織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 11:03:08.97

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:29:35.38

家康の功績って秀忠の功績も入っているところが大きいから秀忠抜きだと結構評価下がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:29:40.84

>>527
独眼竜政宗のときの原田芳雄が印象深いわ
桜田淳子（政宗嫁）に「北政所に取りなしてどうにか助けて下され助けて下され・・・」って頭下げてるのとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:29:43.54

>>581
むしろ恩顧のがノリノリで家康がええんか？側や

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:29:52.65

乃木大将
乃木伯爵家の跡取り２人とも日露戦争の激戦地に派遣して無事戦死
殉死後は乃木伯爵家は断絶

今の上級国民とはホンマ対象的やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:29:57.13

>>536
だからって慶長地震で秀吉の見舞い行かないのは危ないムーヴ過ぎる
もう死んでも良かったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:09.08

>>581
謀反起こしたのは三成なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:15.01

荒木村重ってなんかええよな
妻子も城の兵も全て捨てて自分だけ逃げ出すって最悪やけど
そうまでして逃げ延びるのがなんかいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:18.15

>>581
福島も加藤も結局改易されてるからマヌケよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:26.81

>>581
秀吉に恩があっても子供にはね...
三成がムカつくからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:35.70

三法師は織田やしよくわからない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:44.56

>>582
停滞や前進をどう捉えるか難しいけど内乱による国土の荒廃や民衆の疲弊があんまり無くて文化的にも経済的にも発展してたのをあまりにも軽視しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:46.82

秀吉は終わり悪ければを体現してるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:50.20

>>582
偉大なる戦前の日本人たちは
中国哲学の薫陶有り気
日本人は欧米の思想を捨てて中国に学ばないとあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:30:52.18

>>580
でもメッチャうんこ漏らしてそうで良かった

https://i.imgur.com/syHvLTI.jpg
https://i.imgur.com/pu3FmLR.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:07.10

>>572
これやな
マジで名古屋は家康全く人気ないわ
今の名古屋の街とか名古屋城を作ったのはそもそも家康なのにな
もうちょっと家康に感謝しんかい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:20.68

>>547
御館の乱もわりとやらかしとるやろたしか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:26.43

>>543
◆何が始まる…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:37.32

いうて信長の政策ってパクリばっかだし、他家も怒らせまくる外交力だし、味方には裏切られまくるし、有能家臣に支えられただけやん

**うんち**(愛知県) · 2023/01/20(金) 12:31:41.25

>>578
政権奪われないように地方弱体化させることに労力使ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:44.76

>>572
名古屋信長
大阪秀吉
静岡東京家康
のイメージやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:45.44

秀吉子飼いって全員徳川に付いたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:46.69

欧米の思想を濃縮した存在こそが清和会であり菅派や麻生とかやからな
戦中世代の角栄先生や竹下登さんと見比べてどう思うかやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:31:47.45

戦国大名なんて現代の社長の比じゃないくらいの仕事なのに瞬間湯沸かし器みたいな奴につとまるはずもないやろ
信長も実際はかなり忍耐力や我慢強さを持った人間やと思うよ、一番すごいのは一日12時間以上働いてるはずなのに20人くらい子ども残してる体力

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:06.17

>>572
金の信長像とかいう典型的田舎者しぐさ
名古屋じゃないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:07.99

信長→滋賀
秀吉→大阪
家康→静岡

あれ？愛知さん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:10.83

上杉景勝はむしろ謙信補正以外の有能要素がないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:15.45

>>582
開国以降爆発的に近代化が進んだのは安定政権だった江戸幕府の遺産やぞ
経済的に余裕が無い国があんな大変革できるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:23.29

>>572
清洲城信長鬼ころし！

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:23.53

吉川広家はもっと報われていい有能だったのに一族の扱い酷すぎんよ
やっぱ長州ってクソだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:30.16

>>581
豊臣家には恩顧はあるが豊臣政権自体には見切りをつけられたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:35.56

岐阜「…」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:36.14

>>571
織田信澄とかいうどうなっても死ぬ運命だった人間

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:45.41

>>593
大正元年の流行語が不穏ですね

https://i.imgur.com/dSS6HoF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:51.30

すまん歴史初心者でアレなんやが尾張ってちょいちょい反乱起きてない？
あそこ怖いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:54.47

織田信成は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:32:58.12

>>615
名前が格好いい位しかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:33:01.91

>>579
今回の大河で家康が三河者のノリにちょっと引いてる感じなのは、実際そうかもねと思った
都会の駿府育ちだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:33:03.55

>>601
本人は幸せに死んだからセーフ

**うんち**(愛知県) · 2023/01/20(金) 12:33:04.65

>>604
家康といえばとりあえず江戸を作ったというのが先にくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:33:29.12

明治維新は慶喜のおかげだよな
あそこで江戸に逃げ帰るヘタレだったから日本が内戦にならなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:33:31.54

天草四郎=秀頼の息子説あるよな　

・馬印が秀吉と同じ千成瓢箪
・当時秀頼が薩摩へ逃げたという童謡が流行
・鹿児島の書物に天草四郎に豊臣秀綱という名があったと記されている

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:33:56.83

浜松やけどいま猛烈家康推ししてるで
うんこドラマやのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:01.77

>>615
回り回って上杉鷹山まで迷惑をかける無能

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:03.49

>>616
近代化の観点だと
徳川時代がS級戦犯レベルよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:08.09

>>629
ん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:10.47

逆になんでノッブってこんな人気なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:12.71

>>607
？？？「そうは言っても我々のような優秀な家臣団は居らんやろ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:13.97

>>622
着陸エッチすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:17.18

家康は義元引き取ってもらえなければ多分三河で権力争いに巻き込まれて死んでたろうし三河武士に対しては基本不信感やろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:21.15

>>511
有能なら許される
無能ならキレられる
現代社会でよく見るタイプの上司

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:22.08

>>621
気の毒すぎて見てられへん
織田信孝は信雄以下のショボちんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:22.52

>>1
アフィの立て逃げ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:22.77

>>441
通説で言われるほど仲が良かったとは思えんな
島津の取次は三成家臣の安宅秀安が島津の窓口やってて島津家文書に秀安の書状がたくさん残ってるけど
島津が色々と非協力的でこれ以上島津を助けることは難しい、と三成にさじを投げかけられてるし三成も島津には相当手を焼いてたことが分かる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:23.63

家康って世襲コネ鎖国の老害で日本の発展阻害したゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:27.40

>>626
もしかして徳川って今川リスペクトしてつけたのか？って思うレベル
なぜ名乗るようになったのかしらないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:28.02

家康だけ家臣の方が人気ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:40.22

>>629
何も殺されることはなかったのに
↓
殺されるのも仕方がない
↓
殺されて当然
↓
殺されて良かった
↓
生まれるべきじゃなかった
↓
岸信介を殺しておくべきだった
↓
明治維新なんか成功しなければ良かった
↓
禁門の変で長州根絶やしにしておけば良かった

戦犯慶喜

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:45.21

>>552
💩しか逸話がないデブが神扱い
台本ないと水も飲めないガイジを讃える
美しき日本

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:34:56.22

歴史に詳しい人が多いから聞きたいんやけど
九州代表の加藤清正ってなんで人気無いの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:06.80

>>539
松平陸奥守
松平薩摩守

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:07.90

>>604
幕府でいつも尾張徳川が悪役にされたのも影響してるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:12.40

>>615
大阪の冬の陣で豊臣方をボコりにボコりまくったぞ
もっと早く本気出せと言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:12.79

>>627
まぁ好き勝手やれたから本望やろうね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:18.45

信長VS秀吉VS家康。我々凡人が見習うべきは誰？
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/6665/1/

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:21.36

家康の頃はちょっとしたことではい、改易
って感じです誰も逆らえなかったのに
江戸後期はパリ万博に薩摩が出てきても改易はおろか何もしなかったって舐められてんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:22.06

上杉景勝と直江兼続は判官びいきの要素を除くとガチ無能よな
花の慶次がなきゃ直江兼続とかハロメーター超低く設定させていただろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:25.67

>>648
人気あるから超有名人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:26.51

>>549
なんであんな敵陣真っ正面に構えたんやろな
もう一歩間違えてたら家康の首飛んでてもおかしく無かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:30.97

直江兼続って有能扱いされているけど戦犯もいいとこだよな
家康に直江状を送りつけたせいで天下の大大名だった上杉家が戦後に米沢藩の小大名に転封される
大軍を率いて山形に攻め込むも最上義光に返り討ちにされる
あかんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:31.08

父さんは最終的に天下とった家康の事評価してんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:43.99

>>650
暴れん坊将軍のイメージに左右されスギィ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:49.50

>>580
声が聞こえませぬ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:52.11

>>656
人気ある（熊本限定）

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:56.41

>>631
そら浜松は井伊直政の大河化陳情してたら
謎のおもんな城主になって帰ってきた悲しい過去があるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:56.79

>>610
三成や吉継も子飼いに入れるなら違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:35:57.40

>>636
後でどうなるか覚えてろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:10.16

御館の乱で景虎が勝った未来が見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:10.31

>>589
イチロー、松井、そして大谷翔平…
スーパースターになったメジャーリーガーにはある共通点があるんだよね。それが大　坂　の　陣
大坂冬の陣で真田幸村が籠った真田丸、その真田軍を相対していたのが尾張藩の松平忠直加賀藩の前田利常南部藩の南部利直館林藩の榊原泰勝彦根藩の井伊直孝なんだけど、これは現在の愛知石川岩手群馬滋賀なんだけど上記のメジャーリーガーの地元と一致するってわけなんだよね
つまり次に国民的メジャーリーガーを輩出するのは群馬か滋賀！
信じるか信じないかはあなた次第…😎

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:20.64

>>622
っぱワイらの祖先なんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:22.94

>>648
内政独断専行死因梅毒がね……

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:33.56

そういや直江兼続って戦国ファンからはかなり人気なのにNHKの大河ドラマで主役になったことないよな
なんでなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:45.61

漫画で「信長のシェフ」っていう現代の料理人が戦国時代にタイムスリップして信長に拾われたらどうなるか
というのを読んでるんやけど
それで「顕如」という坊主がメチャクチャに信長の邪魔をするんやが、史実も本当に悪どい性格の坊主やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:46.67

>>616
人口増えたしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:49.58

>>659
勝てば官軍やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:56.74

>>670
前田利家もまだやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:36:56.76

ハイエナだからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:37:28.60

ウンコ漏らしマンとしてなんGでは大人気

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:37:55.02

>>674
利家とまつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:02.36

>>648
人気あるやろ
じゃんけんみたいなやつやったやん
清正
虎
母

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:08.52

>>676
家康「赤ちゃんとかいううんこ漏らすハゲ」
家康「しかも無職」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:10.93

織田が種を植え、秀吉が大きく育て、家康が成った実を食べた

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:12.57

>>659
中国人の家康好きは異常やわ
欧米でも人気って訳ではないけど所詮内乱だから途中の信長秀吉知らずに最終的に勝った家康が一番知名度高い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:20.85

>>654
改易をあまりやらないように方針転換したのは4代家綱からやで
意外と有能将軍

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:27.80

>>604
名古屋は信長や秀吉のほうがまだイメージあるな
太閤通もあるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:41.52

>>671
ちょっと仏教信徒煽って一揆させただけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:42.36

>>672
初期から中期までは順調やったしな
後半人口横ばいで遅れを撮ったんだよね、実際一人当たりのGDPとかもあるけど日本は高くない
まぁそれは家康関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:03.24

信長秀吉みたいな野望ないからカッコよくないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:03.54

秀吉も言うほど人気あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:12.70

ワイ埼玉出身なんやけど埼玉の戦国武将で有名なのっておるの？
どうも有名どころがいないから歴史に興味持てんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:14.05

隆慶一郎と原哲夫が悪い
前田慶次郎と直江兼続は完全にあのキャラで固定されてしまった

織田信長←人気 豊臣秀吉←人気 徳川家康←不人気

織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気