織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 11:03:08.97

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:00.67

>>684
>>708
極悪人じゃないですかね……

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:08.00

静岡と浜松、どっちで暮らした期間が長いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:14.62

冬の陣やともうガチ合戦経験者も減ってきてたから家康直々に指揮したんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:17.70

>>701
本能寺で当主と隠居が両方同時に死ぬと大変なことになるって学習したはずなのに家康も秀忠も同時に戦場にいるってかなり危ないことしてるよな
実際万一があったら徳川も跡継ぎが家光になるのか忠長になるのか秀康や忠輝が出てくるのかで大荒れで天下どころじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:22.15

なんG民「家康はただ長生きして天下を簒奪しただけ！」

いや、それがどれほど難しいことか知らないのか😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:31.02

>>716
その辺はモンキーターン作者のルポ漫画が詳しくて浜松の陳情グループはてっきり井伊直政になると思ってたらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:31.22

でも利家は家康についたじゃん
秀吉も利家も糞と思ってたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:32.63

実際江戸時代ってなんで鎖国のまま侵略されずに済んだん？
旨味がなかったから？
当時の清をシャブ中にしたりブイブイ言わせてたのに欧米は

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:41.71

>>663
井伊直虎にしろ真田にしろあの辺は地元プッシュやぞ
地元がNHKに署名提出したりしてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:43.10

>>703
最終的に三成の味方やん
揚げ足取り好きやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:46.74

>>694
>>707
検索したら和田竜なんて武将聞いたことないぞ
有名なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:48.40

>>691
いうほど長く食い止めたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:43:49.92

>>702
【朗報】博文チョンに暗殺
白虎隊えちち人気投票結果
明日から蝦夷なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:03.57

>>691
太閤立志伝Vでこいつプレイすると太原雪斎がライバルになるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:03.54

どうする家康がつまらないとか思わないけど
来年の大河のがよっぽど地獄のつまらなさ確約されてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:14.05

>>728
それはちゃんとカウントしないとわかんないなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:17.24

>>726
政務は並だから乱世じゃなきゃ無難やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:19.54

いけ好かないデブっぽいから

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:26.58

>>683
案の定昭和に出来た地名
もっと由緒ある地名は尾張徳川由来だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:31.70

駿河も遠江も石高しょぼいのに今川は大大名みたいな感じなんや🙄

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:33.99

>>737
それのぼうの城の作者名やドアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:36.72

>>735
その話をしとるんやが？
日本語読めへんのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:44:56.78

>>703
小西も宇喜多みたいに逃げおおせてればしてれば助かったかもな
関ヶ原の4日後に田中吉政に宛てた家康書状やと「なんとしても宇喜多・石田・島津を捕らえろ」
と言ってるが宇喜多は結局薩摩まで逃げて忠恒の尽力もあって命だけは助かったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:10.36

>>702
江戸時代が徳川幕府の長期支配続いたからそれを倒した新政府は天皇を引っ張り出した
摂関政権で天皇と仲良したった秀吉は明治、大正では表向き褒められる事になった
一方で後醍醐天皇と南北朝に分かれて戦った足利氏は逆賊扱いで後醍醐側についた楠正成が忠義の英雄として喧伝された

政権交代したらこういう歴史観のオセロは起きやすい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:16.17

>>734
清がボコボコにされるのも19世紀の中葉ぐらいやから日本の開国とめちゃくちゃタイムラグがあるわけでも無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:16.44

>>741
平安時代なんて捏造し放題だしいけるいける

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:30.10

神君家康公の御性癖

「部下の女房寝取るのは上司の特権」
「色黒筋肉女最高」
「力士見てるとチ●ポビンビンになっちゃうよね」
「イイ女がいたから屋敷に呼んでハメて、次の日母親も呼んでハメた」
「女は子供産んでからが本番」
「14歳（数え年）の女とやってたら時間経つの忘れちゃった」
「デブ抱いてるとでっかい餅みたいでいいよね」
「美青年を脇に置いとかないと仕事する気にならない」
「尼とやったらダメなの？本当に？1回でもダメなの？」

**うんち**(愛知県) · 2023/01/20(金) 12:45:31.49

>>734
ポルトガルオランダみたいに貿易したほうが得だからじゃね
大航海してるのって商人やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:33.81

今川の氏やんって創造の関ヶ原シナリオの豊臣家だと政治のエースなんだよな
武のエースが甲斐姫でFA 加入の救世主下間頼廉

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:41.89

>>741
あれは未知すぎて脚本次第では面白くなるかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:49.26

>>716
新九郎奔る読んでるけど
北川殿主役のドラマも面白そう
早雲の姉、義元の祖母

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:57.63

>>748
いやお前直政て言うてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:45:58.38

>>655
やたら強くて草
https://i.imgur.com/lo3WNGD.jpg
https://i.imgur.com/UGn4bxI.jpg
https://i.imgur.com/iIDiwCV.jpg
https://i.imgur.com/ywGVmFp.jpg
https://i.imgur.com/eet1b8m.jpg
https://i.imgur.com/I5dfZ3E.jpg
https://i.imgur.com/SFjGHzb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:01.60

>>746
東海道の陸運と海運を握ってたから
信長がよく湊もってて金持ちやったって言われるけど今川はそれと比べ物にならんくらいの収入があった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:16.80

徳川将軍有能ランキングは
1位家康
2位家光
3位秀忠
4位慶喜
5位綱吉

かな吉宗は下位

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:29.16

>>741
大石静を信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:29.07

西欧に侵略されんかったのは単に遠いし人口あるし？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:34.48

>>741
紫式部やっけ
平安朝廷おもろいのにこんなんで消費されたら困るわ
藤原頼通とかにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:46:50.52

>>728
静岡

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:00.63

>>741
確約というか君が平安時代に興味無いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:03.52

>>753
これは選り好みしない神君

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:16.16

>>761
慶喜の評価高いねぇ
無駄な争い減らしたのは功績かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:18.59

紫式部って大河でやりそうでやらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:23.60

>>730
まあでも世紀の決戦にトップが出陣しないって当時では相当ダサい扱いやったんちゃう？当時は面子命やろし
大阪方も秀頼が出陣すれば～みたいな話しあったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:24.53

中国では信長タイプはたくさんいるけど家康みたいな皇帝武将はいないから
家康が人気

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:32.73

>>723
まあ一番は信長が本能寺で死去して完全に独立した勢力になれたことやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:33.70

>>663
人斬り兵部はなぁ

おまえら陰キャは大嫌いなキャラだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:35.04

うんこくさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:43.41

>>741
ワイは無知で平安よく知らんからはえーって目線で楽しめると思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:44.79

>>766
君がと言うか世間も興味あるやつ少ないやろ

**うんち**(愛知県) · 2023/01/20(金) 12:47:48.50

>>616
内需の大きさは強いね
戦後の日本と重なるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:47:51.41

>>755
デモプレイで飛ばしてたら三成が家康と和議って豊臣滅ぼしてて笑っちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:06.31

>>688
太田資正とか。苦しい人選だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:10.36

>>737
すごいムチ使いそうな名前やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:15.29

>>761
家光は秀忠より下やないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:24.45

>>758
陳情時に直政を推しとったんや
これに詳しい

https://i.imgur.com/SjbbskE.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:25.23

>>746
大河ドラマの信長king of zipangだと桶狭間の今川17000くらいにしとったな
小豆坂の織田家も8000ぐらい動員した話もあるしあのあたりの動員数はイマイチよくわからんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:36.39

で、次の大河は水戸天狗党なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:39.46

>>746
足利一門やからな
義輝とかが無能ムーブしてるせいで馬鹿にされてるが足利の権威は皆が認めてたんや（命令に従うとは言ってない）

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:48:51.75

中国って三族皆殺しとか続滅みたいに徹底するから日本の武将なんて温い思ってそうやけどそうでもないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:49:04.23

>>755
なんで豊臣におるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:49:06.87

>>776
それは始まってみんとわからんしドラマのおもしろさとはなんの関係も無いやろ
評価高い青天や鎌倉殿も始まる前は興味ねーわとかこの時代知らんわとかそんなんばっかやったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:49:15.26

>>736
揚げ足をとっているつもりはないけど草
基本的に三成と毛利以外は大老家康こそが豊臣政権の要やと思っていたって話

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:49:17.99

よくわかる徳川15代
https://i.imgur.com/IJRMLmP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:49:31.74

秀吉は人気ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:49:45.25

豊臣は秀頼が育つ前に秀長と秀次を失ってるのがきついわ
秀頼を支える一門衆誰もおらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:50:01.67

三英傑で一番戦強いのって多分秀吉よな
戦国最強は謙信かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:50:03.25

>>776
紫式部やろ？
わりとあるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:50:36.13

>>792
いうほど失ったか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:50:37.22

>>786
頼朝の事例がなければもっと温かったろうなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:50:50.40

>>741
どうせなら清少納言の方がおもろいのにな
晩年が可哀想すぎるけどそこから枕草子書き始めるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:50:53.69

>>786
鎌倉室町で族滅連発したら地盤グラグラになって滅亡するやつ多すぎたから自然と無くなって行った

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:21.45

戦国→幕末明治→鎌倉→戦国→平安→ときたら次は幕末明治か？
そろそろ佐賀藩やってよ薩長土肥で大河になってないのここだけやぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:23.95

>>793
小牧長久手の戦い定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:41.26

>>790
家重はいかにもって感じやな
脳性まひだっけ
大岡忠光とかいうぐう聖

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:43.86

>>786
あっちは国土広いから旧帝室の残党に逃げられて都から遠いところで反対勢力糾合されたら泥沼やしね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:49.62

>>790
やっぱ15代も美人を娶ってるとイケメンになるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:57.23

>>790
⑨のヤバさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:51:57.49

結果だけ見れば家康もなんやかんやですごいんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:05.41

>>763
それもあるけどスペインポルトガルで戦争始めたからそれどころじゃなくなった
その間を突いてイギリスが台頭してきたのもあって東アジアは後回しになったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:12.30

>>792
秀長はともかく秀次は支える気満々やったのに自分で消したんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:23.13

佐賀てって竜造寺とか鍋島とか
そのあとなんかあったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:24.08

家康が過小評価される理由がわからんわ
戦乱の世を平定して世界でも珍しいと言われる260余年もの太平の世を築き上げた偉人中の偉人やぞ
むしろ日本史上最も偉大な人物と言ってもいいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:26.04

>>792
秀長系は本人も後継の秀保も種馬能力なさすぎるのが致命的よね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:28.35

>>788
青天も鎌倉殿も三大日本史人気時代場面（源平、戦国、幕末）に絡んでいるから
少なくとも最初から楽しめる雰囲気はあったぞ
だけど
平安は誰も人気がないし誰もあまり知らない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:36.69

>>792
失った…？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:44.73

>>749
当時の小西軍は朝鮮出兵で主力が壊滅して実戦から遠ざかってた老兵や人数合わせの短期徴収足軽ばかりで戦力的にも弱いのにほぼ正面に押し出されるっていう損な役割まで押し付けられて可哀想過ぎるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:49.32

山田五郎のYouTubeチャンネルでぴよぴよ鳳凰やってたけど
結論が「徳川家はみんな絵が下手」で草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:55.34

>>799
翔ぶが如くで江藤新平を活躍させたからそれで我慢して

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:52:56.15

>>802
だからって清の朱一族狩りはやり過ぎだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:53:04.73

>>787
氏真さん、その頃は京都に住んでるらしいよ
豊臣から生活費貰ってた可能性もあるそうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:53:39.29

>>803
天皇家をバカにするのはやめてさしあげろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:53:41.14

>>809
嫉妬やない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:53:48.59

>>806
スペインとポルトガルで戦争してもしゃーないのにな
王族関係からか植民地からかちょっとわかんないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:53:49.29

保身の為に妻子殺して保身の為に豊臣を滅ぼしたビビりウンコ漏らしタヌキジジイ
人間のクズ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:54:01.82

結局秀頼は秀吉の実子でええんか？
托卵説は上杉謙信女説みたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:54:09.76

>>818
島津の血が強かったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:54:13.25

>>815
なお最期は自分の作った法律で死ぬ模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:54:22.39

やりまんのでんわばんごう
0五87-五3-0700

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 12:54:25.14

>>790
一目でわかる⑨

織田信長←人気 豊臣秀吉←人気 徳川家康←不人気

織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気