織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 11:03:08.97

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:38:42.36

>>672
初期から中期までは順調やったしな
後半人口横ばいで遅れを撮ったんだよね、実際一人当たりのGDPとかもあるけど日本は高くない
まぁそれは家康関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:03.24

信長秀吉みたいな野望ないからカッコよくないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:03.54

秀吉も言うほど人気あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:12.70

ワイ埼玉出身なんやけど埼玉の戦国武将で有名なのっておるの？
どうも有名どころがいないから歴史に興味持てんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:14.05

隆慶一郎と原哲夫が悪い
前田慶次郎と直江兼続は完全にあのキャラで固定されてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:19.08

>>658
直江兼続の評価の99％が花の慶次由来だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:20.13

今川氏真
結局は今川家は潰すも武田の駿河侵攻を長期に渡って食い止めた
個人武力は免許皆伝持ち
芸能にも優れて不倶戴天の敵のはずの信長の前で披露する度量持ち
夫婦仲も良く生涯を添い遂げる
晩年は家康の茶飲み友達
享年77歳

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:24.66

改易しまくった地味な二代目
実際基盤安定させたのはこいつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:30.27

>>670
天地人が黒歴史という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:43.26

>>688
のぼう様おるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:44.84

>>663
なお今回も

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:45.30

>>659
欧米でもそうだよ
Syogunの肩書は強い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:54.34

>>682
改易しまくった結果、職にあぶれた浪人が蔓延って由井正雪の乱に繋がったからの方針転換や
乱自体はお笑いやったけども

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:39:55.60

>>691
こいつ過小評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:05.53

>>693
めっちゃ視聴率良かったやら

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:10.20

>>687
ないで　信長がダントツ　家康と秀吉は人気ないのが実情や

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:10.25

>>657
舐めプやったんかなあ
まあ仮に家康討ち取られても２代将軍おるし徳川の勝利は揺らがないって考えとったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:12.79

>>687
明治辺りまでは秀吉人気凄かったと聞いた
ソースはなんG

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:16.61

>>664
大谷は会津征伐出陣までは完全に徳川家康方やけどな
ほぼ子飼と言って良い小西行長も家康の取りなしがなかったら秀吉によって多分斬首されてたぐらいだったから家康総大将の軍とまさか戦うとは本人も驚く展開やったやろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:36.92

>>654
家康は戦後処理除くとそんなでもない
改易しまくってたのは秀忠と家光特に家光は酷い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:37.37

>>702
その頃からなんGあったのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:46.79

>>699
前がぐうレジェ篤姫やったし…

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:46.90

>>688
のぼうの城

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:49.04

>>671
門徒から金を吸って気に入らない大名の領地の門徒を煽って一揆起こさせてたくらいで基本は善人

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:51.51

>>688
わんこ大好き三楽斎とかどうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:51.97

>>572
特に家康だけがほとんど縁もゆかりもないからな
名古屋まつりに三英傑として便乗してるけど前田か清正のがゆかりがあるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:58.03

>>687
今はそうでも無いが高度経済成長期とか一番人気あったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:58.28

子供の時からお爺ちゃんになるまでずっと我慢し続ける人生だと
マンガやドラマにしたときに信長、秀吉と比べて地味になりがちだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:40:58.16

>>688
な、成田長親…

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:07.54

>>696
将軍は超巨大彗星もなんとかするからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:17.06

脱糞て嘘じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:20.26

>>663
だって脚本家がやりたかったの寿桂尼なんだもん
直政はついでやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:36.60

>>702
明治新政府が対外的な先導したんよ
当時の歴史上の人気は朝鮮出兵した秀吉が一番、次が元寇にあらがった時宗とかなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:39.01

古狸感が半端ないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:43.53

>>699
篤姫とこども店長のおかげやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:41:52.55

明治天皇「盗賊の子孫乙wwww」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:42:04.28

>>633
あの時代が近代化の元手になったんやからむしろMVPや
最貧国がG7みたいになりたい！と思った所でなれるかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:42:26.92

なんGが誰でも思う
直虎でなく素直に直政やれよと

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:42:38.74

豊臣秀吉病死
前田利家病死
家康が天下人となる契機がライバルの病死なのがドラマに欠ける

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:42:58.90

>>715
驚いた顔して脱糞してる絵がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:42:59.23

>>691
免許皆伝って接待ちゃうんか？
上級民で免許皆伝うけられなかったやつのエピソード欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:00.34

>>691
これが現実だよ
https://i.imgur.com/evqS1hw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:00.67

>>684
>>708
極悪人じゃないですかね……

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:08.00

静岡と浜松、どっちで暮らした期間が長いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:14.62

冬の陣やともうガチ合戦経験者も減ってきてたから家康直々に指揮したんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:17.70

>>701
本能寺で当主と隠居が両方同時に死ぬと大変なことになるって学習したはずなのに家康も秀忠も同時に戦場にいるってかなり危ないことしてるよな
実際万一があったら徳川も跡継ぎが家光になるのか忠長になるのか秀康や忠輝が出てくるのかで大荒れで天下どころじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:22.15

なんG民「家康はただ長生きして天下を簒奪しただけ！」

いや、それがどれほど難しいことか知らないのか😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:31.02

>>716
その辺はモンキーターン作者のルポ漫画が詳しくて浜松の陳情グループはてっきり井伊直政になると思ってたらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:31.22

でも利家は家康についたじゃん
秀吉も利家も糞と思ってたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:32.63

実際江戸時代ってなんで鎖国のまま侵略されずに済んだん？
旨味がなかったから？
当時の清をシャブ中にしたりブイブイ言わせてたのに欧米は

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:41.71

>>663
井伊直虎にしろ真田にしろあの辺は地元プッシュやぞ
地元がNHKに署名提出したりしてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:43.10

>>703
最終的に三成の味方やん
揚げ足取り好きやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:46.74

>>694
>>707
検索したら和田竜なんて武将聞いたことないぞ
有名なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:48.40

>>691
いうほど長く食い止めたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:49.92

>>702
【朗報】博文チョンに暗殺
白虎隊えちち人気投票結果
明日から蝦夷なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:03.57

>>691
太閤立志伝Vでこいつプレイすると太原雪斎がライバルになるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:03.54

どうする家康がつまらないとか思わないけど
来年の大河のがよっぽど地獄のつまらなさ確約されてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:14.05

>>728
それはちゃんとカウントしないとわかんないなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:17.24

>>726
政務は並だから乱世じゃなきゃ無難やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:19.54

いけ好かないデブっぽいから

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:26.58

>>683
案の定昭和に出来た地名
もっと由緒ある地名は尾張徳川由来だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:31.70

駿河も遠江も石高しょぼいのに今川は大大名みたいな感じなんや🙄

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:33.99

>>737
それのぼうの城の作者名やドアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:36.72

>>735
その話をしとるんやが？
日本語読めへんのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:56.78

>>703
小西も宇喜多みたいに逃げおおせてればしてれば助かったかもな
関ヶ原の4日後に田中吉政に宛てた家康書状やと「なんとしても宇喜多・石田・島津を捕らえろ」
と言ってるが宇喜多は結局薩摩まで逃げて忠恒の尽力もあって命だけは助かったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:10.36

>>702
江戸時代が徳川幕府の長期支配続いたからそれを倒した新政府は天皇を引っ張り出した
摂関政権で天皇と仲良したった秀吉は明治、大正では表向き褒められる事になった
一方で後醍醐天皇と南北朝に分かれて戦った足利氏は逆賊扱いで後醍醐側についた楠正成が忠義の英雄として喧伝された

政権交代したらこういう歴史観のオセロは起きやすい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:16.17

>>734
清がボコボコにされるのも19世紀の中葉ぐらいやから日本の開国とめちゃくちゃタイムラグがあるわけでも無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:16.44

>>741
平安時代なんて捏造し放題だしいけるいける

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:30.10

神君家康公の御性癖

「部下の女房寝取るのは上司の特権」
「色黒筋肉女最高」
「力士見てるとチ●ポビンビンになっちゃうよね」
「イイ女がいたから屋敷に呼んでハメて、次の日母親も呼んでハメた」
「女は子供産んでからが本番」
「14歳（数え年）の女とやってたら時間経つの忘れちゃった」
「デブ抱いてるとでっかい餅みたいでいいよね」
「美青年を脇に置いとかないと仕事する気にならない」
「尼とやったらダメなの？本当に？1回でもダメなの？」

**うんち**(愛知県) · 2023/01/20(金) 12:45:31.49

>>734
ポルトガルオランダみたいに貿易したほうが得だからじゃね
大航海してるのって商人やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:33.81

今川の氏やんって創造の関ヶ原シナリオの豊臣家だと政治のエースなんだよな
武のエースが甲斐姫でFA 加入の救世主下間頼廉

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:41.89

>>741
あれは未知すぎて脚本次第では面白くなるかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:49.26

>>716
新九郎奔る読んでるけど
北川殿主役のドラマも面白そう
早雲の姉、義元の祖母

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:57.63

>>748
いやお前直政て言うてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:58.38

>>655
やたら強くて草
https://i.imgur.com/lo3WNGD.jpg
https://i.imgur.com/UGn4bxI.jpg
https://i.imgur.com/iIDiwCV.jpg
https://i.imgur.com/ywGVmFp.jpg
https://i.imgur.com/eet1b8m.jpg
https://i.imgur.com/I5dfZ3E.jpg
https://i.imgur.com/SFjGHzb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:01.60

>>746
東海道の陸運と海運を握ってたから
信長がよく湊もってて金持ちやったって言われるけど今川はそれと比べ物にならんくらいの収入があった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:16.80

徳川将軍有能ランキングは
1位家康
2位家光
3位秀忠
4位慶喜
5位綱吉

かな吉宗は下位

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:29.16

>>741
大石静を信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:29.07

西欧に侵略されんかったのは単に遠いし人口あるし？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:34.48

>>741
紫式部やっけ
平安朝廷おもろいのにこんなんで消費されたら困るわ
藤原頼通とかにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:50.52

>>728
静岡

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:00.63

>>741
確約というか君が平安時代に興味無いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:03.52

>>753
これは選り好みしない神君

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:16.16

>>761
慶喜の評価高いねぇ
無駄な争い減らしたのは功績かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:18.59

紫式部って大河でやりそうでやらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:23.60

>>730
まあでも世紀の決戦にトップが出陣しないって当時では相当ダサい扱いやったんちゃう？当時は面子命やろし
大阪方も秀頼が出陣すれば～みたいな話しあったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:24.53

中国では信長タイプはたくさんいるけど家康みたいな皇帝武将はいないから
家康が人気

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:32.73

>>723
まあ一番は信長が本能寺で死去して完全に独立した勢力になれたことやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:33.70

>>663
人斬り兵部はなぁ

おまえら陰キャは大嫌いなキャラだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:35.04

うんこくさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:43.41

>>741
ワイは無知で平安よく知らんからはえーって目線で楽しめると思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:44.79

>>766
君がと言うか世間も興味あるやつ少ないやろ

**うんち**(愛知県) · 2023/01/20(金) 12:47:48.50

>>616
内需の大きさは強いね
戦後の日本と重なるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:51.41

>>755
デモプレイで飛ばしてたら三成が家康と和議って豊臣滅ぼしてて笑っちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:06.31

>>688
太田資正とか。苦しい人選だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:10.36

>>737
すごいムチ使いそうな名前やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:15.29

>>761
家光は秀忠より下やないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:24.45

>>758
陳情時に直政を推しとったんや
これに詳しい

https://i.imgur.com/SjbbskE.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:25.23

>>746
大河ドラマの信長king of zipangだと桶狭間の今川17000くらいにしとったな
小豆坂の織田家も8000ぐらい動員した話もあるしあのあたりの動員数はイマイチよくわからんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:36.39

で、次の大河は水戸天狗党なんか？

織田信長←人気 豊臣秀吉←人気 徳川家康←不人気

織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気