西武・松井稼頭央監督「今は3連投無理。3連勝以上する時のために勝ちパターン中継ぎを2通りつくる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:50:06.50

https://news.yahoo.co.jp/articles/74bf1f840549fe20ffe402e16776fddf88330103

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:50:47.94

平良中継ぎやらんくなってそんなものを2通り組む余裕あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:51:25.25

you know

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:51:34.05

どんでんより賢い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:51:35.91

勝ちパターンも負けパターンもなくなりそうだな
リードしてても力足りないやつがでてくるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:52:20.10

監督やるヤツはみんなそう言うよ
それでも結局固定の勝ちパしか頼れなくなるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:52:23.37

最初はみんなそれ目指すんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:52:23.89

わོざོわོざོ2ོ通ོりོ用ོ意ོせོんོでོもོ四ོ人ོおོっོたོらོロོーテོしོてོ3ོ連ོ投ོさོせོんོでོ済ོむོやོんོ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:53:14.59

理想はそうだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:53:26.21

そんなに優秀な投手陣かよ
潮崎、杉山、鹿取がいた時代じゃねえんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:53:32.77

>>6
どんでんはそれすら言えねえんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:55:32.24

そんなリリーフ陣充実してるのか
すげえな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:55:39.15

お前は藤本か

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:56:09.69

最初はみんなそう思うんよ
実際にはできないんよ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:56:15.13

デーブも似たようなこと言ってたな
中継ぎローテーションだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:56:32.74

増田水上以外に勝ちパで流れそうなのおらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:56:36.47

権藤もそういう運用思想だったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:56:45.24

理想と現実やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:56:59.29

優勝出来るなら中継ぎぶっ壊してもええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:57:38.37

大事にしてFA取得まで行ったらどうせ出てくんだからガンガン使って壊したほうが良くね西武は

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:57:52.45

それが出来たら苦労しない定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:57:57.03

最初はみんな三連投させないって言うよな
なお

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:58:12.25

>>22
中嶋すげえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:58:27.44

余計な心配や
そうそう3連勝なんてないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:58:32.97

そんなの代表クラスの選手層じゃないと無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 05:59:26.82

中嶋はやっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:00:25.17

ストガイ軍団を並べれば出来るってオリックスが証明したからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:00:44.96

>>20
それを危惧して平良みたいな先発転向する奴が出てくるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:00:46.14

とてもスター生え抜きが監督になったとは思えない扱い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:01:03.13

シーズン始まる前は夢いっぱいやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:01:19.38

腹くくって本命以外を使えるかどうかやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:01:24.71

>>29
よりにもよって楽天行ってた前科あるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:01:28.83

>>23
あれ誰が管理してんだろ
頭疲れそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:01:41.06

>>22
イマドキどこも制限守ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:02:01.84

誰も言わないけど稼頭央って地味に無能臭あるけど大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:02:33.28

>>35
無駄にイケメンな監督は無能

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:02:34.66

>>34
読売と阪神はそんなもんないような

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:01.44

>>36
緒方「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:03.02

しらんかった
松井監督なったんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:06.29

3連投ってそんなリスクあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:16.54

>>32
前科は草
金払えないから取られただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:16.69

>>35
PLやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:26.74

>>40
久保田になってもええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:33.48

>>11

岩貞残留について

岡田監督
「そらプラスになるよ。そんなんももう。他に行かれるよりも。そらそうやん」

「(救援左腕は欠かせないかについて)そやなあ。（勝ちパターンは）3枚じゃあかんもんな。5枚ぐらいほしいもんな」

岩貞はリリーフで計算してる感じか。
昨年同様リリーフ起用でいい気はする

自分がちゃんと記事とか読んでないだけで中継ぎの話になるとちゃんと言ってるから読もうね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:03:56.96

新人監督ってのは出来もしない理想を打ち立てるもんや
打つ方は何とかしますとかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:04:02.28

>>41
あのGMと今でも繋がってないと言いきれるかい？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:04:23.96

>>44
でも先発やらせるとも言ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:04:27.86

>>43
90試合なんて3連投どころじゃないやろ勝ち試合はほぼ毎日くらいのイメージやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:04:28.74

>>36
三浦はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:04:40.97

>>11
既に現実知ってる人やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:04:41.20

中継ぎてウエイトトレーニングとかどうしてんだろ
昨日やって張りまくってるけど緊急登板やとかめちゃくちゃ体に悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:05:18.07

どんでんは334のときも勝ちパ4枚いただろ

渡辺藤川ウィリアムス久保田

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:05:32.26

>>48
負けても投げとったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:06:28.55

>>50
久保田とか潰したけどあんま懲りてねえぞあのじいさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:06:56.41

昨日の12球団監督会議でスーツ着て並んでるのすごかった
あんなイケメンやったか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:07:25.22

どうせ出ていくんやから潰し得やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:07:48.56

>>51
平良は試合後に筋トレしてるらしいけど人によるんじゃね
澤村とか筋肉痛がないときもちわるいって脳筋発言してたけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:07:52.14

負け試合は先発完投すればリリーフ全員勝ちパや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:08:06.59

そらそうよ
次の監督がボロカスにならんと解説で威張れないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:08:26.35

まあぶっちゃけそんな有能である必要ないよな
と最近特に思ってきた
采配の寄与が～とか以前にやるのは選手やから監督はホンマに余計なことさえしなければいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:08:56.70

コマ揃ってりゃできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:09:25.84

>>46
それ言うなら平石がヘッドやってるからええやんｗ
あのGM嫌ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:09:32.35

森脇-水上-増田
佐々木-宮川-公文

余裕ですまん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:09:33.53

>>54
平野とかいう異能生存体
前年10勝した岸田を抑えに使ったアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:10:20.51

バント減らす
若手を我慢する
3連投しない
先発の球数は制限

新監督あるある

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:10:51.51

>>65
新井やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:11:31.80

>>64
平野頑丈すぎるよな
日本でやってMLBやってまた日本

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:12:00.40

人生でずっとユニフォーム着てるんやな
すごおい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:12:03.28

3連投も出来ないって虚弱すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:12:28.84

>>62
その後行った場所がソフトバンクってのも厄介そうでな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:12:29.39

平井が中継ぎ回るやろ？確かそう言ってたはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:12:36.71

増田
宮川
平井
佐々木
森脇
ボー
本田
水上
平良

まあ中継ぎは割と充実しとるからな
去年が上振れやったやつも多そうやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:12:46.06

>>69
藤川みたいに10連投するべきだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:13:16.28

>>66
金本も最初似たような事言ってたっけな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:13:24.76

中継ぎ時代の涌井の使われ方よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:13:43.15

抑えが消えた犬ルト最下位確定やな
38セーブの穴は埋まらん
日替わりで抑えやらせると言ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:14:05.59

今の西武で3連勝出来るとおもってるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:14:11.58

>>73
最後のほうあからさまにヘバってたよな
連投耐性ならスンファンのほうが頼もしかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:14:42.69

パターン化をやめるだけでいいのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:15:26.41

2020年の巨人はまさにそれやってたな
勝ちパターンどころか守護神も2枚用意してた
実際独走してたしやれるならいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:15:38.12

>>49
三浦ってかっこいいけど二枚目かと言われるとうーんってなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:17:01.18

オリックスみたいに勝ちパターンのが存在しないシステムが一番
勝ちパ投げられるリリーフ5.6枚用意すればなんとかなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:18:03.29

>>36
由伸「わかる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:18:06.45

二通りも作れるわけないやろ
目先の1勝のために確実に抑えてくれる投手使いたくなるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:18:33.60

西武はそれより打線何とかせーよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:20:29.56

YFKとJFK両方あったら強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:21:38.63

イメージ通りやけど松井稼頭央は理想が高すぎるわ
こういうタイプは大体現実に直面してガイジ采配し出すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:21:52.96

中継ぎが豊富ならできるでしょでもそんなん編成次第だから監督そうしたいって思ってもどうにもならん時はある

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:21:59.40

三大新監督がシーズン前に掲げる理想論
バントしない
中継ぎを連投酷使しない

あと一つは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:22:25.84

不可能だという点を除けば完璧な作戦やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:22:49.42

>>89
スタメンは白紙

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:22:59.61

3点差で抑え出す
3点差で抑え出す
1点差で抑え出さない

アホらしいわこれ・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:23:41.86

>>89
機動力野球

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:23:42.34

2連投1休でいけるな
90試合投げられるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:24:20.15

>>92
3点差で勝ちパ使うの辞めるほうがええよな
実際はうんこみたいな中継ぎ投げさせても流石に3点差あったら逃げ切れることの方が多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:24:20.25

2通りどころか3通り作れるオリックス

颯一郎→宇田川→ワゲスパック
比嘉→阿部→平野
黒木→近藤→本田

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:24:26.28

中継ぎなんて使い捨てやろ
いつからこんな甘くなったん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:24:31.83

>>4
どんでんも同じ事言ってるよ
でも実際のところ、勝ちパターン中継ぎを二通りって防御率1～2点台の中継ぎを
5人以上用意するって口で言うほど簡単じゃないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:24:49.99

>>89
機動力強化

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:26:10.46

優勝したオリとヤクは中継ぎの層厚かったものね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:27:01.11

>>89
正捕手固定

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:27:44.55

>>89
若手の発掘

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:27:47.92

>>80
なおアホ運用でシーズン終盤には…

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:27:50.99

>>92
3点差で抑え出す
3点差で後のこと考えて抑え出さない
負け
負け
負け
負けてるけど抑えを調整で出す
1点差
1点差

温存したところで実際はこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:28:08.49

球数減らしたりするのが正義の風潮強いけど数こなして経験積んだ方が長生きすると思うんよな
もちろん限度はあるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:30:05.19

現代野球で中継ぎ酷使から守って勝つなんて不可能なんだよ
最低でも去年のオリックスくらい先発がイニング食えればまだわかるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:30:22.73

【2022年救援投手WAR】
9.0　阪神
7.6　ヤクルト
6.3　ソフトバンク
6.0　楽天
5.8　中日
5.8　オリックス
5.6　西武
5.1　DeNA
4.5　広島
4.0　巨人
3.7　ロッテ
3.4　日本ハム

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:31:01.26

誰出しても一緒じゃじゃんけんで決めろレベルにした方が温存は出来るで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:31:05.13

いや３連投は普通にするやろ流石に
中継ぎも投げてなんぼやし変な風潮やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:31:11.84

機動力強化に関しては松井稼頭央も掲げとるなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:33:02.19

先発を勝ち負けやなくQS数で評価するとかも必要かも

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:36:30.47

>>110
森友抜けて山川敬遠すればどうにかなる打線だからな
打てない以上機動力を求めるしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:37:49.80

勝ちパターンのリリーフは
チームが調子いい時は連投を強いられるけど
チームが調子悪い時は出番無いんだから
勝てる時につぎ込んでおけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:38:42.60

んなもんソフトバンクぐらいしか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:39:44.65

>>107
巨人以下のロッテってなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:41:08.45

>>107
ここからオスナ強奪するって流石に酷くないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:42:28.44

>>103
2020年巨人は9月無双してたやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:46:58.79

3連投までは殆どの中継ぎ抑えは投げれるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:47:37.56

>>107
オリこれでよく勝ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 06:47:58.60

平井がおるからへーきへーき