担当J(治部)
@tantoJ_margaret
(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。
https://twitter.com/tantoJ_margaret/status/1615309529566306304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」
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1それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:33:21.36ID:ukU00vbHa2023/01/18(水) 20:48:48.41ID:y+hzsnvyM
作家どころか編集までコミュ障なん?日本の漫画は終わりやね🤭
78それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:50.86ID:ZuH4DqDta >>48
浦沢直樹
浦沢直樹
80それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:48:54.56ID:eZ7Lp4s/0 >>62
なんの法律に触れてるかおしえて?
なんの法律に触れてるかおしえて?
81それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:07.13ID:f9qd/nMI0 >>50
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが
82それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:07.57ID:4R45VnvjM83それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:10.01ID:RmwYyCWj0 鳥山先生がヤムチャをサイバイマンに殺させた時は
さすがのマシリトも動揺したやろ
ワイもてっきりヤムチャ活躍すると思っていたし
さすがのマシリトも動揺したやろ
ワイもてっきりヤムチャ活躍すると思っていたし
84それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:19.37ID:dLE9WGxm0 担当T屋です! ← 黙れ
85それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:33.57ID:F8q42w/1d >>34
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな
86それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:48.77ID:iA2BZhba0 編集が前に前にでるのはワイも嫌い
例えば林編集は有能やとは思うけどネットバズ重視公言してるしそういうのはしらける
例えば林編集は有能やとは思うけどネットバズ重視公言してるしそういうのはしらける
87それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:49.77ID:ZR9T4sOO0 >>31
マガジンのT屋とかジャンプの門司とか無能しかいないな
マガジンのT屋とかジャンプの門司とか無能しかいないな
88それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:49.93ID:87YoAVhY0 編集ってなんで勘違いするんやり
89それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:49:54.29ID:RmwYyCWj090それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:05.62ID:Yag9FSfT091それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:24.89ID:iJyYvMMH0 知られてなんぼやから今は裏方が発信するのもプラスやって感じなんやろな
92それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:27.78ID:iA2BZhba0 編集通りに描いても責任はとってくれんからな最終的に決めるのは漫画家なのは変わってない
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く
93それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:48.76ID:f9qd/nMI094それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:50:49.98ID:dLE9WGxm0 でも編集ってなんだかんだいい大学出てるだけあって有能な奴いるで
どこが直しどころか適切に指摘してくる
ガチャ要素もあるだろうけど
どこが直しどころか適切に指摘してくる
ガチャ要素もあるだろうけど
95それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:10.61ID:f9qd/nMI0 >>84
インターネット以外では大絶賛だから続いているんだよなあ…… たぶん
インターネット以外では大絶賛だから続いているんだよなあ…… たぶん
96それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:18.66ID:hqyNOmjsx コイツが期待してるのは客がこうしたいって提案した時にこういう方が良いですよって指摘してくれる営業マンなんだろうけど新人作者と編集者じゃ上司と部下レベルの力関係なんだから無理に決まっとるわ
97それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:20.18ID:RmhZ96Ta0 尾田くんの担当たしか早稲田かどっかの卒業よな
漫画家と違って出版社の社員は全員学歴エリートなんかな
漫画家と違って出版社の社員は全員学歴エリートなんかな
98それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:20.57ID:RH3vyVn0p わからなくはない
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが
99それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:26.67ID:Vs+m5YAc0 漫画編集のTwitter垢って承認欲求爆発してる人多いよな
100それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:31.80ID:ZR9T4sOO0101それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:35.73ID:6pI/ghi50 ワガママに見えるけどそんなに間違っちゃいない
編集は相応の学歴や経歴を背景にして社会の枠組みに作品を収める役割があるけど、
漫画家はそんな枠に囚われない自由な発想や天才性を発揮すべきところやもんな
サラリーマン漫画家だとガッカリやんて感じ
サラリーマン漫画家の漫画も中にはあってもいいと思うけど、
多くの人が漫画に期待してるのはそこじゃないのは確かなんやし
編集は相応の学歴や経歴を背景にして社会の枠組みに作品を収める役割があるけど、
漫画家はそんな枠に囚われない自由な発想や天才性を発揮すべきところやもんな
サラリーマン漫画家だとガッカリやんて感じ
サラリーマン漫画家の漫画も中にはあってもいいと思うけど、
多くの人が漫画に期待してるのはそこじゃないのは確かなんやし
102それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:37.66ID:YraScKuwa >>61
そのありきたりを作った男やぞ
そのありきたりを作った男やぞ
103それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:38.05ID:p4kZOTxm0 >>88
編集が口を出したところが好評になったら「あれ、おれがアドバイスしたんすよw」って気持ちになるからつい調子に乗っちゃうんや
編集が口を出したところが好評になったら「あれ、おれがアドバイスしたんすよw」って気持ちになるからつい調子に乗っちゃうんや
104それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:40.58ID:g6y1MBgq0 >>84
エッゴ!
エッゴ!
105それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:41.33ID:W8xF0HaN0106それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:51:55.58ID:eZ7Lp4s/0 >>59
その発言と今回のツイートってなんも矛盾しないけどもしかして頭とか悪い人?
その発言と今回のツイートってなんも矛盾しないけどもしかして頭とか悪い人?
107それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:10.85ID:BzZeT9SXd >>74
指示したこと以外も考えろってのと指示したけどやるなって全然違うんだけどそれ言う君の方が社会出たことなさそうやね
指示したこと以外も考えろってのと指示したけどやるなって全然違うんだけどそれ言う君の方が社会出たことなさそうやね
108それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:15.54ID:2Xyhfx7ca >>97
ジャンプの編集はほぼ東大京大早慶みたいな話は聞く
ジャンプの編集はほぼ東大京大早慶みたいな話は聞く
109それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:19.31ID:tdry8G8x0 日本語おかしいとこはちゃんと編集が修正してくれ
110それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:23.01ID:Yag9FSfT0 ジャンプの瓶子って幕張でイジられてたイメージしかないけど
あれってそんな有能な人なん?
あれってそんな有能な人なん?
111それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:32.81ID:w17fA1EV0 ID:eZ7Lp4s/0
かわいい
かわいい
112それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:38.53ID:pNSFFHzp0 >>6
編集なんていざとなったら漫画家の出したもん通すしかないんだからこのスタイルでいいよな
編集なんていざとなったら漫画家の出したもん通すしかないんだからこのスタイルでいいよな
113それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:52:45.45ID:f9qd/nMI0 編集至上主義みたいなのなんGを筆頭におるけど正直ようわからん
114アモン
2023/01/18(水) 20:52:46.16ID:7vr1xs1+0 >>99
チェーンソーマンの担当の作家のTwitterきついわ
チェーンソーマンの担当の作家のTwitterきついわ
115それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:01.95ID:BzZeT9SXd >>111
ガチのキッズっぽいな
ガチのキッズっぽいな
116アモン
2023/01/18(水) 20:53:09.53ID:7vr1xs1+0 編集のTwitter
117それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:15.74ID:L5YMUJxFM 才能あるなら自分で描いてるってのが全てやろ
119それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:21.55ID:DPJUsn1CM120それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:22.44ID:BnNcn3/Z0 担当の編集が最初の読者だしな
121それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:25.30ID:fMS9kTBP0 >>110
遊戯王をカードゲーム漫画にした人
遊戯王をカードゲーム漫画にした人
123それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:28.41ID:BzZeT9SXd >>114
林はガチもんの有能編集だからあのくらい許したれ
林はガチもんの有能編集だからあのくらい許したれ
124それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:36.88ID:pNSFFHzp0 >>110
バクマンにもガッツリ出てジャンプ編集長をやってた
バクマンにもガッツリ出てジャンプ編集長をやってた
125それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:46.07ID:7afl5lJx0 編集がでしゃばってくるのが一番ガッカリなのは間違いない
126それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:54.37ID:iA2BZhba0 アドバイスを噛み砕いて自分流にアウトプットしてほしいってことなんやろうからな
言われた通りにやったとしてほんまにそれ面白いといえるならええけど編集のいう通りにしましたよなだけじゃダメなんやろ
ただもしこいつが担当の漫画家だったらじゃあどうしろってんだよいうの簡単だけどよ愚痴りたくはなるから表にだすべきちゃうね
言われた通りにやったとしてほんまにそれ面白いといえるならええけど編集のいう通りにしましたよなだけじゃダメなんやろ
ただもしこいつが担当の漫画家だったらじゃあどうしろってんだよいうの簡単だけどよ愚痴りたくはなるから表にだすべきちゃうね
127それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:55.32ID:5cwKRdRV0 編集は低学歴の作家が差別助長する表現になってないかとかそういう所をチェックする仕事やろ
炎上して取り下げて謝罪みたいな無能ばかりいるのが集英社
炎上して取り下げて謝罪みたいな無能ばかりいるのが集英社
128それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:53:55.57ID:I5EJHCP90 立浪和義さま「一理ない」
129それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:05.71ID:IGngU0xRM こういう奴は逆に言う事聞かないと言う事聞けって言うタイプ
こういうゴミが上に立つと不満が溜まって碌な事にならない
こういうゴミが上に立つと不満が溜まって碌な事にならない
130それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:09.01ID:x+GTSBk1d131それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:15.82ID:5cwKRdRV0 >>123
でも予約投稿ミスったよね?
でも予約投稿ミスったよね?
132それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:23.88ID:RQZC3w+s0 >>87
東京リベンジャーズ立ち上げた編集が土屋ってニュース記事で見てT屋やるやんって思ったら別人やった
東京リベンジャーズ立ち上げた編集が土屋ってニュース記事で見てT屋やるやんって思ったら別人やった
133それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:27.61ID:eZ7Lp4s/0 >>107
まともに日本語扱えないなら口答えしなくていいからw
まともに日本語扱えないなら口答えしなくていいからw
134それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:31.27ID:f9qd/nMI0 編集が語りだすのはケンコバが危惧していた話にちょっと似てる気がする
135それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:54:46.10ID:BzZeT9SXd >>129
絶対上司になってほしくないタイプよな
絶対上司になってほしくないタイプよな
136それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:05.09ID:kBhIcyiR0137それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:29.84ID:GOCbT0720 ほっといてもバカスカアイデア湧いてくる作者を編集が程よく折り合い付けるのが理想なんやろけどなぁ
138それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:34.48ID:sAWu25Vt0 おまえアメリカなら訴えられるぞ?
139それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:39.87ID:f9qd/nMI0140それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:42.96ID:Suhti3RZa 作家連中から糞味噌に叩かれてて草
141それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:52.69ID:J3THk+0G0 >>74
漫画家志望は社会出たことない奴のほうが多そう
漫画家志望は社会出たことない奴のほうが多そう
142それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:55.25ID:v/+7x1lqM143それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:55:57.19ID:DJftV6WQd144それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:56:01.18ID:hqyNOmjsx ワイの風俗オキニの妹がなんかの雑誌に読み切り乗ったらしいけど確かに編集の言う事ガン無視して描きたいの書いたら載ったとか言ってたな
145それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:56:01.32ID:BzZeT9SXd >>4
まあ漫画化志望なんて下の底辺見たらキリがないからなあ
まあ漫画化志望なんて下の底辺見たらキリがないからなあ
146それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:56:03.79ID:5gTYEyaq0 >>119
鳥山のデザインセンスって割りと編集ありきよな
鳥山のデザインセンスって割りと編集ありきよな
147それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:56:23.52ID:6pI/ghi50149それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:01.97ID:Suhti3RZa >>74
漫画家なって大成する奴は社会経験無い奴が多いんだよなぁ
漫画家なって大成する奴は社会経験無い奴が多いんだよなぁ
150それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:20.74ID:eZ7Lp4s/0151それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:24.10ID:OAthjvZ/0 アドバイスを取捨選択すべきってのは一理あるで野球選手でもコーチの言うこと全部聞けば成功するとは限らんし
ただ漫画家にとって編集ってコーチとフロント兼任みたいなものやからな
ただ漫画家にとって編集ってコーチとフロント兼任みたいなものやからな
152それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:34.84ID:aRT6+UqWM153それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:48.38ID:ToSKo/sYa 多分面白くないからやろな
一回読んでるから次に読んだときはただの確認作業になる
話に出てきてなかった直しがあると新鮮に読める
一回読んでるから次に読んだときはただの確認作業になる
話に出てきてなかった直しがあると新鮮に読める
154それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:57.35ID:9UJorvpG0 担当編集「お前、変わらんかったな」
他誌へ移籍する作家「ありがとうございます」
他誌へ移籍する作家「ありがとうございます」
155それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:57:58.81ID:tdry8G8x0156それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:58:15.34ID:iA2BZhba0 編集高学歴とかいうても結局台詞ミスちゃんと修正できてなかったり当たり前のほうれんそう忘れてたり
そういうの思いっきり表にでてるのみたらなんだかなあなりますよ
結局学歴よりちゃんと仕事してくれるかどうかなのヤマカンみたらわかるやろ
そういうの思いっきり表にでてるのみたらなんだかなあなりますよ
結局学歴よりちゃんと仕事してくれるかどうかなのヤマカンみたらわかるやろ
157それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:58:28.83ID:iJyYvMMH0 世に出るまでどれが正解かはわからんし難しいもんやな
158それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:58:30.32ID:BzZeT9SXd159それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:58:47.52ID:ZR9T4sOO0 >>118
無能やで
無能やで
160それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:58:53.87ID:BUGiK+9e0161それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:02.29ID:cyQzhsKDa >>102
鳥山の作るストーリーなんて当時からありきたりやろ
鳥山の作るストーリーなんて当時からありきたりやろ
163それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:17.92ID:5cwKRdRV0 編集が高学歴っていうけどその高学歴を活かした仕事してるか疑問でしかないんやが
164それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:41.38ID:7afl5lJx0 売れっ子にとって編集は無視してもいい奴だけどそれ以外にとっては会社の上司よりよっぽど偉い存在になるぞ
パワハラくらっても守ってくれる仕組みがないからな
パワハラくらっても守ってくれる仕組みがないからな
165それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:45.06ID:iA2BZhba0 >>163
台詞回しとかそういうのちゃんと修正できてるかいうたらできてへんしなあ
台詞回しとかそういうのちゃんと修正できてるかいうたらできてへんしなあ
166それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:52.44ID:yo1LIOH40 集英社って海賊版内藤もいるし結構アレな人多いのかな
高学歴のエリート揃いなのに
高学歴のエリート揃いなのに
167それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:56.34ID:RQZC3w+s0 チャンピオンで手塚治虫の伝記描いてた人かチャンピオン歴代名物編集者の伝記描いてて「あの伝説の名作を立ち上げた編集者!バーン!」みたいに紹介するけど所詮チャンピオンやからその名作がほとんどピンとこないの草やった
168それでも動く名無し
2023/01/18(水) 20:59:56.43ID:mJeSPM8a0 サンデーの編集は大御所へは何にも言えないで
その分下に強く出てそうなイメージ
その分下に強く出てそうなイメージ
169それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:00:03.50ID:RmwYyCWj0170それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:00:10.07ID:dKbIgVJQr T屋は荒川弘をコミカライズでいいのでなにか描いてくださいと
どうにか引き抜いてアルスラーンでヒットしてるしね
どうにか引き抜いてアルスラーンでヒットしてるしね
171それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:00:22.58ID:BzZeT9SXd172それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:00:27.04ID:cyQzhsKDa >>166
高学歴エリートであることと人格は関係ないし
高学歴エリートであることと人格は関係ないし
173それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:00:34.34ID:BbB5XM4J0 結局この編集が作家とちゃんとコミュニケーションとれてないの棚にあげてTwitterなんかで呟いてるのが問題なんだよ
それがお前の仕事やろと
それがお前の仕事やろと
174それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:01:06.78ID:ToSKo/sYa >>173
意味わからん
意味わからん
175それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:01:17.48ID:iA2BZhba0 編集て担当してる漫画家たくさんおるから大変なんやろうけどな
ただそれ言い訳にならんてかそれがお前の仕事やでって話やし
ただそれ言い訳にならんてかそれがお前の仕事やでって話やし
176それでも動く名無し
2023/01/18(水) 21:01:30.26ID:RmwYyCWj0 進撃やチェンソーは所詮サブカルだからな
呪術はサブカル以前に過去の売れ筋作品の寄せ詰めだし
スパイみたいな王道作品描ける漫画家が本当の実力者よな
呪術はサブカル以前に過去の売れ筋作品の寄せ詰めだし
スパイみたいな王道作品描ける漫画家が本当の実力者よな
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