哀想
289それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:07.99ID:HynfveLm0
>>272
これ事実だわな
2023/01/18(水) 21:14:11.19ID:dKbIgVJQr
>>280
足し算というか交換だろ
ページ数は決まってるわけで修正の段階で足し過ぎも引き過ぎもできないやろ
すべてやり直せというのか
291それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:11.55ID:3li2bca40
編集運悪いと潰れるって話はまあ聞くよな
編集部が腐ってたのってサンデーやっけ
292それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:20.96ID:5cwKRdRV0
>>275
工作しても100ワニ化したチェンソーあるぞ
293それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:27.29ID:uuwXcVOSa
スパイは作者がキャラに思い入れ何もないとか叩きの意味で使ってくるヤツいるけどそれであんだか結果出てりゃ何の問題もないだろ
294それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:33.65ID:NdTCXhbf0
スパイって作者自身そんなに描きたくないのかまじで連載サボるよな
295それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:39.02ID:CiM+fAal0
ガッカリする前にそういう風に育てたれやとは思う
ベテラン相手ならガッカリもやむなし
296それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:42.95ID:PUi1UZ3S0
>>272
推しの子とかまさにコレやろ
297それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:46.45ID:esl3iFU9p
>>279
すでにジャンプラでそれやってるやろ
298それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:55.53ID:68LV6/n5d
>>282
アドバイス受け入れて作家の考えた別の展開描いてくればいいんじゃ?
299それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:57.50ID:RmwYyCWj0
>>275
呪術はマジでヤバイわ
あんなの中堅漫画雑誌に載っている腐女子向け量産型漫画やろ

チェンソーも2部で早くも失速感ヤバイしな
300それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:58.26ID:eZ7Lp4s/0
>>271
妄想で語ってて草
今回のツイートの編集は原稿が変わってないことに対してはガッカリするって言ってるけど変わった部分に対しては何も言ってないでwww

どうしてそんなに頭の悪さ滲み出せるの?
301それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:00.40ID:LMh1GneY0
>>272
サムエイトはこれで駄目になったんやね
2023/01/18(水) 21:15:02.56ID:kBVV8jai0
漫画家死亡者なんて無限におるやろ
ワイもあんたらも実質志望者や
303それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:17.70ID:f9qd/nMI0
>>282
そこでパニックになるなら作家向いてないで堅気に生きるべきや
って思うんやけどももう破天荒破滅的に生きている作家なんて少数派なんかもしれんな
304それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:34.05ID:esl3iFU9p
>>282
アドバイスを聞いたうえで更に自分の色も上乗せして出す
2023/01/18(水) 21:15:35.73ID:kBVV8jai0
>>258
サンキュー今も新人の尾田っち
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:15:54.43ID:QASQjhRf0
なんで編集者ってやたら偉そうなんや
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:16:05.37ID:bIx0Zim0d
>>273
描きたいものを描くタイプと読書を分析して売れ線的なウケるものを狙って描くタイプがいるけど爆発的なヒットになるのは自分が描きたいものを描いてるタイプが多いと思いますとかテレビで誰か編集が言ってたことあったけどな
308それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:16:16.87ID:N4XnJbGrd
>>288
作家の好きなものと描けるものは違うってやつやな
才能と趣味が一致してる人もいるんだろうけど
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:16:27.06ID:4irZvaY50
鬼滅とかいう大して期待されてなかった中堅ジャンプ漫画がアニメの終盤あたりで異様に人気になったのマジでなんでやろな
たしかに動画すごいけどufoのいつものクオリティと比べてめちゃくちゃすごいってレベルやないし
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:16:27.92ID:BbB5XM4J0
>>279
そんなのすでに腐るほど出てるジャンプじゃないけど
そして大体は1~2巻でひっそり終わる
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:16:48.81ID:mJeSPM8a0
>>306
偉そうじゃなくて偉いんや
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:10.78ID:RmwYyCWj0
>>307
卍みたいに売れ筋研究して大ヒットかますタイプの方が
最近は多くねえか?
呪術はさすがに論外だが
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:20.65ID:N4XnJbGrd
>>293
むしろ作家が天才の証やんな
思い入れなくてもすごいの描けるんやから
314それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:22.22ID:3S3ALAJ30
おまけページで一切自我やプライベートを語らず
ひたすら感謝していた吾峠呼世晴とかいうモンスター
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:25.58ID:3li2bca40
>>279
とっくにやっとるやろ
15年くらい前にやってたWORKINGとかそのはしりちゃうか
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:35.74ID:NdTCXhbf0
でも実質編集おらんようなネット掲載漫画はまじで迷走するなり話の展開うんこなの多いよな
2023/01/18(水) 21:17:45.49ID:excLfj1Y0
>>306
社会的立場なら普通に上だろ
社会の上辺しかなれん職業だわ
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:46.43ID:5cwKRdRV0
>>306
そら偉いからやろ
高学歴で大企業の正社員で高給取りやで
漫画家なんか億稼いでようが低学歴の個人事業主に過ぎんし
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:50.11ID:OahjjUuSa
漫画は現場知らんからわからんが
ゲームでそれやられると凄い萎える
不満点を改善するパッチ配信しましたとかはしゃーないと思うんやが
続編出てできて「前作の不満点全部消しました!!!」ってところ以外変わってないゲームが出てきた時
「こいつらクリエイターとしてのプライドがないんか?新しい体験をさせたいんじゃないのか?」と思う
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