織田信長←人気 豊臣秀吉←人気 徳川家康←不人気
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>>180
それなら空弁当のエピうまれなそうなんやけど 小早川は戦後宇喜多旧領もらってるし明らかに徳川方やろ
事前調略されてた脇坂も本領安堵
事前に調略されてない朽木小川赤座は改易やし >>172
死に際評価なら劉備は最低ランクなんだよなぁ… 鎌倉殿きっかけでまた日本史勉強し始めてるけど
一応大学受験でやったし流れは一通りわかるけど細々した武将とか臣下の○○とか覚えられる気せんわ >>165
会津から上杉でも転封させとこうや
一応関東管領山内上杉の系譜だし 家康は野心と言うより秀吉が死んだ途端早速まとまり無くなった豊臣家の姿見てこれは俺が束ねないとあかんわって感じやったんやないかね
もちろんそれが無私無欲とは思わんが司馬遼太郎的な狸親父って程でも無いと思うわ 豊臣政権は有力大名が残りすぎやねん。徳川250万、上杉毛利120万、前田80万、宇喜多、島津、伊達とか大藩が多すぎるからまあそのうち戦乱やなあ >>181
辺境に大物追いやって逆に滅ぼされるのってあるあるだよな 豊臣家は公家なんやから京都に軟禁しとけばよかったんや >>171
信長は神仏に頼らない商人タイプで近世人やからな
あの時代には早すぎた 秀吉「ワシは信長のように甘くはないから覚悟しておけ」
信長ってあれで甘かったんか・・・ >>188
実は朽木は前後で所領変化してなくて普通に東軍内通組だったことは判明しとるぞ 家康のイメージが腹黒タヌキやからあかんのかもしれん
なんかかっこいい武勇伝がないと >>152
内政関係はようやっとるしなあ
外交軍事は師匠の影響でかそう >>174
呑んだとしてもあのムーブからして家康からしたら豊臣根絶やしがマストやろうしなあ 関ヶ原開戦時点で徳川は名実共に豊臣の上に立つつもりはあったのかな ワイのオッヤが「ミツヒデは家康の密命を受けて信長をやった!だから家康は日光に明智平って名付けたんや」て説を主張してるけど
そんなコト無いと思うんやけどなぁ
ワイはこじつけだと思うけど、それ言ったら言い争いになるから黙ってる >>189
「信忠様・・・囲まれててもう無理や・・・潔く腹を切りましょう・・・」
「なんか知らんけどワイだけ脱出できて生き残ったわwww」
こんなやつやししゃーない >>3
言いがかりで信長は信康、秀吉は秀次を殺したのはええんか? >>194
禍根を残さんようにキッチリ粛清するのも名君の条件なんやな >>201
うんこもらしを恥ずかしからず己の戒めとして記録に残す
格好ええやん >>150
よく思うけど
なんで佐和山攻めの先鋒を志願したんや
功が足りてないか後ろめたさがあったからやろ >>199
信長包囲網に苦しめられてたのは事実だね
本能寺の頃は完全に油断してた 信長、秀吉、家康←天下人!有名!
長慶←無名
なぜなのか >>193
自身の暗殺未遂を捏造して前田家討伐やってんだからそれはねえわ >>198
下手に商売できるせいで行き着いたのが近代のブラック企業体制やと思うわ信長 成り上がり感がないからな
秀吉は農民から、信長は尾張の田舎大名からのし上がったし
家康はそいつらが作った地盤に乗っかっただけ >>208
普通に少ないよな
反抗心抱かせないための配慮やろけど >>200
朽木の自己保身力凄いよな
名を落とさず一所保持しとるし >>209
家康、秀忠でしっかり締めたのがでかいわね >>200
マジ?
なんか小川と赤座かわいそうやわ 上杉謙信
武田信玄
伊達政宗
むしろこいつらが人気あるのがよく分からん >>207
信康ってもう清洲派と浜松派の権力闘争が原因説が主流やろ >>211
北政所が秀家に肩入れしてて
負けたら処罰される可能性があったからやで >>222
上杉は孫策
武田は袁紹
伊達は陸抗やな >>145
まず秀次殺さないのが一番やろ
嫌われ者の石田三成に差配させるよりもよっぽどうまくやれたのに >>208
関ヶ原時点で越後って上杉持ってなかったの? >>193
秀頼右大臣にまで上げて家康のプラン的には連立政権もあったんやろうがなぁ >>199
信長って言うほど苛烈じゃないしな キレた時はあるけどあんなん誰でもキレるわって状況やし
裏切り者を何度も許すし筆まめで夫婦喧嘩の仲裁するくらいの性格 一応木下家は大名のまま幕末まで残って維新迎えてるんだよな
江戸時代通じて移封も減封もなくほぼ空気だけど >>217
コウモリ野郎を優遇した結果が今の日本や 今は全然人気ないけど今後再評価されそうな人っている? >>213
明治ぐらいまでは四英傑で名前あがってたのになあ
実際やってること信長以上にやべーやつなの驚く >>203
家康は一応秀頼に温情持って従ってくれたら存続させる気はあったが
その時は秀忠のが断固取り潰し派だったらしいな >>14
家康に城攻め下手なんてエピソードあったっけ
上田合戦は一次も二次も家康おらんよな? >>152
くっそ適当に蹴鞠好きの麻呂キャラの方がすこ 家康は戦国時代の人間だから自己の権益拡大に努めるのは当たり前
それが織豊政権側で育った若いサラリーマン武将たちには理解できなかった >>222
謙信は当時から近衛前久が大好きやぞ
敗戦ほとんどないんやし現代でも強さだけで圧倒よ 秀吉さん、結局信長の孫に天下を譲らないわ息子を改易するわしたのに
光秀倒した一点だけで謎に忠義者扱いされる >>183
あれ受諾するかしないかでマジで歴史変わってたと思う だから秀次生かしておいても秀次派と秀頼派で応仁の乱再来になるだけって何度も言ってるだろう >>234
六角定頼とか浅井亮政あたりの年代の奴らとか
あとは毛利隆元
日本経済半分くらいは支配できるポテンシャルはあった 織田信忠
豊臣秀頼
徳川秀忠
こいつらの評価はどんな感じや? >>214
あの時期は家康が淀殿を室に迎え入れようとしていて
その側近の大野が暗殺しようとしたの密告されただけや
捏造ではない >>193
そんなわけないわ
本能寺で信長死んだら即座に信長家臣の河尻秀隆領地の甲斐に工作仕掛ける抜け目なさだぞ
まあ妹婿家康を一門衆筆頭扱いにした秀吉が悪い 気に食わなかったら主君ぶっ殺して都合いいやつを据えればええがデフォの三河武士を従えてた家康の人心掌握術は中々やぞ >>234
南北朝は大河を上手いことやったら人気出そうな奴がゴロゴロしてる >>215
部下を使い捨ての社員くらいに考えとるよな
算盤勘定で考えとる >>32
謙信のトイレ死は「閑所にて死んだ」を後世の人の読み誤りでしかないから
「戦死ちゃうよ」ってだけのニュアンスやで 謙信も信玄もカリスマ性実力とも凄かったけど立地と自分の死後のことよく考えてないのがアカンな >>240
甲斐武田は源氏直結やぞ
まあ袁紹っぽさは全然ないけど >>243
さんほうしも強奪したしはっきり言って糞やからな >>222
そいつらはキャラが濃すぎるし
実際信長も武田にはビビり倒してたからしゃーない 真田幸村がめちゃくちゃすごい人として描かれてるの多いよな >>189
有楽斎くんは兄貴の子供囮にして自分だけ生き残ってるしサイテーやろ >>214
その時点では豊臣家そのものが云々と言うよりは単純に大老クラスの中での権勢争いって感じやないかね
その一年後に関ヶ原が起きてるから後から見れば布石みたいな感じになるけど一年後の政局を見通せるなんてそれこそ小説の話やと思うし 三成さん、友達を集めて完璧な布陣を敷いたのに関ヶ原に負ける、なんでや… ていうか天下取った家康に関する悪い記述なんて残されてるもんなん? >>216
一応たぬきも織田今川の板挟み何もできない弱小大名だったけどな >>231
いやいやかなり理不尽やと思うけど?
秀吉が助命懇願してブチギレられてるエピソード何個かあったぞ
あと意味わからんレベルのパワハラ
太閤記にその夫婦喧嘩仲裁エピさえ秀吉からみると恥ずかしさより反逆疑われてない嬉しさが勝つって書いてあったし 決断引き延ばしてたまたま上手く行っただけのウンコマンやん 秀次くん、側室一杯作って跡継ぎ候補一杯作るんやでー
↓
秀頼誕生
↓
お前何でそんなに側室居るんや、何か思うところあるんか? >>199
現代基準やと超絶ブラック企業のトップなだけで当時やと甘いほうちゃうか 信玄という天台座主名のるアホ
レスバで信長に即負けという >>265
友達が二人くらいしかいなかったからじゃないですかね… 出版界だと家康本はぼちぼち売れる程度で信長本と秀吉本の圧勝なんだってさ
信長と秀吉は映画やらドラマやらの影響で時々入れ替わるみたいだ >>174
秀頼が本当に意思が独立してる人間か試してるところもあるよな
秀頼本人じゃなくて淀とか回りがブチギレるのはわかってる内容だし >>238
実際は蹴鞠好きの麻呂の方が貴族趣味が出来るほど裕福ででかい領地を持っとる教養もある有能武将なのにな >>252
それは天下取りの野心とかではなく外的要因で発生したビジネスチャンスに乗っかった経営者として至極当然の判断やと思うわ >>234
立花宗茂
評価されてるかもしれんが玄人好みで世間一般には知られてない >>261
半兵衛に乗っ取られてその先織田にボコボコにされたやつはどう足掻いても無能 >>266
お前魚みたいな顔してんなとか女に言ったり
うわワイのガキブッサイクやなあ…顔見せんなって言ったりとかなんか生々しい畜生エピソードはある だってなんか地味だし陰湿だししゃーない
三河の体質の象徴 >>276
同時期の畿内に連歌と茶道を嗜む日本の副王がおるしな 秀次が喪中に狩りで殺生したのは事実だからな、目を背けたらアカンで 童門冬二の小説に徳川家康ってあるけど読んでられんくらい細かい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています