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【速報】高速深夜割、廃止へ
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0002それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:46:49.29ID:31zIkH3F0
ありがとう自民党
0003それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:47:24.73ID:wobEpbNra
うおおおおありがとう自民党😭
0004それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:48:08.32ID:EWkY5CAA0
実際あの東名のトラック待ちはアホやったからな 運送業には別の割り引きしてやれよ
0005それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:48:41.48ID:pd88ysZhd
なにがなんでも金をしぼりとるんだという強い意志を感じる
0006それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:48:52.39ID:jE0FRvZz0
マジで終わってんな自民
0007それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:49:14.16ID:RAlIgt6U0
今の値段全部三割引の一律にしろや
0008それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:49:20.35ID:UYEcsaKf0
自民党ありがとう😉👍🎶
日本を30年かけてぶっ壊した
0009それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:49:27.28ID:4dLe1yJE0
まあ諸悪の根源だからなアレ
アレのせいで深夜長時間労働の温床だったわ
0010それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:49:48.68ID:Odc6DO0ea
2115年になれば無料になるからそれまで待て
0011それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:49:55.41ID:wobEpbNra
>>9
そういうことか
自民党有能やん
0013それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:51:10.46ID:MLB58vIea
>>9
0時待機と長時間労働が新制度で解消される根拠が全く無いわけだが
0014それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:51:44.61ID:7tKLAEnf0
>>9
新制度だと更に長い時間0-4時の間にドライバーが走行することになるぞ
0015それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:51:54.32ID:iZcxLH/Oa
深夜に乗らねえしどうでもいい
0017それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:52:52.22ID:31zIkH3F0
>>15
最悪運送料値上げだけどええか?
下道トラックだらけになってもええか?
0019それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:54:05.14ID:jBJ6eNkVp
どうせ会社の金だしなぁ
0020それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:54:06.54ID:tfRpI3E60
>>17
ええで
0022それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:54:38.87ID:dE4lio/o0
しねや
0023それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:54:49.40ID:iZcxLH/Oa
>>17
送料無料しか使わないし
0024それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:55:09.29ID:PSnljOHbr
乞食トラックが料金所の前で待機するからしゃーない
0025それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:55:15.80ID:YVTps+xB0
>>17
経費を値上げに転嫁できんところがほとんどやから大丈夫や
0026それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:55:17.35ID:BRQ4z5AQ0
なんとしても割引時間内に走りきらないといけなくなるわけだな
0027それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:55:29.74ID:7hxtkMFia
普通に嬉しいわ
自民党ありがとうとか言ってる奴●す
0028それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:56:02.01ID:31zIkH3F0
>>23
送料無料が減るって意味ですもあるんやけど
0029それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:56:06.27ID:L42NJpiEa
昼間渋滞するやんけ
ふざけんな
0030それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:56:30.93ID:31zIkH3F0
>>27
🏺買ってる?
0031それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:56:39.34ID:4dLe1yJE0
>>13
ようするに22時出発で 0-4時間を1回でも通れば 終点が16時ぐらいでも割引き適用なんよ
そのせいでこの時間にあわせる為に無茶な勤務の温床になっていた

連続16時間走行とかアホみたいなのもあったんや
0032それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:56:48.76ID:7hxtkMFia
>>30
孔子学院とか通ってそうw
0033それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:56:52.71ID:m+gSauuF0
貨物は常時割引でええのでは
0034それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:57:10.45ID:agSav1w4d
ってかさっさと高速無料にしたら解決するのでは?
0035それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:57:26.03ID:0HdsFkIM0
現在→0〜4時の間に高速道路に入場or退場すれば走った全ての区間で割引
対策→道路上の各所に専用アンテナを設置しETCと通信、0〜4時に走った区間の距離のみに割引を適用

↑言うほど対策になるか?結局深夜に走行すれば特なのは変わらんやんけ
0036それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:57:52.44ID:7hxtkMFia
>>34
高速無料ってことは運営に税金が使われるやん
0037それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:58:18.39ID:gB1KiUHBM
貨物はつねに安くしたれよ
0038それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:58:45.79ID:k7D5dLH1M
高速も民営化してJRみたいに独立採算でやらせようや
そうすりゃ無駄な高速も減るやろ
0039それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:58:48.03ID:/cRuFa5Cd
夜行バス値上げかぁ…
0040それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:58:50.82ID:ufKdg0gE0
防衛費というアメリカへの上納金を投入すれば無料にしてもお釣りでるけど
0041それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:58:50.88ID:xa9DjZsJ0
ETC2.0もやめていいぞ
あの自動音声気持ち悪いしうるさいわ
0042それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:59:10.23ID:EeIWhVx2a
>>38
ほとんど消えるな
0043それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:59:17.28ID:yucWFXBqa
これは有能
あんなんドライバーの体壊すだけだからな
0044それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 09:59:22.63ID:B0n6mvHz0
道路一番痛めつけてるのってトラックだろ
過積載減らせや
0046それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:00:46.22ID:YYn18L7dp
また物の値段上がるで
0047それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:00:57.38ID:4dLe1yJE0
>>45
まあ実際これが一番良いと思うけど
NEXCOが金儲からないじゃんって乗り気ではない
0048それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:01:09.24ID:7tKLAEnf0
>>38
高速道路の場合、作るまでが高いだけであって維持費も払えないような赤字になることはないと思うぞ
崩落でもしない限り
0049それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:01:20.48ID:VDjm8t0a0
割引時間中に入るか出るかすれば全区間割引適用なんて条件やめればええだけやのにな
0時から4時に走ってた区間分だけ割引でええやろ
0050それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:01:35.46ID:LP08xEeh0
いい加減にしろよウクライナ
0052それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:01:48.68ID:7FdcoJdl0
適用時間帯の走行距離で割引くんやろ?
じゃあ0時から4時の間に走った距離に応じての割引になる訳やん
つまり4時間かかるところまで行くとしてこれまでは20時にスタートして0時に料金所出れば割り引かれたのに
これからは割引全区間適用しようとしたら0時にスタートして4時に料金所つかないとあかん訳やろ
死ぬわ
0053それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:02:02.23ID:X1/+OEHz0
そもそも高速道路は本来無償やろ
0054それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:02:20.28ID:SanKDTzV0
ほんと意地でも搾り取るんだな
トラックの深夜料金待ちの渋滞が問題ならトラックは全日3割引きにしたらええやん
0055それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:02:34.91ID:declcQJj0
これサブスクみたいにしたらあかんの?
0056それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:02:43.02ID:VDjm8t0a0
>>35
SAで時間調整するために満車になったり、料金所前の合流レーンの違法路駐は減らせるやろが
0058それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:03:32.19ID:FPDm+6MZ0
>>49
そんな感じにするっぽいで

こうした問題を受け、国交省は一律の割引を見直す方針を決めた。高速道路各社が各所に専用アンテナを設置し、車載のETCと通信して適用時間帯の走行距離に応じて割り引く。
こうすることで、目的地の料金所の手前で時間調整し、午前0時が過ぎた直後に料金所を出て、走ってきた全区間の割引を受けるといった利用は減るとみられる。
0059それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:03:48.59ID:HBq7PuoQM
>>55
etcのサブスク的なのあるやん
0060それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:03:49.45ID:KLupcJCK0
死ね自民党
0061それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:04:08.38ID:FPDm+6MZ0
>>52
トラックはそうやれって言われそうよな
0062それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:04:09.55ID:X3pHBhz20
乗用車だけ深夜割残せばええやろ
トラックはもっと安くしたれ
0063それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:05:09.15ID:SanKDTzV0
結局これで輸送費上がるからまた何でもかんでも値上げやで
0064それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:05:15.10ID:pinQ4G5A0
トラック多すぎやしええで
運送料上がるのはしゃーない
追越し塞ぐゴミトラックも検挙できないんか
0065それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:05:27.37ID:x59UXb/Kd
今までがおかしかったんやね
0066それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:05:48.22ID:+9BbodTV0
無料にしろよ民主党
0067それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:05:49.04ID:0HdsFkIM0
0〜4時に走ってた区間だけ割引にするみたいなんやが、それだとこの時間帯に距離を稼ごうとして休憩しなくなってむしろ危ないと思うんやが、どうなん?
0069それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:06:08.74ID:FPDm+6MZ0
むかし距離割引やってた気がするけど復活させるってこと?
0070それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:06:10.64ID:Q/H6NOyL0
適用時間も変えればいい見直しになるんじゃね
0072それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:06:27.33ID:kAdKDa/TM
助かるわ
あれめっちゃ邪魔やった
0073それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:06:41.90ID:KKe6eQeH0
割引ないならいつ走ってもええからな
コロンブスの卵や
深夜は人件費はかさむから昼間に混むようになるな
0074それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:06:55.41ID:FPDm+6MZ0
>>67
事故や渋滞は増えると思ってる
あの時間帯空いててよかったのに
0076それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:07:09.02ID:o2XT/K8Wd
2024年問題もあるし終わりやね
0077それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:07:09.69ID:k7D5dLH1M
>>48
作るだけ作って運営管理は民間会社に押し付ければええな
0079それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:07:11.16ID:4dLe1yJE0
>>67
むしろ今の制度がそこを通過すれば降りなきゃいいので
距離稼ぎに使われて、東京博多、1日でいけとかそんなのばっかだったんよ
0080それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:07:33.18ID:FPDm+6MZ0
あとSAで車中泊してるやつが多分減るだろうね
入っちゃえば割引いけたのがなくなるし
0081それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:07:34.90ID:VDjm8t0a0
>>71
そらそうやろ、できるだけ空いてる時間に走ってほしい
日中はただでさえ混んでるわけやし
0082それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:08:07.76ID:WVgwaumS0
これは有能
0083それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:08:30.24ID:gv8o/pFx0
0時から4時までに全区間走り終えろって強制されて休憩取れずに疲れた状態で暴走するトラックが増えるんやろなあ
0085それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:09:21.36ID:FPDm+6MZ0
>>81
それならトラックと乗用車で割引恩恵受ける時間変えてもええんちゃう
0087それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:09:24.57ID:iwY/enIap
ありがとう自民党
これで益々日本国民が貧しくなります
全ては統一教会の御心のままに
0088それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:10:01.99ID:eg52ObiEd
0時から4時まで走ったらSA行って0時まで待機して4時まで走れ
ってなったらどうしようね
0089それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:10:15.92ID:oXuKuxEF0
これはええやろ
もちろん運送業へは別の支援するんやんな
0090それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:10:38.16ID:VDjm8t0a0
>>88
別にええんちゃう
20時間も暇つぶしさせて荷物届くの遅くてもいいなら
0092それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:11:06.22ID:7nZda6Jbd
なんか全く割引の趣旨理解してない書き込みだらけやな
スクリプトなのかスクリプト以下のアホなのか
0093それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:11:12.35ID:KLupcJCK0
ETCに車種記録されてるんだからトラックと乗用車分けれるよね😅
0094それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:11:47.40ID:i3UNo+QGd
そもそももっと安くしろよ
死ぬまでに無料化されんようになったやんけ
0095それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:12:20.59ID:3oIgFpnN0
送料無料を法律で禁止しようか
0096それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:13:05.85ID:FPDm+6MZ0
実際のドライバーはどう思ってるんやろな
0097それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:13:07.65ID:Wg61GZHa0
つまり値上げって事だろ
分かりますよ
0098それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:13:17.14ID:iNUEfYvG0
制度の悪用でドライバーを殺しにかかっている制度だからな
本来の目的は空いている時間の有効活用なのに本末転倒
0099それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:13:23.58ID:lTLfoikBa
0時から4時の間走るトラック増えるわな
それまでは休めってなるか
0100それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:13:53.83ID:TEAP1IHfM
自家用車の料金2倍にしてトラックは常時半額にしよう
0101それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:14:06.16ID:qFAAuqwFa
>>96
トラックの運ちゃんやるようなやつに考える頭なんてねえだろ
0103それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:14:30.87ID:lTLfoikBa
一般車の高速料金は値上げしてええわ
首都高ばっか上げすぎやろ
0104それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:14:37.17ID:V+p8tgqx0
今度は0時までsaでトラックが大量に休憩するようになるんだろな
今よりマシだけどさぁ
0105それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:15:09.35ID:eNdkp85C0
>>89
しないぞ
0106それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:15:48.01ID:chrM38nq0
高速いつ無料になるんや
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:16:14.11ID:FBp06STua
>>47
NEXCOにそんな権限ないぞ
基本国交省だから
0108それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:16:17.19ID:TEAP1IHfM
>>106
2115年以降
0109それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:16:39.75ID:Q54N222NM
合流車線で待機しているトラック
危険すぎる
0110それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:17:01.87ID:CsZJCsNj0
ちな走行距離に応じて課税します
0111それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:17:19.08ID:1L7sSs3ba
今度は0時になるまで入り口付近で待機するトラックが増えて一般道が渋滞するんちゃうか
0時になったら疲れた身体で4時間高速爆走開始や
そもそも22時くらいには大体空くやろ
そのくらいから割引いてもええんちゃうの
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:17:26.60ID:eMx9OObKd
ゴミトラックの自業自得
0113それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:17:31.01ID:YDNolMlk0
ありがとう自民スレなんやから制度の説明とかゴチャゴチャどうでもいいんだよ
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:17:37.14ID:nFvtPaoH0
>>9
ポジティブに捉えりゃそうかもやけど自民のアホがそんなこと考えてるわけない
0115それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:17:51.77ID:4dLe1yJE0
>>98
一度でも適用されたら、どれだけ遠くに行けるか勝負だから
連続運転でほんま大問題だったのよね
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:18:01.33ID:Lzyhd4+Fd
トラックだけやろ
0117それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:18:04.45ID:FBp06STua
一番道路に負荷かけてるのトラックなんだからむしろ料金上げろよ
その分は運送料に転嫁するのが普通だろ
0119それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:18:31.55ID:LphMhz/jd
運転したことないような奴らが制度作るとこうなるんだわ
0121それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:19:13.79ID:6ETYI9uN0
問題が変わるだけやね
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:19:23.61ID:cyDj2dzKM
どう考えても民主党のがまともな政権やったろ
高速1000円で乗り放題やぞ?あれやるだけで今の旅行支援なんて要らんレベルやん
0123それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:19:27.05ID:hzwWBWxo0
一つの問題解決の為にもっともらしい理由を付けて、別の効果を狙う手口やね
問題の根本はそこじゃない
0124それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:19:48.93ID:FBp06STua
>>122
あれ渋滞しすぎてまともに高速使えなかったやん
0125それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:19:59.01ID:TEAP1IHfM
>>122
でもあれでフェリー会社倒産しまくったんやで
0126それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:20:07.26ID:V+p8tgqx0
そのうち休日割もなくなりそう
0127それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:20:17.82ID:EV0L67mgM
>>122
あれは最高やったわ東海から長崎までいったわ
0128それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:20:21.44ID:J84v84PAd
これは自民が有能
初めて仕事したんじゃないか
0129それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:20:35.04ID:gPJTCOwxM
これ深夜時間内に走行する必要が出てくるから
急いで事故増えるのでは?🤔
0130それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:20:40.40ID:4dLe1yJE0
>>122
あれ渋滞だけ引き起こしてフェリーとか船系をぶっ殺して
インフラ爆散させたあと、やっぱ終わりなって最悪だったんや
0131それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:21:04.67ID:/iaU0x+V0
ETCで識別できるんだから登録した物流会社は一律割引でええやん
0132それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:21:07.83ID:Fzm8imRjM
0時から4時に本気出すために23時に休憩する車で渋滞とかそういうオチやろ?
0133それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:21:23.06ID:UvszkSAIM
いい制度を廃止する時のスピード感はさすがやな!
0134それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:21:49.57ID:ykdfoocE0
深夜割はあるだろ
ただ0-4の高速に乗ってる時間だけになる
入った時間がーとかは関係なし
0135それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:21:57.29ID:KLupcJCK0
>>125
>>130
フェリー会社のために高速の値段下げるなって事?笑
0136それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:03.21ID:hi4LMDFDM
やったぜ。
0137それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:08.72ID:3NNObw/o0
警察が普通に道路法で取締やれば済むだけなんじゃ…🤔
点数荒稼ぎできるやん
なんでやらんの?
0138それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:10.72ID:WOmj872JM
深夜のトラックがクッソ荒かったのはこのせいか
0139それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:11.28ID:dZrg6xJ10
>>122
無能すぎやん
0140それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:28.54ID:4dLe1yJE0
>>131
それはすでにあるんや、あまり知られて無いけど
業者向けの割引きETCカードみたいなの
0141それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:31.69ID:dpig1ioJM
>>88
個人事業主含めて1日の労働時間12時間までに規制されるので…
0142それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:33.74ID:/cRuFa5Cd
>>125
たこフェリー廃止悲しいなぁ
0143それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:41.48ID:uYLxancZ0
トラックやってたけど時間調整で止まるところないしほんまクソやった
そこまで厳しくない会社やったから無理に割引守らなかったがアホすぎるわこれ
0144それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:48.49ID:40hn+ccU0
時間による割引はなしでいいよ。
全時間帯
・特大/大型/中型は今より1割値下げ
・普通/軽は今と同じ
・2輪は普通の半額
にしよう。
0145それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:22:52.42ID:F4OvH74r0
アクアラインとかクソ儲けてるし500円でもいいだろ
0147それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:23:16.25ID:4dLe1yJE0
>>135
何も考えず浅はかに初めて問題起きてやっぱなしって辞めたのが一番アカンって話や
そのせいで船系のインフラ爆散させたんよ
0148それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:23:20.50ID:F4OvH74r0
アクアラインの前後の首都高と館山道とかいうのが高すぎるんだよハゲ
値段下げろ
0149それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:23:25.04ID:7nc/OWbpM
深夜割待ちのトラックでヤバかったからな
0150それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:23:42.44ID:F4OvH74r0
>>146
トラックとか深夜走らせればいいのにね
0151それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:23:46.43ID:dZrg6xJ10
>>135
民主党支持者ってこんなやつしかおらんのか
0152それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:24:03.21ID:bSBwu3r50
車乗ってるやつって田舎モンだからかっぺが苦しむ分にはなんの問題もない
0153それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:24:07.07ID:RpqhV6rNp
下道トラック増えるんは嫌やなあ
ブラインドカーブで対向車線にはみ出して曲がって来られるのは怖い
0155それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:25:05.93ID:uYLxancZ0
瀬戸内海の橋区間料金は高いからフェリー乗ってたわ
運転しなくても進むし旅行気分で楽しかった
0156それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:25:11.21ID:6A5KlqlPa
>>135
やるならしっかり継続してやれってことやろ
新しく進出してきて地元の商店街潰した後撤退するイオンみたいなことするなってことよ
0157それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:25:21.08ID:/+C83K+KM
フェリーって運ぶのは人だけじゃないんだけどな
0158それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:25:21.43ID:ykdfoocE0
この制度じゃ4時間で距離稼いだもん勝ちやから
スピードめっちゃ出すアホ増えそう
警察ちゃんと取り締まれよ
0159それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:25:24.17ID:DqnaNJfBd
素晴らしい
これで値上げになるのは片道4時間以上走るトラックてことだろ?
長距離トラックは船鉄道に置き換えろ
どうしてもすぐ届けて欲しいなら運賃2倍払え
これは大改善だな
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:25:29.39ID:C8NBEQz+0
名古屋高速高すぎどうにかしろ
0161それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:25:38.85ID:KLupcJCK0
>>147
船のインフラ爆散したのは高速道路無料化やなくて少子化と一極化のせいで田舎人口減ってるせいやで
一時的な施策で変わんねえだろ
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:25:58.31ID:G7SRgKxjd
人口に対して道路が少ないんじゃない?
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:26:15.38ID:EG0XgXRNp
重量なんかevクソ重いのに
普通車料金一律っておかしいわ


ハマーevなんて4トン越えやで
0164それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:26:23.90ID:KLupcJCK0
>>151
雑な工作やね😅
0166それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:26:32.79ID:3PRJ8Zto0
運送業界を壊滅させに来てるな
0167それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:26:40.04ID:uYLxancZ0
東京一極集中やめろ
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:26:43.32ID:4dLe1yJE0
>>161
何言ってるかわからんけど
1000円の時大量倒産したから
確実に因果や
0170それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:27:18.25ID:yAAYMRtJ0
これはガチで有能やろ
0171それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:27:21.56ID:6A5KlqlPa
>>161
その場合時間かけて徐々に衰退していくから
一気に爆散するなんて外的インパクトがないと起こらない
0172それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:27:38.98ID:VOjnR2dnM
>>135
もう自民党支持しすぎて利権のことしか考えられなくなってるよなぁ……
0173それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:27:42.09ID:KLupcJCK0
>>168
高速道路無料化とコロナ倒産どっちが多い?
0174それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:27:43.77ID:4dLe1yJE0
>>159
いままで東京から青森もりまでいけな
とか平気でまかり通ってたからなあ
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:27:49.03ID:mGJktmW2a
運送とか真面目にやったら儲からんの可哀想やなあ
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:27:58.82ID:aRUDOKOn0
値上げばかりの自民党
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:28:12.46ID:TEAP1IHfM
鉄道小荷物復活させろ
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:28:25.99ID:hBZj5cT5M
>>166
ただでさえ2030年には荷物の需要に対して4割が運べなくなる言われてるのにな
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:28:48.39ID:dZrg6xJ10
>>173
なんで急にコロナ?
論点ずらししてどうしたん?
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:29:13.13ID:7tKLAEnf0
EVトラックやEV車の高速料金無料でよくね?
ガソリン車みたいな環境汚染車は料金上げたほうがいいわ
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:29:14.33ID:qm+4wzfPM
まぁこれはええんやないか?
0184それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:29:20.95ID:eOwAjDfvM
>>177
国鉄ですら大赤字でやめたがってたのにJRがやるわけないやん
0185それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:29:31.93ID:zifyLey56
鉄道貨物もっと使えや
せっかく日本中に線路あるのに
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:29:50.21ID:cR2s9NJ60
積載オーバーしないと赤字なのなんとかしてやれよ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:29:51.24ID:8WrBW2dR0
これ実質割引削減だろうが死ね自民
夜中に高速乗れば600kmでも1000kmでも料金30%割引ってわかり易さが良かったのに
それならその4時間だけ昔みたく割引率50%にしろよ
0189それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:30:05.91ID:KLupcJCK0
>>181
高速道路無料化で大量倒産のソースを示してほしいし
不景気倒産を高速道路無料化のせいにするなよw
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:30:11.79ID:qTQR9EeL0
”あらたなアンテナを設置”ってのがいかにも自民党
なんでこんなことに金使わなきゃならんの
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:30:18.27ID:Jmz5FgIN0
そもそもトラックとか商用目的の車両はそれ用の料金形態準備せーや
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:30:24.20ID:LnYnTCULM
>>174
ワイの知り合いの運送屋今東京青森便やってるけど2024以降は仙台で中継する運用に変える検討中らしいわ
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:30:35.95ID:BSESVn5U0
>>173
お前以外の自民党叩きは全員単発やぞ
旗色悪いからお前もさっさと逃げろ
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:30:41.64ID:Wv4tW2efp
これ支持してる奴金持ちか?ぜってぇ物価に跳ね返るぞ
0195それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:30:42.09ID:wzQpYsb/0
悪いのは自民党ではなくて、任せる気にすらならない野党だと最近思うようになってる
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:30:54.80ID:uYLxancZ0
>>175
運送業が出来る事って運ぶだけだからしょうがない
物運ぶだけで他者との差別化って運賃以外にないし
特殊な荷物ならあれやけど
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:32:19.31ID:H8na6iauM
鉄道輸送は地方で宅配業者と提携して徐々に復活しとる
ダイヤの過密な都市部・都市間は難しいのでは
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:32:41.50ID:ewym9Bou0
割引要らんやろ
インフレしてるのに
0201それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:32:53.26ID:BLSCs3WwM
>>196
積み降ろしや仕分けなんかの本来客がやるべき付帯作業も無料でやらされてること多いらしいしなあ
そのへんも荷主に請求しろって国が指導してるらしいけど実際問題難しいよな
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:33:02.55ID:zifyLey56
JR貨物が貨物列車走らせようとしたらJR各社に線路利用料取られて高額になるからあんまり普及しないんだよな
ほんと全てにおいて中抜きだらけで終わってるわこの国
そもそも鉄道みたいな重要なインフラは国営のままでよかったのに
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:33:04.60ID:JTAkl4JDM
トラックミサイルがオレに飛んでくる確率があがるわけだな
0204それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:33:10.37ID:GKbauBWra
>>192
バトンタッチするほうが正直ええやろな
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:33:32.60ID:uYLxancZ0
>>185
時間に余裕のある荷物なら鉄道貨物でいいけど大半のトラックは夜中バンバン走ってるトラックの多くは即日配達の小口やからなあ
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:33:51.37ID:bsV/Ojk30
深夜割撤廃して貨物は業者登録させて常時割引でええんよ
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:33:53.06ID:spWncVdT0
高速道路無料化でフェリーが潰れるってことは道路と競合する路線って事だからそこはいらんだろ別に
0209それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:34:43.76ID:zifyLey56
>>205
人件費バンバン上げてトラック配送を高額にしないと成り立たない仕事にしてしまえばええんよ
そしたら効率の良い鉄道貨物が普及する
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:35:01.70ID:hGgODZX/a
運送業者だけ優遇とかしてもええやろ
このままじゃ死ぬで
0212それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:35:19.14ID:hu5n0uEmM
宅配便とかも急がないなら鉄道貨物で運ぶから時間がかかるけどトラックより運賃安くなりますとかやれんのかね
0213それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:35:32.66ID:lAZbcLF2d
平日の昼間とかガラガラの区間いっぱいあるやん
そういう区間をちゃんと調査して昼間でも割引しろよ
通勤で渋滞する区間もあるから一律で料金決めると良くない
0214それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:35:39.38ID:DqnaNJfBd
>>205
そいつらは運賃2倍取ればいいよ
そもそも即日配達なんてシビアな指定してるのに低運賃とかしてるのが劣悪環境の諸悪の根源
郵便と同じでいい
0215それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:35:45.50ID:FnkgXWuj0
インター出口で深夜割引待ってたらおじさんが料金所から登ってきて怒られたンゴ…
おじさんすまんな
0216それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:35:54.77ID:uYLxancZ0
>>201
トラックが飽和状態だからそうなってるね最底辺の運転手なんて帰りに積む荷物ならガソリン代にさえなればいいぐらいで積んで帰るし
荷主は運んでくれさすればそれでオッケーだし
0217それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:36:17.27ID:n49P1v7MM
>>207
ただフェリー乗船中は運転士の休息時間扱いにできるから拘束時間制限考えると必要なのよな
0218それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:36:52.54ID:3+viIJ5v0
青春ごっこを今も続けながら旅の途中
0219それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:36:57.13ID:zifyLey56
まあでも低賃金でも転職も賃上げ運動もしない日本の労働者も悪いんよな
0220それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:36:57.81ID:/cRuFa5Cd
WILLERバスが途中高速降りて中継所で乗務員交代してるけどアレホワイトなんか?
0221それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:36:58.51ID:GKbauBWra
>>215
なんで逆算して動かんのや
0223それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:38:03.89ID:ukwRpOrRM
>>220
バスの運転手は距離だか時間制限があるから交代しないと違法
0224それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:38:06.30ID:8S1UiJXia
>>207
格安だから高速道路に流れただけでフェリーがそれまで残ってた理由を少しは考えろ
0225それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:38:12.84ID:DevXokemd
>>220
ホワイトだろ
一人のやつに夜通し運転させる方がやばいわ
0226それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:38:17.45ID:SanKDTzV0
高速道路って駐停車禁止だろ
道交法に則って裁けばいいだけやん
いつもやることやらずに金を搾り取ろうとする
0227それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:38:26.65ID:FnkgXWuj0
>>221
新聞が絶妙な早刷りやったんや…
まさか登って来るとは思わなくてびっくりしたわ
0228それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:38:45.83ID:uzM4a1+jM
>>220
2人乗務でバス内で休息とかやらされない分ホワイトや
0229それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:39:02.49ID:uYLxancZ0
今の運素業があるのは最底辺の運転手や会社が溢れてるから荷主もそこ見て運賃だしてるから無理や
あまりにも単純明快な事業だからトラックの数規制するしかないわ
0230それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:39:03.43ID:0tDE5IK30
ここで割引廃止じゃなくて全ての時間帯の値段を深夜帯並に下げたら神なんだけどな
0231それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:39:06.29ID:DevXokemd
>>226
それな動いてないから全ての車線で駐車してる
そんなの深夜運転してるやつなら絶対目にしてるわ
0232それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:39:07.29ID:zifyLey56
マジで鉄道貨物使わないのもったいなすぎるよな
運転士1人でトラック50台分近くの物運べるらしいしエネルギー効率も良いし
もっと普及させろや
0233それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:39:16.18ID:bcgZ+d7+M
>>196
投資して大規模にやるだけ利益上がる商売なのに日本じゃやらんから…
一部じゃこういうのもあるけど一番の問題はこれですら無人化()にキャッキャしてるドライバー自体に問題があるわ
https://youtu.be/dF0X23my5cU
0234それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:39:42.62ID:ejqyY6Sua
関係ないきみらがなんで吠えてんの
0235それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:39:44.75ID:pTLUsTib0
この制度の見直すのいいけど実質ただの値上げだから
この感じだとほぼすべての物の値段が上がることになるな
0236それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:39:57.01ID:72Bfiw5qM
>>223
2日18時間週40時間連続運転4時間以内ってやつやな
0237それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:40:11.65ID:ukwRpOrRM
>>232
外国みたいにトラックごと乗せられれば違ったんだろうけどな
狭軌にしたやつ人類の戦犯やでほんま
0238それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:40:19.29ID:zifyLey56
>>229
最低賃金1500円ぐらいに引き上げればええんよ
これだけ払えない会社は潰れてええわ
転職支援と失業手当もセットで
0239それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:40:30.28ID:GKbauBWra
>>234
乗用車にもこれ適用になったら移動の仕方変えなきゃなって思ってる
0240それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:40:34.62ID:zifyLey56
>>237
まーたブリカスか
0242それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:41:05.04ID:mGJktmW2a
>>196
特殊系は技術と投資が必要やからな
それもコロナとかで焦げるとすぐ死活問題なるのがなぁ
一般貨物の事業者がまだ多過ぎるんやろなあ
0243それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:41:12.15ID:wt013n7/0
トラックとか本当民度ゼロだからな
後ろの車に迷惑かけても牛歩みたいなことするし
0244それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:41:22.24ID:ZU8osoNnM
>>232
鉄道信者ってマジで脳足りんのバカしかいねえな
お前みたいな電車ガイジの思いつく事なんてとっくにやってんだよ
東名とか交通量の多い区間は線路も電車がたくさん走っててこれ以上増やせねえからトラックなんだよ
0245それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:42:30.11ID:Q3VxJOUEM
>>23
こんなバカがいるとは
0247それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:43:06.47ID:BOn4NwebM
>>232
なお在来線廃止と北海道新幹線の影響で仙台以北の鉄道貨物廃止論が出ている模様
0248それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:43:08.59ID:SdkMDyi/0
軽は遅くて流れ悪くするし安全面も最悪だし軽を高くしてトラックを常時やすくしろ
0249それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:43:32.79ID:9CWGzytlr
会社「おう 下道で走ってこいや」
0250それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:43:54.38ID:4dLe1yJE0
>>237
まあ日本場合狭軌なのはしゃーない山岳多すぎて
川沿いや海沿いをくねくね行くしかなかったから
御殿場経由の歴史とかみても
0251それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:43:58.68ID:ap1e9hkLd
物流を殺しにかかるのはほんま草
0252それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:44:05.79ID:Gny+pwdod
単純に運送業だけ安くとかできないんか?
もはや日本支えるインフラやろ
0254それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:44:38.01ID:lwNNICP9a
>>201
ワイのとこは荷下ろしアリなら割り増ししとるで
それが当たり前なんやと思うけどなぁ
0255それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:44:38.29ID:/cRuFa5Cd
昔の国鉄て郵送サービスで急行とかに荷物乗っけて駅に届けてくれたんやろ?
今それやってくれればええのに
0256それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:45:10.25ID:E711O4HqM
「未開封」のお茶の投棄が減るやんけ!w
0258それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:45:12.80ID:YDNolMlk0
東海道線とか平塚以西の乗客減る駅で客車減らして貨物繋げたら良いんじゃないかと思ったりするけど難しいんやろな
0259それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:45:35.16ID:gwntQWVxM
>>254
応じてくれる荷主ばっかならええんやけどね
0261それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:46:07.02ID:zifyLey56
>>244
別に東名だけの話してないし東海道だってもっと鉄道貨物増やせるだろ
新幹線みたいに2.3分おきに走らせてからそれ言えやガイジ
0262それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:46:10.67ID:HA+oOS7pM
法人のETC割引とか出来へんの?
0263それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:46:19.74ID:7tKLAEnf0
日本人が馬鹿だなと思うのは明らかにエッセンシャルワーカーで専門性の高いトラックドライバーが、なんの抗議もしないこと

労組作って一斉ストライキでもしろよ
物流がどれだけ大事かが国民に一瞬で示せるで?

国民は物流が止まったら死ぬから金を払うしかなくなる
0264それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:46:50.58ID:ap1e9hkLd
>>253
走行距離割にしたら昼間がさらに混むけどええんか?
0265それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:47:05.38ID:EdcbQxmN0
物流関係は高速代金無料じゃダメなの?
0266それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:47:11.65ID:4dLe1yJE0
>>255
あの頃はまだ高速網がそんななかったからよ、
高速網が一気に発達するのは1990年代に入ってからや
そこで高速バスも大量登場してJRが苦境になる
90年代バブル崩壊の時、雇用と経済を建て直す為に高速などインフラ整備の金回したんや
その時に大量につくられた
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:47:19.26ID:Hjm0oJom0
逆に全部安くしろや
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:47:39.36ID:HY97GkhG0
青春ごっこを今も 続けながら旅の途中
0269それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:48:27.97ID:okjUveIN0
趣旨まったく理解してなくてありがと自民党連呼してるやつ草
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:48:34.02ID:XYivQ17Br
てかいい加減バイクの高速料金下げろや
道にかけてる負荷が軽自動車と同じなわけないやんけ
乗ってる奴が少ないからって調子こきすぎやろ
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:48:44.75ID:6akqwlsVa
安い方に合わせる気概もないのか
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:49:09.12ID:qf0DqkUP0
>>188
それはもうある
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:49:25.84ID:wn0kL3U20
それでもまだ自民に投票すんの?
さすがにアホすぎるわな
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:49:38.99ID:SdkMDyi/0
中央道、圏央道から練馬インター行くのにクソ迂回させる癖に金取るんじゃねーよ
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:49:44.95ID:DevXokemd
>>269
botちゃうのあれ
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:50:28.72ID:ZU8osoNnM
>>261
やっぱ電車好きって ガ イ ジ だな
なんの根拠もねえのに技術論だけで語り出す
「新幹線みたく2、3ぷんおきまで詰めてから言え」
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:50:37.16ID:YvzFn0QY0
>>252
というか1は無償化できるってことだから、やらない
やる気ありませんでしかない

そもそも深夜割りも並行する道路の騒音を減らすために始まった
だから料金を下げようと思えばガンガン下げられるのよ、やらないだけでな
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:51:49.36ID:kX9iod1zM
せめて高速だけでも自動運転なんとかならねーの?
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:52:03.43ID:EdcbQxmN0
>>263
日本人の道徳的に人に迷惑をかけないってのが前提にあるからストライキはそれと真逆になるからなあ
あと一斉ストライキしても裏切り者が出たらそいつが仕事を一手に請け負える大チャンスになりえるから単純にそうはいかんのやろ
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:52:06.03ID:zifyLey56
>>276
反論できてなくて草
お前の負けやね
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:52:50.06ID:uYLxancZ0
東京一極集中に対して各高速道路の規模も全然足りてない
今の東京に合わせた輸送網を維持しつつ運転手の待遇もあげるのは不可能
通販頼んだら到着は一週間後ぐらいの気持ちがあればいいけど
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:54:38.44ID:YvzFn0QY0
インフラに課税しまくりは意味わからんな
ガチで景気を冷やす効果が抜群なわけで、日本を亡ぼしたいのかもしれん
直接的に消費を抑制しようとしとる

意図してないとしたら無能
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:55:08.17ID:1GkBgu9yM
ただの増税やな
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:55:59.30ID:HA+oOS7pM
>>263
深夜ドライバーの年収なんぼなのかわからんけど我慢できるほどの年収貰ってたりするんかな
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:56:21.89ID:nyDRsaOv0
みんなが通販で届くのを5日後ぐらいでも容認できたら一気に解決するで
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:57:07.10ID:e3AMlUv8M
>>286
他業種より1,2割低い
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:57:09.58ID:d4rqrye00
>>279
そう飼い慣らされただけやろ
高度成長期の頃はストばっかだったわけやし
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:57:19.15ID:Y7iz1SMZ0
高速代なんて会社の金だろうし別に底辺運ちゃんの給料下がるわけじゃないでしょ
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:57:28.73ID:pqIBLoZt0
>>288
別段翌日届かんでもいいとは思うわ
そういうのはヨドバシとか実店舗持ってるやつらが有利って言う構図になるんちゃうか?
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:58:25.90ID:YvzFn0QY0
>>278
むしろだけってのがダメ、複雑化するわけでな
そもそもETCが自動運転に対応してないわけで
民間ではどうにもならないし外国はやってくれない

つまり日系の自動車メーカーがガラパゴス機能を自動車に搭載しないといけない
しかも外国で売る車には不必要なので作り分ける必要がありコストアップ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:58:52.20ID:WkyGvLA3F
>>276
お前の負けやね
0297それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 10:59:44.07ID:d4rqrye00
>>288
仕事もハンドキャリーばっかになるからアホな話だな
今時海外からも翌日には国内に着くんやぞ
0298それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 10:59:51.68ID:N8+QVRyL0
バイパスの合流で駐車して時間調整してるトラックだけは許すな
ワイは合流難易度跳ね上がってパニックになる
https://pbs.twimg.com/media/Am7l0dQCIAEqsC0.jpg
0300それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:00:16.75ID:dNHcJJxaM
>>294
他人に迷惑をかける行為はやめましょうって教育され続けてきて半世紀以上経つのに今更ストとか無理やで
誰か何とかしてくれないかなあと言い続けるだけや
0301それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:00:25.93ID:cz9FH6pu0
東京1局集中やめなよ
増税検討を数日でできるならこっちも1月あればできるやろ
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:01:24.80ID:qt4NZTDW0
>>300
他人に迷惑というより、一日でも動いて金稼がなきゃならんという意識があるんやと思うわ
0303それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:01:58.35ID:d4rqrye00
アメリカ横断レベルならともかく狭い日本でいちいちコンテナに乗っけて駅のターミナルまで運んでられんわ
佐川とか大口しか出来ん
0304それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:02:46.28ID:DqnaNJfBd
東海道の貨物列車はもう1,2割は本数増やせると思うがそれが限界だな
だから1本あたりの両数増やすしかない
変電所増強くらいは国も金出せ
地球環境労働環境の改善になる
0305それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:02:47.52ID:YvzFn0QY0
>>263
いやバカではないのでドライバー不足が深刻化している、そもそも就職先に選ばない
そのせいで運ちゃんは老人ばかりなので人口が減り始めたら日本の物流はご臨終になる

はずだったが、来年に亡くなりそう
働き方改革関連法で労働制限したので施行される2024年にドライバー不足が深刻化する
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:03:00.17ID:bpOVh+iqM
民主党「高速千円にします」
自民党「割引やめます」 


やっぱ自民党だよな
0307それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:03:34.70ID:2SNSOm6fr
>>301
土管全国に回すほうがコストかかるじゃん
0309それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:04:25.13ID:HA+oOS7pM
そのうちタクシー業界も運送業に手を出すんやろか
運行してない余ってるタクシーを改装して近隣の住民や会社に物を届けるサービスとかやりそう
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:04:25.09ID:bL1IJn8Ta
ありがとう自民党
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:04:41.66ID:D8KQqpBjd
運送業と一般車の割引別にしたらええやん
運送業はいつでも3割引きしてやれや
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:04:42.68ID:d4rqrye00
名阪の充実度に比べると東名はクソすぎて草生えるな
新東名が御殿場まで行ったからそこまではかなり改善したけど肝心の神奈川入ってからがゴミ
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:04:57.29ID:2SNSOm6fr
>>306
そもそも自民党って後でタダにするからって言って高速道路作ったからな
メンテは税金でやる約束だよね
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:05:09.44ID:g4gbe4Rp0
送料アップ待ったなし
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:05:32.92ID:2SNSOm6fr
>>311
ワイも運送業に登録せにゃ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:06:26.52ID:d4rqrye00
緑ナンバーが一番ダメージ喰らわせてるから高いのは当たり前やろ
コストに転嫁出来なかったのが長い間問題やった訳だし
0319それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:07:08.27ID:2SNSOm6fr
>>312
東名のアスファルトが神奈川と静岡で全然違うの格差感じるよな
新東名になって無くなったけど
足柄が80キロ制限なのまだあんの?最近走ってないや
0320それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:07:10.58ID:x7hQfp//a
送料無料は価格に転嫁されてると分からん茹でガエル草
0321それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:07:26.65ID:4YCURMdyd
味噌なのは走行距離やからな
道路上に何本も立ってるアンテナでそれはバレるようになっとんねん
0322それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:07:31.98ID:pn09d7n9d
>>315
今度その時間短縮のためにガイジ故に基地外運転が横行するわけだからいいわけないだろ
0323それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:07:32.86ID:5iJt0Xy/0
意味不明すぎる
無料化の話は延期しまくり、料金所爆上げ
一体お金を何に使ってるのかな?
0324それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:07:48.15ID:cz9FH6pu0
>>313
そういえばアメリカ行った時は一部を除いて基本無料やったな
あんなに道路あるのに
0325それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:08:04.96ID:GKbauBWra
>>312
2027年度目標らしいから…
0326それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:08:49.00ID:GKbauBWra
>>324
公共インフラだから税金管理しとるんちゃうん
0327それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:09:00.37ID:2SNSOm6fr
>>317
利用者負担は微妙な話やな
ワイ東北行かんし現地民のために税金取られるの嫌なんや
0329それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:09:02.01ID:YkLMIm1bM
実質増税やろこれ
0330それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:09:07.24ID:cz9FH6pu0
>>307
そのコストよりも大事なことあるやろ
そもそもそういう細かいところを考える時間作らないと
0331それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:09:29.09ID:e/Perp4hd
ますます物流が終わるやん
0332それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:09:54.95ID:wbcUvXqWM
関係ないけどなんで道路に手袋やゴム紐を落としていくんや
0333それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:09:55.61ID:uQROwJkga
>>331
深夜は下走るでトラックは
0334それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:09:56.37ID:grK7slV70
自民党のおかげやね
0335それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:10:02.13ID:DqnaNJfBd
>>324
都市抜けたら荒れ地が延々と続くアメリカと都市抜けても家と山地が延々と続く日本じゃ建設費の桁が2つは違うやろ
0336それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:10:20.48ID:grK7slV70
これ日本終わるかもわからんね
0338それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:11:08.11ID:4dLe1yJE0
>>319
基本的に鉄道も高速も新しい方が技術的に良いんよ
だから古いほどグネグネしとるし、早く作りすぎたところは結構クソ
国道なんかもどんどんバイパス化して旧道すててるように
0339それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:11:22.26ID:ofpgzRAO0
麻生政権で高速土日1000円(2年限定)が好評

民主「ウチは高速無料や!」

政権奪取

民主「すぐに無償は無理やから土日1000円を無期限化平日は2000円や!」

民主「財源ないしやっぱやめるわ」
0340それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:11:23.65ID:2SNSOm6fr
>>324
道路新設するから~って言い訳やねん
東名も新東名も開通してんだからそこはタダにしろよって
ど田舎の利用頻度低い高速道路のために主要道路の利用者から金とってるからな
もちろん儲かるのは地主とその仲の良い国会議員や
亀井静香みたいな
0341それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:11:32.00ID:cz9FH6pu0
>>337
高速料金高いから車で旅行する気なくなるよな
これなら電車や飛行機でも大して差がないやんってなる
0342それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:11:46.77ID:YvzFn0QY0
>>313
民営化したので、もう絶対にないで
借金が順調に減ることが分かっていたのか国・自治体から切り離した
そして2115年まで有料にできるように、しれっと法改正
0343それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:11:55.06ID:d4rqrye00
>>319
まだあると思うで
しょっちゅう覆面が捕まえてるよな
0344それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:11:57.73ID:zifyLey56
>>337
外国に比べて鉄道も高速も高すぎるからな
上級国民にしか移動の自由すらないのがこの国
0345それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:12:11.21ID:3dqZKlbX0
なぜこの国は改悪しか出来ないの?
0346それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:12:12.21ID:2SNSOm6fr
>>330
気持ち悪
全体主義者かよ
0347それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:12:12.45ID:ikfe+9G70
深夜待機するトラックドライバーかわいそうすぎたから朗報やろ
0348それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:12:33.67ID:diwC3wA10
「高速道路料金無料化2115年まで延期します」
「トラックドライバーのために高速値上げします」
「自賠責6000億借りパクします」

もしかしてお役人って地味にヤバいか?
0350それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:13:10.07ID:2SNSOm6fr
>>342
ぐえーもうジャップに住みたくない
親の介護なきゃ捨ててるわゴミ国
0351それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:13:15.73ID:grK7slV70
送料値上げ
日中の道路トラックで渋滞

あと何が起こる?
0352それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:13:19.61ID:3dqZKlbX0
これで高速載せてもらえないドライバーも増えるね
0353それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:13:23.49ID:YkdLN/jRa
車もってません
車持ってても深夜走りません
車もってて深夜走っても高速なんか使いません

こういう輩が騒いでるんだろどうせ
馬鹿みたい
0354それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:13:25.07ID:YvzFn0QY0
>>324
有料にすると余計なコストがかかるやろ
だから有料にしない国の方が多い
0355それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:13:29.03ID:tgErua2ad
運送料なんて今の倍取っても問題ないと思うんやけどな
それくらい運送料安いし配ってる人の人件費も安い
0356それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:13:41.24ID:2SNSOm6fr
>>343
ばっちり捕まった経験あるメンスねぇ🤗
0357それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:13:53.57ID:grK7slV70
>>351
深夜バスがなくなる?
0358それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:14:40.66ID:g33NQY38M
>>355
荷主や客が値上げ受け入れてくれるならな
0361それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:14:59.55ID:cz9FH6pu0
>>346
うーん、この
0362それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:15:04.19ID:d4rqrye00
>>327
何がどっから来てるかなんて分からんしな
野菜果物とか全国から首都圏に来てるわけやし工場の部品とかあっちこっち回ってるし
0363それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:15:08.90ID:2SNSOm6fr
>>354
田舎の島の橋とか管理人の親父の飯代なんじゃねーの?ってところあるよな
そんなんだから寂れてんだよって
0364それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:15:38.86ID:d4rqrye00
>>356

しゃーない
0365それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:15:48.21ID:8WrBW2dR0
>>344
高速料金下げられないのは新幹線保護の為やで
料金の決定権持ってる国交省ってJRとズブズブだからな
高速が高いままだから、新幹線も高い運賃を維持してられるんや
0366それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:16:31.34ID:tgErua2ad
>>358
一斉に上げたら顧客側はどうしようもないやろ
一時期郵便局だけ運送料異常に安くて値上げできないってヤマトか佐川が騒いでたけど
郵便局がガンなんちゃう
0367それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:16:46.61ID:JBxwdEM20
渋滞解消を言い訳にしてるのヤバない?
根本的な解決になっとらんやんけ
0368それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:16:59.59ID:tuyapFH2M
>>263
全共闘世代が暴れてデモ=悪みたいになったの酷すぎる
0369それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:17:04.90ID:d4rqrye00
湘南新宿ラインのとこも前は貨物列車走ってたよな
武蔵野線使うから待ってるとトヨタの箱積んだ列車がよく走ってくるわ
そのくせ電車は全然来ないから腹立つ
0370それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:17:05.69ID:509IIp8ua
>>1
消去法で自民




ありがとう 統一教会 安倍晋三
0371それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:17:07.30ID:3dqZKlbX0
>>351
送料上がっても実際走ってる下請けの運送会社には運賃として支払われない
0373それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:18:20.38ID:cz9FH6pu0
>>371
これが1番あかんよなぁ
最近の値上げは国の値上げばっかりで会社にお金入ってないわ
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:18:23.41ID:ofpgzRAO0
田舎の方行くとETC使えませんって有料道路たまにあるけどETCの設置維持費ペイできん交通量なら料金所のおっさんの給料にも絶対足りてないやろ

おっさんの給料どこからか補填しとるやろ
その金でETC作れや
0375それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:18:35.95ID:4YCURMdyd
>>312
そらあんだけ交通量あるのに簡単に工事できるわけねーだろw
0376それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:18:57.12ID:VFSLWZSW0
運送業とかから割増とるのやめろや
流通支えとる重要な仕事なんやし一般人からもっと搾り取れ
0377それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:20:24.88ID:YvzFn0QY0
>>365
高速道路の料金が下がったら
さらに価格が上がるリニアなんて閑古鳥になるわな
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:20:29.35ID:tgErua2ad
ワイ的には値上げする口実が出来たから逆に良かったんちゃうかとも思うけどな
なんか日本って円高やらなんやら口実がないと値上げ出来ない風潮あるからな
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:21:23.91ID:9os+KY/IM
どうせ改悪するだけやのに賛成してるガイジ笑うわ
自民党信じきってて草
0380それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:21:39.03ID:tgErua2ad
>>365
新幹線より格安飛行機の方がよっぽど安いよな
6000円もあれば成田から鹿児島まで行けるからな
0381それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:22:02.53ID:KLoLvgSbH
ん?他の時間が割引されるんでしょ?
まさか割引自体が消滅なんてしないでしょw
0382それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:22:03.79ID:gyLKP3RUr
安倍晋三
0383それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:22:16.76ID:zgVKvLtEM
>>378
良いものには相応の対価を払うって意識が他の国より薄いらしいな
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:22:33.62ID:3dqZKlbX0
>>373
運送業界では荷主と元請けが下請けの運送会社を奴隷ののように使ってるのが現状
国もトラックドライバーを奴隷としか見てない
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:22:56.14ID:mxsCRnTR0
高速の危険な合流とか改善してや
初めて通るとき運転怖いわ
0386それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:23:16.71ID:GKbauBWra
>>381
深夜割引の定義変更
0387それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:24:35.78ID:3dqZKlbX0
これで近いうちにトラックドライバー不足になるって口だけで騒いでるんやから笑えるわ
0390それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:25:30.85ID:JBxwdEM20
>>378
収入上がらんのが悪い
0391それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:26:12.51ID:FTt2UraO0
>>378
給料上がらずに上級国民に流れ続けるシステムなのに値上げサンセーは草
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:26:56.10ID:zifyLey56
>>378
トラックドライバーの人件費に使われるならいいけどNEXCOに金入るだけじゃん
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:27:08.13ID:0TeGD9HLa
>>52
長距離たくさん抱えた運送会社は高速費用加算でやばいな
燃料費もバカ高くなってるし中小はガンガン潰れるかもね
0395それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:27:10.71ID:5tAfMXX3a
深夜割消してもいいけどETC割もっと強くしろよ
0396それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:27:31.45ID:YvzFn0QY0
>>378
値上げは無理です
そもそもマジ誰でもできる参入が容易な業態なので自由競争にすると利潤がゼロに向かう
トラックでブランド化とか無理やん

だからアメリカでさえ様々な規制しとるんや、登録制だし州内だけなとかな
あと労働を契約に反映できるようにしたり、契約のひな型を公開してドライバーが不利にならないようにとかな
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:28:32.79ID:EUzsKszq0
23時から0時までと、朝4時から7時くらいまではSAPAの駐車場が混むことになるのか
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:29:09.02ID:3dqZKlbX0
>>378
値上げして儲かるのは中抜きしてる国と大手だけ
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:30:57.02ID:3dqZKlbX0
>>399
本当に割り引かれると思うか?
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:31:49.05ID:YvzFn0QY0
>>380
駅も利権だからな
飛行機も鉄道のように各飛行場に寄らされたらゴミクズ化する

リニアも同様で生かそうと思ったら東京、名古屋、大阪以外の駅いらんねん
駅が増えていくのは利権
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:31:58.56ID:tgErua2ad
>>392
単純に値上げする時って割合であげるから高速値上げ分以上に値上げするぞ
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:34:45.72ID:NsaWGWdC0
おい、ワイの格安移動奪うなや😡
普通車は据え置きにしろ
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:34:58.51ID:z3US7OrlM
自民党「あとで高速すべて無料にするね♡」

こいつどこ行ったの?
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:35:36.98ID:mFr4svWjM
でもお前ら高速のSAは正直好きやろ?
0408それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:37:41.71ID:GI9Tfam6d
>>264
ええで
どうせワイは使わんし
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:37:49.21ID:4dLe1yJE0
しっかしIDの最初の書き込みで自民自民連呼で
何個か書き込んだら、また消えて新しいのが自民連呼
どんなbotや
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:38:29.73ID:o3U4jMhb0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6450629
国土交通省は、全国の高速道路を2115年まで有料にできるよう関連法令を改正することが、わかった。有料期間はこれまでの最長2065年から50年延びる。

あと90年生きれば無料になるかもしれないから心して待つんやで
0411それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:38:46.28ID:GI9Tfam6d
>>354
アメリカは耐震せんでええしな
日本はそこに金使わなあかん
0412それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:38:53.98ID:OWIs0aWi0
物流トラック限定で終日割引とかできんのやろか
0413それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:38:59.38ID:GKbauBWra
>>406
公団時代のほうがよかったんちゃう
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:39:19.17ID:YvzFn0QY0
>>403
それはちゃうな、別業種を上げるならタクシー
そしてタクシーは、まだ参入障壁を設けとるわけだが、わかってないひろきとかが規制緩和しろというとる
現状で酷いサービスが改善するどころか悪化するで
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:39:45.23ID:GKbauBWra
>>411
建設費ほんまにかかってるのかは不安になる
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:39:45.26ID:TeOz6v1Q0
>>410
うーんこの糞官僚
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:40:48.62ID:z3US7OrlM
>>410
建設費回収し終わってるのに高速道路の社団法人立ち上げて天下りしまくってるからな
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:41:33.95ID:sumqumfgM
でも他にないから自民党
0419それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:42:55.55ID:9VVs79OV0
深夜割待ちの渋滞ができてたんやろ
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:42:57.83ID:YvzFn0QY0
>>411
日本が金を使っているところはピカピカのキレイにするところやで
世界で一番きれいな道路

日本以外は道路は実用性から走ればええやろでしかない
0421それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:43:19.61ID:GI9Tfam6d
>>397
朝4時は関係ない
0時から4時の間に1分でも高速走ってればいい
0422それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:44:25.64ID:EhqIWc6s0
運送業で審査かなんかちゃんとやって割引しようや
なるべくトラックは高速走ってくれ
0423それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:44:31.12ID:GI9Tfam6d
>>420
でも地震で倒壊したら文句言うんやろw
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:44:46.42ID:YvzFn0QY0
>>417
身内で仕事をまわしているって話しも聞くな
えらい高報酬でな、手放すとは思えないわ
0426それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 11:48:46.50ID:zi/drbpaM
深夜12時くらいに行くとトラックに四方八方囲まれるわ
0427それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 11:51:39.11ID:DEj9ZLhqa
高速道路無料化のおはなしはどこ…? ここ…?
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