【朗報】IT業界「フルリーモート多いです。私服勤務です。デクスワークです」最高の職業やな!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
IT業界「実力主義なので低学歴でもニートでも才能あれば活躍できて高給取りになれます」
お前らもっとITを目指そう! 優秀なやつもっと来てくれー
基本情報レベルでええねん ブラック企業に務めてるんだが俺はもう限界だと思うのイメージがある ワイITおじさんの上司超有能やったけどそれで仕事背負いすぎてぶっ壊れたぞ
ITは辞めとけ IT業界が欲しがってる人材
・地頭が良い
・コンピュータが好き
・協調性がある
これに当てはまるなら誰でもOKや
学歴職歴不問 >>10
ワイがそれになる可能性かるから優秀な人材をもっと増やしたいんや >>14
ホンマ人材不足...というか会社が現場を補充したがらんのがあかんはウチの場合は IT業界の才能あるやつの特徴
・PCゲームが好き
・PCの前に一日中座ってても平気 なんか画面キャプチャー録画してくれって言われて萎えたは
結局自宅の方に保存されるから無くなったけど >>11
未経験でit業界行こうかと悩んでた所やわ インフラエンジニアになると平日は設計、設定に追われて本構築は業務に影響ない時にやらないといけないから夜間帯、土日祝日になるからしんどいで
軽い案件ならいいけど大型案件になると尚更や >>17
ガチの未経験とかは平気でぶっ込んで来るので逆に教育コストで仕事が増えるという ワイ全く違う業界なんやがワイも入りたい
いけるか?
ちな大学事務 >>12
パソコンと向かい合うのがほとんどだと思うけど協調性いるの?
コミュ症ほどやれそうな気がするんだが >>23
ガチ未経験で今ニートとかならトライする価値はあると思うで
なんにしても所属先ガチャやし >>31
行けるぞ
ただ最低限の知識は入れてから入ることをオススメする 宮廷情報系を1年で中退したものやけど需要あるか?Cしか習ってないけど基礎は全部知っとるしゴミゲー作れるで >>33
1案件で何千本もコード書くなんてざらにあるのに一人でやる気なんか? >>33
コミュ障は多いけどチーム作業やから気配りが大事や >>36
仕事でホームページとか作ったりしてる css htmlとかいける
動画作成勉強したいわ >>39
めちゃくちゃ有望人材や
即決で欲しいレベル 会社のitセクションの人と仲良くなりたいわ
なんかみんな同類臭感じるんや >>42
ええな
デザイナー系か
でもワイは開発系しか知らんからな プログラミングとか出来なくてええぞ
日本語話せてバックれない根性あるなら今日から即戦力や >>46
開発系もやりたい
そっちのが、需要あるしな
フロントデザイナーとかでも憧れるけどな >>47
なんで平気でこういう嘘つくんだろう
病気なのかな ※重要
プログラミングとか一切出来ない奴はテスト
に回されて勉強時間取れず成長もできない可能性があるから入る前に一定の勉強はしとく方が良いと思う >>48
めいらくは経理になれなかったただの工場作業員やから違うやろ ワイ医療従事者やのに何故か職場のシステムも弄らなきゃいけない担当になって死にそうや
素人やから効率ええやり方とか知らんし後から改修とかすんの死ぬほど面倒なゴミのような弄り方しかできんけどしゃーないわこんなん こういうスレ見るたびに思うけどweb系とは住み分けたい
エンジニアと思ってないわけじゃないが見ているもんが違いすぎて >>49
まあそれならJSやろな
ウェブのフロントは年齢層若い有能が多いと思うから頑張ってな >>50
そういうITもあるやん...
ワイのとこがそうやけど
やからITはやめとけってよりBPOはやめとけやな >>56
Web系なんて不具合あって当然やろ😤の精神で仕事してる屑しかおらんぞ やっぱ人気職やろなあデザイナーなんてサンガツ頑張る
>>57 IT業界が欲しがってる人材
・地頭が良い
・コンピュータが好き
・協調性がある
これに当てはまるなら誰でもOK
※重要
ただしプログラミングとか一切出来ない奴はテスト等の雑務に回されて勉強時間取れず成長もできない可能性があるから、入る前に一定の勉強はしとく方が良いと思う エクセルのマクロ出来るだけで食っていけるからな
IT音痴に感謝やで 転職の面接中にudemyとかのビジネス契約あるか聞くのおすすめやぞ
コスパが良すぎる >>64
AIがノーメンテで安定稼働すると思ってるんか あいつら上で決めて目先の売上しか考えてないからな騙される excelそこそこ使えるんだけどIT業界で有利になる? >>69
今は無理でも今後どんどん出来ることが増えていくから単純なコーダーに未来はないぞ SESに来てくれたら儲かるのは派遣元やで
どんだけピンハネしてると思ってんねん >>72
Excelは絶対に使うからスキルあると嬉しい うちの会社の情シスは転職組が基本だが、皆すぐに辞めて笑える
一般職なんて安月給でもしがみつくのに
それだけ行き場があるってことだよな 5060がスキル持ち経験ありでヘルプ派遣される業界は潰れろ >>75
>>78
マジで?そんなレベルでええんか… >>77
それはそうなんやが
今更業界の体質変えるのは無理やろ
国が法律作るしかない >>77
酷いところだと単価の2/3は持っていくからなぁ >>76
10年前くらいからそういう意見はあった
で、俺達は今も健在でそんなこと言ってたアナリストは消えた
そんな単純な話じゃなかろうよ 基本情報とかぶっちゃけ要らんよなあれ
仕事では使わんしとってないやつも多いし面接で評価されることもない 大事なのは案件に対してなんの道具使って解決するかって部分や
○○出来ます仕事下さいって立ちんぼしてると奴隷にされるで >>91
正直、底辺SESの完全未経験やとあるかないかで期待感は違う >>91
バカじゃない証明として持っといた方が便利 >>91
役に立たんのは同意見だがsesの面談だとアレくらいしか見るもんなくてな >>91
AWSかMS認定の方がパッと見で分かりやすくて経営層に刺さるしな >>83
じゃあIT業界に行くべきやないね
人材不足ってのも安く奴隷にできてかつスキルあるやつを求めてるんやし >>12
行きたいけどどうすればいけるかがわからん >>97
ワイ今フロントエンジニアやっとるけど営業や企画の人間がオラオラスーツ着てる中で1人便所スリッパとスウェット着とるで
たまに偉い人からチクチク言葉される程度や 黒魔術的なバッチ読める人弊社に来てクレメンス
クッソ長くてどう動いてるのか分かりにくいレガシー死ぬほどあってワイはもう触りたくない >>12
地頭良くない
コンピュータ好き
協調性がない
ワイには無理やね 20前半なら無資格未経験でも日本語喋れたら採用されるからな >>101
まず、独学や職業訓練などでプログラミングを勉強しよう
スクールという手もあるがぼったくる上に評判悪いからあ勧めは出来ない >>99
ジーンズでもええ? ワイ髪の毛真っ赤にしたいんやがOK? >>104
そんなもんコード読まずに作り直せばええやん
必要要件だけ洗い出してブラックボックスで動作テストしろや
誰も把握してない挙動は不要な機能や 協調性がいるって言われるけど、普通の社会人レベルやで求められるのは
信じられないコミュ障が集まってくるから注意してるだけや SIerは給料良いやん
電機メーカー基準だし
コンサルならさらに高いし
割とおすすめの業界じゃね? >>64
全部じゃなくても減りはするだろうな
ITエンジニアの仕事が一番aiに置き換えやすいだろうし ワイの会社に14時に来て19時に帰る何の仕事をしているか分からないブサイクメガネもおるから
誰でもなれるで >>110
客先の本番環境にあったりするからそうも言えんのや 育成まったくないけど、資格取らせてもたいして意味ないから仕方ないんやろな
案件によって全然違うし 独学できる勝手に成長できる人間やないとやって行けない業界やとは思う 全くの無知で、基本情報のテキスト見たら指数の公式使って~とか出てきたんだがitって数学の公式で何かするの? 上昇志向のあるアホが好きそうな業種
それで、自分はもっと高みに行ける存在だと勘違いして、IT業界(下請けの下請け)みたいな会社に未経験採用されるも
毎日馬鹿みたいにこき使われて
「俺はこんなはずじゃなかった…」っていってるおじさんになってそう 日本の解雇規制キツいせいで多重下請け構造はどうしようも無さそう SESとかじゃなくて普通のIT系に勤めてる人達は新卒何年目くらいで転職するのけ? >>129
昔はガチブラック多かったけど今は働き方改革でかなりマシになった 未経験からIT入ったけどITのアの字もないサポセンに飛ばされて数年やったけど営業と現場の折衝が主な仕事で精神病んで辞めたで
もちろんナンの知識も身についとらん >>124
ならテスト環境作るところからやな
仮装マシン立ち上げて遊びまくれ >>91
22までにFE
25までにAP
30までに高度持ってない奴は無能だと思っていい
大して勉強しなくても実務の延長で取れるし 地頭とかいう単語出した時点でもうあんま使えない奴なんやろうなって思う ワイセールスフォースのプログラミング講座受けるんやけど認定アドミニストレータ取ったら食っていける?🥺 >>131
派遣やSESの存在で正社員の立場守られているのになんでそんな叩くんやろうな
むしろ正社員は恩恵受けているやろ 年1くらいで力作業あるで
DCでサーバー導入とか移設とか 大卒の新人は3年目でアクセンチュアや外資に転職
残るのは動かないおっさんだけ Excelを書いている方が
コード書くより給料いいと言う事実
プログラマーでも本当にエンジニアと言えるのは一握りしかおらんやろ
あとは実質事務員やな 未経験で富〇ソフト入ったけど一切スキルつかんまま2ねんたってもうたわ
自分で勉強する人じゃないと業務内だけじゃ何にもならんね 日本が完全にジョブ型に移行してプロジェクトごとにエンジニアを自由に雇ったり切ったりできるならSESは不要になる ITは普通の業種以上に向き不向きあって
優秀なやつとそうでないやつで成果に物凄い差が出るから
向いてないやつがあると地獄とちゃうか? メーカーの研究開発だけど、it(笑)の土方やってる奴らって完全に馬鹿にしとるわ ワイIT営業だけどほんま人手足らんから未経験の第二新卒とかでも採用しとるわ
技術革新がとんでもなく早いからずっと勉強する気があるなら向いてる よくExcelのスキル求められるけどどのレベルまであればええんや
VBAまで求めるところもあればセルに入力して罫線引ければ良さそうなところもありそうやけど >>143
バックエンドやってたころ60kgあるUPS素手で運んでたわ
DCに機材搬入すると出入り面倒臭いよな SESは一律でクソ!みたいに言うやつおるけど
大手外資系コンサルでも結局やってることはSESと同じやぞ >>140
私服なんて3着しか持ってないからスーツはすげえありがたい >>153
技術革新が早いっても
最新技術が使われてる案件少なくねぇか
しかも最新技術ほど案外すぐに廃れる傾向にあると思うわ >>147
食らいついていけよ
あそこは一度やらかしてからかなりまともになったって噂 >>142
SESも派遣元の正社員だし恩恵ばりばりやな
実態は失業者対策として大手が下請けに仕事回してやってるようなもんだし >>146
最初コード書いてても昇進するとExcel職人になるのどの職場も共通なんかね >>91
それだけは絶対にない
基本的に社会人になって資格何も取ってない人は信用しない
中途社員の質とか実力見てると資格を取り続ける人はやはり色々な話ができるし
資格ない人ってのはたまたま前職でそれなりの軌道に乗った仕事に乗せてもらっただけの人材
資格ない人でも資格は大事って言える人はやはりある程度のレベルにあるし資格をバカにする人間は資格取る知能がないからコンプレックスでバカにしてるだけ
経歴なんてのは簡単に盛れるし資格は盛れない
これが全て >>147
営業から奴隷リスト貰ったことあるけどあそこ何年目で何のスキルありますって一覧化しとるよな
何も無いやつは生きていけん会社やろな >>145
外資でごっそ働いて年収1500万
JTCで適当にサボりながら年収1000万
税金とコスパ考えたら大して変わらんがな >>140
エンジニアは服ださい人多くてファッション気にしなくてええから圧倒的に楽だぞ >>166
全世界的にそういう傾向やからしゃーないんとちゃうか
世界的なテック企業でも実際にコード書いてるのはインドにオフショアしてるし >>160
関西弁で素敵なお庭とか言われると悪口かと思うわ😅 >>12
地頭悪くてPC別に好きでも嫌いでもなくて協調性0やから今大変やわほんま >>163
客によるねぇ
でも結局時間かけて末端まで広がるから知っておかんとな >>154
VBAというものに抵抗がなければ良い
ググればいくらでも情報あるからな 努力で身につく部分と身につかないセンスの部分がある
後者があればやって行ける プログラミングを仕事にするって全くイメージ湧かないわ >>177
メールやチャット無視するみたいな陰キャの意地悪はされる
ワイは昔嫌いな奴のPCに繋がってるLANケーブルを1人だけ100Mbpsに刺し変える意地悪した すまん
ITは勉強続けなアカンのか?
文系やけど最後に勉強したの大学受験の時やわ
その絞りカスで30歳まで生きてこれた SESで客先行くやつこそフルリモートにするべきやろ >>186
絶対に必要や
しかも内容は数学に近い
数学の問題を毎日何時間も解ける自信あるやつは向いてる >>188
ファイル転送もまともに出来ないんですか!?遅いですよ!って意地悪しまくれ クソみてえな不具合報告してもちゃんと修正してくれる神やん いつも思うんだがプログラミングって英語ネイティブが有利すぎるやろ 何回でもいうけ受託開発してるSI業界をITっていうのやめろ 皆勉強勉強って言ってるけど具体的にどんなことしてるんや? >>186
わざわざ予習的な勉強なんかしなくていい
技術が必要になったらそのタイミングで秒でキャッチアップするだけ
それが出来ない奴は不要 わいパッケージソフト開発
MOSくらいしか資格ない
手取りも少ない ソフトできる奴は人間性が微妙っていうのがワイのこれまでの経験則や
基本人を見下していく態度が出とる 無能ほど楽な業界も珍しいと思う
有能は命削りながら稼いでる SESとか客先常駐だろ
会社ガチャ部署ガチャ上司ガチャ同僚ガチャをちゃんと引けないとな >>197
勉強なんて要らんぞ
必要になった時に仕様書やマニュアル拾ってきて読むだけや >>173
不倫してしばらく表舞台に出てなかった伊藤さんじゃないですか >>197
ワイは趣味で基本情報とったり、atcoderやったりしてたで 学歴関係なくそこそこ稼げる業界よな
ライン工の自信が無ければこっちのがよき ネットでよく語られるのは下請けのIT企業やけど、主に元請けやってる大手はどうなんや? >>197
関数の使い方を覚える
関数全部知ってるならやりたい内容のテンプレコード習得 >>200
ワイは見下される自分に原因があると思うタイプや そもそもIT業界って一口に言っても広すぎるからな
求められるものも全然違うわ
ワイはSAPやってるけど、同じ基幹システムの導入でもパッケージ導入とスクラッチ導入じゃ違ってくるし
インフラ系のエンジニアやWeb系やとまた違ってくるやろ >>203
そういうのって当たり前のことやん
+αで他になにか勉強してるってことはないんか? パワハラはないけど陰湿なやつ多いわ
人の作ってる氷勝手に捨てたり机の私物勝手に持っていったり ITって実力主義というより「初期の雑魚い古参がポストにしがみついてる」のほうが全然しっくりくるよね >>170
せやな
手足動かす現場は無能の絞り粕や俺も含めて >>208
一時期大手SIerにいたけどクソすぎてすぐ辞めたわ >>215
それITじゃなくてJTCあるあるって言うんやぞ >>208
元請けは発注先からパワハラされまくるで
ピラミッドの頂点に登らない限りどこにも安息の場所はないぞ ぶっちゃけ設計以降しか出来ない人材は言うほど不足してないやろ
上流工程こなせる人材が圧倒的に不足してるし単価もめちゃクソ上がってる 敵「あ、派遣さんは毎日出社してね」
社員はリモートなのにバカみたいな出社だな
意味のない出社だよ 資格を持っていなくても「CRUDマトリクス書いてテストケース網羅できてるか確認して」みたいな会話ができれば問題はない
でもこの辺の知識を身に付けるには資格勉強が結局効率が良い >>213
強いて言うならGoogle翻訳使えるくらいの頭あればどうとでもなる 137 それでも動く名無し[] 2023/01/21(土) 07:17:16.02 ID:80SVA0Xh0
SES大手やけどベトナム人とか地方民を都心部の寮に囲ってから辺境のライン工に送り出してたぞ
まじで日本の闇を見た >>211
それはホンマにその通り
ただ出来るやつは何やらせてもすぐ習得するが >>207
経験がモノをいう世界だからな
ただ学歴高いやつのほうが知能高いから飲み込みは早い気がするわ わいは無事生き残ってフルリモートを勝ち取ったで
なお今はどうやって自分の仕事を他の人に振るかしか考えていない模様 IT土方とか言われるけど
土方じゃないITの人はどういう役職についてるの? 公務員試験で専門の法律しかろくに点取れずに教養の数的で苦戦しまくったワイには無理そうやね IT業界(※日系上流とコンサル)とかいうただの営業
理系のスキル生かしたいならメーカー行くしかないよな
ワイもそのパターン 今のJTCってほんま働き方改革すごいからな
ワイ新卒一年目やけど、最初は行った時はガチで定時出勤定時退社しかおらんくて草生えたわ
有給もいつ取ってもなんも言われんし、仕事もたいしてきつくない
時代は変わったんやな ドキュメント読めれば何とかなると思うけどそれすら出来ないやつがいっぱい居るからなあ >>226
初心者ほど資格の勉強が大事やと思ってる
実務やってからでは簡単すぎるからな >>233
民法ってどうやったらとけるようになるの? >>220
いやベンチャーやわ
ベンチャーはめちゃくちゃ神奈川大学卒新卒Fラン企業みたいなやつが会社でかくなった後もマネージャーだったりするからな
JTCは政治と実力 >>206
>>209
そういうのでええんやな😇
なんかもっと特殊なことやってんのかと思ってたわ >>236
部署による定期
うちの企業は残業厳しい部署と残業青天井の部署で分かれとるわ >>232
役職っていうより案件次第やな
結局IT土方って上からの指示通りに動くような仕事だから
巨大案件の末端とかだとそうなりやすい
ワイはそれに嫌気が刺して今は小さい案件やってるけどそっちは自分の好きなようにできるから
クリエイティブな仕事やわ >>238
英語書いてあると脳死するやつおるからな
ワイなんて読めないのに独語や仏語まで読んどるからな ITなんて腐るほど人おるやろ
誰でもできる物流に人回してほしいンゴ
インフラやぞ都市の血流やぞ >>242
いざ入ったら実力関係無くなるのがJTCの醍醐味やぞ🤗 >>208
新卒なんやが現場行かされてパートナーの人と仕事やってる
いつまで現場やらされるんや >>244
生技とか現場みたいな利益直結する部署は無理やろな
R &Dだと計画が年単位だから楽すぎる >>211
パッケージのカスタマイズでめちゃくちゃ金かかってて最初からフルスクラッチの方が早いんじゃね、ってのも見る
そういうのは悪いところ取りでOSやミドルウェアの更新対応も大変で物凄い保守費払ってて >>218
こんな経歴あってYahoo行くとか馬鹿やろ >>245
電博みたいな広告屋に仕事発注してるような所やな
ちな電通とかよくネタにされとるけどIT土方の10倍くらいしんどくて血便ブリブリしとるようなやつだらけや >>249
物流はだって未来がないやん
中国で自動運転車や宅配ロボットみたいなのが流行ってるけど
今は給料高くてもいつかあいつらに置き換えられるんやろ? ネットワークSE「現場必須です。作業着勤務です。物理作業もあります。」
そら人増えんわ
そもそも重要な癖に地味でわかりにくい >>241
Ⅰはとにかく細かく覚えて粗を潰していく
Ⅱの債権の話とかは関係を図にして解いてくと早い
ろくなアドバイスができなくて申し訳ない🥲 東京のオシャレオフィスで働いてるあの人らもIT土方なんか? 機械ワイ、メーカーになったら地方になりそうで咽び泣く >>255
24時間障害通知に怯えながら生活できるなら最高や >>250
JTCに実力なんかねえよな
上にいるおっさんって学歴だけある無能ばっかりだわ
プライド高いから人の話聞かないし、氷河期のおっさんとかは特に自分らは辛い世代だったんだっていう気持ちで仕事してるからそれを押し付けてくるしな
部長クラスとかもはや業務内容不透明すぎて何してんのかわからん >>110
必要要件を聞き出す
作る
あれ?前はこういうの出来たのに出来ないじゃんって文句言われる >>238
ドキュメントをちゃんと読む奴なんて一割あるかいないかだからな
だからドキュメント読むだけで差が出るんよ >>261
やっぱあの訳ワカラン言葉たちをみんな覚えなきゃだめなんだな… フルリモ職に就きてえな俺もな
早く地元に帰りたいわ😢 ワードエクセルパワポすら扱えないワイには無理や
一生肉体労働しかでしか生きていけへん SCADAやっとる民おらんか
世代変わるたびにバグが増えるんやが >>267
設計や要件書無いような現場なら気のせいやろって丸め込めるやろ
ばれた時にこっそり直せばセーフやろそんなん ITやけど今年からテレワーク解除されたわ
転職マジで検討中や 実力無さ過ぎて就業5日目でもう終わりだよ状態なんだが >>270
フルリモとかやめとけ
なんもしなくなるぞ
ニートと一緒で楽しいのは最初だけ ITって概念広すぎや
ワイが居たのはメガベンチャー
DeNA、グリー、mixi、サイバー系
めちゃくちゃ働きやすかったぞ
サークルみたいな仲良しノリ嫌いな人は無理だと思うけど
今はJTC大手におるが人間関係がドライでつまらん >>253
パッケージ導入PJのコンサルや顧客に問題があるとそうなるね
そもそもパッケージって出来合いのシステムあるんだから一から開発するよりそれ使えよって話だから
業務に合わせてカスタマイズするならそれを導入する意味がない
そういう場合はフルスクラッチの方が良い
ただ基幹システムみたいなでかいところでフルスクラッチにすると属人化しやすいから保守性に難がある
基本的にフルスクラッチは廃れていく方向にあると思ってる
みずほ銀行とかまさにそうなってるでしょ >>270
都会で医療系やってるなら地元のそこそこの病院行ってみ?英雄になれるで 営業が無茶な仕事取って上司が承認して有能が会社辞めるの笑えない
本当に会社や部署によるんだな >>273
あれってフルスクラッチなん?PLCとかのメーカーが用意してくれてんの? >>270
弊社はコロナ前からリモートOKでワイはもう東京離れたで
好きなところで働ける 仕様書?そんなもんないよ
コード見たら分かるでしょ
コメント?そんなもんないよ
コード見たらわかるでしょ >>272
ワードエクセルパワポ使えない人種ってなんなんや?
あんなもん使えるもクソもないやろ ワイの現場フルリモートだけど
次々と体調不良者続出してて呪われた案件扱いされてるで
ワイも体調微妙やし
やっぱフルリモートって身体おかしくなるんとちゃうか ちな翻訳ソフト使いこなして外人と話せるようになると重宝されるぞ
海外の企業から見積りとる時税制やらややこしいから経理から糞ありがたがられる >>278
視野が狭いな
世の中フルリモのSESなんてもうクソほどあって伸びてる会社あるのに >>279
イメージ通りやな
有能で行動力ある人間集まっている企業は良い職場環境もつくりそうだもんな >>285
1番テレワークが普及してる業界ではあると思う
テレワークの案件じゃないとやりません、も成立する >>269
もし君が数的とか判断がある程度解ける脳みその持ち主ならこんなもん余裕のよっちゃんや、もちろんクソめんどい行政とかもね🙃
ワインは頑張って勉強してもその辺のド田舎市役所の問題すら手も足も出なかったもんね😢 >>287
そらもちろん文字入力するくらいならできるで
画像入れたり図形入れたり文字を縦書きにしたりとかはできん 事務所どんどん縮小するから必然的にリモートやな
まあ出社率1割だから縮小するわな >>292
視野が狭いもクソも
100%生産性落ちるし、会社が諸々の手当払いたくないだけやん
まあいずれわかるわ >>250
少なくともワイのいるとこは実力勘案されてるわ
優秀な新卒バンバン入ってきて実力ないと下が付いてこないから >>265
障害発生したらサーバ監視も管理する奴らに怒られるのか?報告すればいいって聞いたのに 中途の素人が営業部に配属されて設計レベルの思考が出来る人の有り難さみが分かった 大手の子会社に入ったけどやり取り殆ど親会社の人とや
2年目やけどテレワークの時は時間あるから寝てる
たまにTeamsとメールだけ反応してればバレんしな
8時間のうち5-6時間は寝てるか携帯いじっとる >>301
生産性落ちるのは個人の責任やろ
なんで会社の責任になるんやねん
意思が弱いだけや甘えんな SESでもフルリモートのところなんて今どき沢山あるやん >>218
ワイの大学からそれなりに行くから受けてみようかなと思ったけど絶対無理で草
研究も半導体やし >>301
まぁ向いてない奴がいるのは分かるし向いてない奴は大人しく出勤しとけって話なだけやな >>304
自分でリカバリして自分で報告書いて自分に報告するんやで
ヨシッ! >>310
案件次第やろ
そういう案件しかないsesでもあるんか? >>309
個人の責任?別に個人は困らんやろ
生産性が落ちて困るのは会社やん、アホなん? 営業の無能が退職代行使って飛んだわ
全ての案件ほっぽり出してほんまカス >>283
フルスクラッチ
だけどウチの業界はどこも要求同じだから標準化しきって実質パッケージみたいなもん >>303
小中高大で習った記憶はある
もう忘れた 中小のメーカーから内定もらったんやけど部署とか職種てどこがええんやろう?🤔 >>316
そらそうやろ
会社からすれば生産性低い奴はリモートだろうと評価下げるだけや
リモートで回ってる会社から目を逸らしちゃあかんよ >>322
部署と職種わからんのに採用されるとかあるんか? ITだけはやめとけ
趣味でできるやつは趣味のままでいい 朝起きたらまたIT業界スレあって草
ほんまIT業界G民多いんやな よくツイッターとかインスタで未経験でもフリーランス養成学校行って半年でGAFAに入社したとか年収1000万超えのフリーランスエンジニアになったとかよく見るんやけどそんなに儲かるんか? フルリモートはまだまだ可能性あるけど、評価制度やら諸々変えないと成果量の二極化が進んで破綻するやろな >>315
あるぞ
地方から掻き集めてる東京SES会社とかよくある 応用情報って就活役に立つんかね
会社入ってから取ればお金もらえたらしいけど ビッグテックですら在宅禁止し始めたのに日本のITが在宅でできるわけないよな
今もフルリモートの会社とか正気じゃないよ >>323
リモートで業績伸びてる会社とかごく一部なんだよなあ
結局管理できなくなって業績落としまくってるのがほとんどやん >>327
GAFAに入社するだけなら簡単やで
入社するだけなら >>326
バカが夢を持って入ってくる業種なだけやで
学生時代なんも考えてなかったやつがする就職先 >>296
そこらへんも専門法律よりマシってだけで実際そんなできるわけじゃないわ 相性があるのかな >>327
そんなんその養成学校のCMに決まっとるわ リモートリモートって繁忙期は家で何時でも仕事させられる人間もいるんだぞ >>324
総合職で内定や
最初は工場実習があってしばらくはそこで働く感じなんや >>330
ワイも取ったけどSIerくらいじゃない仮に役に立つとしても
メーカーとかはソフトウェア系でも電験とかの方がウケ良さそう >>334
ワイのところは回っとる
どちらかというと日系企業はジョブディスクリプションと評価メトリクスがガバガバで
チームでなんとかしようとしてっから破綻するんだと思うで >>331
労働者の幸福云々抜きにしたらオフィスで仕事する方がどう考えても捗るからな とりあえず形にはできるけど余計なプログラムが入ってるかどうか分からない場合どうすればいいんや?
できるだけ簡略化した方がいいんやろ? >>314
ワイの思ってた報告と違う!!
なんかガッカリだわ >>340
いや、総合職でもある程度技術職とか営業職とか区分あるやろ 会社は何かと出社させたがってるしやっぱり効率悪いんやろな やっぱ就活頑張った方がええよな
といっても何からやればええんかわからんが >>330
応用程度の知識は最低限必要
フェイルバックとフォールバックの違いすら分からん素人だらけだし Javaできます!って言って中途で入ってきた人が実は前職で下請けから納品されたコードをなんとなく見てただけで本人は全く書けなくて草生えたわ
案の定使い所無くてソース読まなくてもいいチームに流された >>304
怒られんけど復旧するまで残らなアカンやろ
先に帰りますは出来ない オフィス環境整えるコスト抑えたい企業もあるだろうし継続するところはあるんじゃないの 大学院まででてR &D が最強だわ
大学にも戻りやすいしな >>341
電験は設備の設計とかメンテの方向やからソフト開発とはさすがに離れてる
データセンターとか作るんならたぶん役に立つけど ワイ社のシステム全部管理してくれとる会社の担当、しっかり朝9時から電話繋がるのにたまに夜中の3時とかにアップデートのお知らせとかメールしてきたりするんやがどうなっとるんや? >>352
「できます」って何が出来るのか解像度上げて聞いとくのマジ大事だよな >>339
残業代ちゃんと出るなら酒飲んで寝てても給料出るし最高やぞ
忙しくても納期までに帳尻合えばええだけやし >>344
まずは動けばええ
余計なことしてたらレビューで指摘されるやろ もう少しスキルを定量的に測る仕組みがあると楽なんやけどなあ
人によって「出来る」のレベル感が違いすぎるわ タスクとデッドラインが適切に決められるならサボるサボらないとかいう次元の話じゃなくて終わるか終わらないかで判断すればええやん
管理が適当な会社だからサボりがどうとかになるんちゃうの 元請けがワイに毎月100万以上払ってるらしくて草
そらボロクソ言うわ…100万払って人呼んだらワイが来たんだから
ちなワイの手取りは18万な >>350
はえー
余計なコード入れまくって重くなっても無視していいんやな 京大のPython参考書見て学んだけど言葉遣いが一々複雑で「?」しか浮かばなかったわ >>330
知識がある証明っていうより、意欲があるかどうかの証明くらいにしか実際使えんけど、結構ポイントだったりする フリーランスエンジニアで年収1000万にする方法を教えたるわ
エロ同人ゲーを作ってその売上を種銭にして同人音声や漫画をフル外注で作ればええんやで😤 >>347
だって、管理しなきゃ8割の人間は働かないからな
管理しないで働くんならそもそも日本のほとんどの人間は旧帝大以上いけるはずやで
何のために塾があるって、第三者の監視をつけるためやん
与えられた環境で満足に仕事もしないやつがフルリモートになってどうなるかなんて想像は難くないやろ >>351
未経験でit行くなら応用情報の資格取得してからの方が良いなと思ってたけどやっぱりあるかないかで違うんだな >>347
リモートにすると成果出すやつと出さないやつの差が極端に出てまうからな
出ないやつはマジで出ないからクビにするしかなくなるけど今の日本じゃそれできないから… >>352
それ採用担当が無能なだけやろ
深掘りしろや >>354
なるほど
人に任せてボケっと待ってられるならそれでもいいや 26未経験でも行ける?
資格もってないけど趣味でアプリ作ってる ADHD単体の発達ニキにはコンサルおすすめやわ
顧客の機密情報さえ無くさなければなんとかなる >>368
そりゃユーザーが受け入れられる範囲ならOKだろ >>352
こういうのってポートフォリオないの?
解像度上げて面接できないその企業が悪いやん
結局人事がそのレベルなら会社全体がそのレベルなんやろ >>349
有名大学ならF欄でも就職課みたいなところに大手から推薦募集来とるはずやからそこに媚び売っとけ
ワイは学校の推薦で最終面談のみで就職したからなんも頑張っとらん ノーコードツール毛嫌いしてるエンジニアってアレだよね >>379
そういうやつの方が向いてるまである
つまり仕事でもないのに好きで技術と向き合えるやつな たしかワイは4次受けだったと思う
マージンってすごいね >>363
競技プログラミングみたいに実務コーディングのレートが出るサービスが欲しい
まあ実務はコーディングよりソフトスキルの方が必要やけど 一生勉強し続けなきゃいけません←これだけでやる気失せるわ
なんで平日働いて休日も仕事のために勉強しなきゃいけないんだよやってるやつらバカだろw >>379
有能やん
自己PRにアプリの事書いたら興味持たれるんじゃね >>367
君みたいなのを入れるための経費が掛かっとるから😢 >>383
やっぱ大学のそういう奴をしっかり活用するのがええんやろな
サンガツ >>346
そうなんか?
職種の紹介はあって営業職技術職あったけどワイはそこまで決められてない🤪 こういうスレって20代前提で語られるやん
やっぱ若者板やな >>366
電験はいわゆる強電寄りで組み込みの弱電とはジャンルがやや違う
最高何ボルトまで扱えるかの戦い >>384
これほんま思うわ
仕事奪われると思ってガイガイ騒ぐやつ多い >>384
ノーコードツールはプログラム書けるエンジニアのためのツールなのにな
逆に本来のターゲットであるプログラム素人は使えんという >>352
使えん奴なら試用期間で切ってええケースやろ 素人のワイから質問なんやが、なんで案件って下に下に流れていくんや?
元請けが作ったらええやん >>380
コンサルってどうすればなれるんや?る? >>39
勿体なさすぎやろ
何があったのか知りたいレベル >>367
じゃあ直接雇ってくれやって話やけど仕事振りみたら要らんのやろなぁ >>379
来てくれると凄く嬉しい
最初は辛いけど頑張って欲しい >>384
PowerAutomateめっちゃ楽しい 営業はええぞ
案件なんか腐るほどあるから数字は余裕で達成出来る
入ってもらうエンジニアと仲良くなっといてお客さんとの調整ごとさえきちんと巻き取れば楽勝やわ >>395
バリバリコード描いてるのとか20代だけやし
30すぎてそんなんやってたらただの無能や なんかわいの同期仕事辞めてフリーランスでアンリアルエンジンとか言うの使って仕事しとるといってるんやけど
ゲーム作りってことか? フルリモートだと管理できないってのもよくわからんけどな
wbsや課題表を基に作業すすめるんやないの コンサルという冠つけるだけで、単価が倍以上に跳ねる異常な状態や ダレる→サボる→進捗確認でバレる→怒られる→尻に火がつく 大体30分おきにメールチェックしながら作業するのがマルチタスクで無理って言われるとどうしようもないわ
発達+パニック障害って本当にどうにもならん IT業界でキャリアアップ転職しまくってる奴の最終目的地ってどこや? >>396
まあ確かに電力科目の発電送電とかはあんまり意味はなさそうではあるな
弱電特化の資格とかあるんかな >>384
古いツールのメンテナンス性がヤバいからな
昔のmagicとか
関わりたくない ITって幅広いのにお前らはいつまで経っても受託開発の話しかしないよな >>401
アクセンチュアみたいな大企業はそれに気づいてやりだしたし今はその風潮がある
一過性のブームかもしれんけど >>400
知らん
ワイも大丈夫なのか聞きたい😭
工場実習がある程度の期間あるからまずはそこを乗り越えないといけないわ
部署とかはその後なんかなと >>23
まさにそんな感じでかえって仕事が倍増して今日も仕事や
平日は説明とミスのフォローに追われてる >>401
プロジェクトごとに必要な人員も違うし案件の量も時期によって大幅に変わるねん
だから元請けが全てに対応しようと思ったら余剰人員が生じ続けることになる
簡単に雇ったり切ったり出来ない日本の制度では自社で人員を沢山保有しておくのはリスクでしかないから下に流して補充するんや ワイ2dゲームは作れるレベルのプログラミングできる高卒ニート5年目なんやけど需要あるか?
ちな統合失調症 20代の早い内に上流へ逃げないと生涯IT土方確定して過労死しそう
上流楽しいで企画の人とアイドルの撮影現場見学に行ったりしたわ 先輩が外資系のITコンサルが一番給料良いって言ってるんやがほんまなんか インフラはちゃんと仕事してるからこんなところでサボってない >>420
ネットワークSEやっとるけどITって言ってイメージされる事は無いな
まぁやっとる事は工事に近いし 結局SQL書ければ大体なんとかなるという風潮
千里ある >>424
はえ~
それが問題の温床になってるんやね~ >>425
インフラもそうやしベンダーも居ないし
結局業務システムのSEしかおらんように見えるわ >>415
そんなコミュ力の奴に30分に1回もメール飛ぶほどの案件来ないだろ
1日4回で十分や >>212
そんな出ていく人多いんか?
スキル身につくんやろか >>431
ジャップ式ジョブ型は無理難題を自主宣言させて期末に全然ノルマ達成出来てないやん!はい査定ダウン!ってやるやつやぞ >>422
まあ流石に面接で適正見られてるだろうからもうらほぼ決まってるんやろ開示されてないだけで
希望出せるんなら製品開発部門かR &Dにしとけば?能力があるなら定時帰宅できるぞ
能力ないなら生技とかにしとけ、時間かけてバリバリ働けば結果を出せる
現場に近ければ近いほど総合職の負担はデカくなるから品管とかはやめといた方がいいぞ
ちな、現場の人たちは三交代制が導入されてることが多いので定時に帰る模様 >>426
自分が作りたい物だけしか作れないタイプなら絶対無理
そうじゃないならチャンスあるかもしれん 極寒のサーバルームで作業してからようやくインフラエンジニアが始まるんや >>420
ワイはSCADAやPLCを弄りまくる内製の民や >>442
つまり給料とか支払われないってことがあるってこと? >>431
SESの存在がジョブ型採用の代わりになってる形やな NTTとかNECとかの子会社ってどうなんや?
そういうところなら生活しやすいんやないの? IT業界「客先常駐です。ネクタイ着用です。長机にパイプ椅子です」 >>446
内製がええよな
何が楽しくて他人の会社のシステム作らなあかんねん IT系って都会に行かなあかんのよね
今行くの怖いよなぁ ITと真逆なのが建設業やな
年功序列で施工監督とか職人だと現場での仕事がメインになるし >>436
1回本当にSQL書けない人が放り込まれて来てビビった >>422
総合職でも一定期間は現場で実習はよくあることちゃう? ワイの会社はデータセンターエンジニアにマッチョ募集してるで
筋肉があれば採用や >>447
ちゃうちゃう
🍆を下げたり昇進させないって事や
能力に見合ったお金を払わないってそういう事やぞ 開発よりインフラ出来るやつの方が遥かに需要ありそうなのにな ワイガチガチの機械・構造設計、転職とかやなくて処理関連のプログラミングを覚えたいんやがなんか気軽に覚えられるのある?
Pythonとやらでええのか? >>436
かけなくても調べて仮説思考できない無能が一番悪いんや
大手のプロパーならその辺は基本携えてる 最近こういうスレ立ちまくってるから
奴隷が足りないんやろな~ 社内seで30代後半で600万もらえるとこほに行きたい >>467
足りてへんでー
ワイの現場に来て助けてくれや有能新人よ >>462
わいインフラ民やけど若い人が供給されなさすぎて困るわ 単純作業はどんどん減っていってるしコミュ障は淘汰されていくと思うわ >>436
SQL難しくない?
基本的なのはいいけど複雑になってくると読むだけで疲れるわ😢
もっと立体的に見られたら楽そうなんやがなあ webマーケティングやってるが給料マジ低いわ
転職したい >>459
趣味でパワーリフティングの大会まで出たもんなんやけどどこでそんな筋肉使うんや
真面目に興味あるわ >>424
ほえ~
何かほとんどの時期で誰かしら手空いてるてるように見えるのはそういうことなのか
課長の話聞いてると下の者を全員動かすだけで手一杯に見えるし苦労してるんやね >>473
手続きと宣言の差やね。サブクエリごとに分割して考えていけばええんやで
なおlisp >>466
試して上手くいかなくて「すみません…」って言ってくれるならまだなんとかなるんだよな
本物は試しもせず「出来ました」ってゴミ出してくるから恐ろしい どんな優秀な製造部隊でも上流がクソだとクソにしか成らんから、優秀なやつはさっさとそっち側にいくべき。情シス側も有りや ITって言っても広すぎるけどシステムエンジニア足りてなさすぎて大企業ですら全くの未経験でもエンジニア採用してるよな
それが上手く言ってるのかは知らんけどそれだけ危機ってことやろ インフラは需要めっちゃあるで
若いやつはIT=プログラミングだと思ってるから人がいない >>477
UPSのバッテリーとか数十キロのサーバを持ち上げてラックに入れるんや ネットワークエンジニアって雰囲気どうなん?
他より楽? >>470
転職募集しても40,50の勉強したいとか意味わからん事言ってるおっさんしか引っかからん インフラ民「現地に呼ばれまくります、セキュリティのせいでスマホ没収されがちです、夜中にも電話来ます、関係ないトラブルでもとりあえず電話来ます」
これが人気の理由 未経験で採用するくせに大手の新卒みたいなしっかりした研修しないのなんで?
それで人材の質が悪いって自分達がそうしてるだけやん >>453
気軽に社内メンから電話かけられるの困るんやがな
ワイは情シスちゃうんやぞ!っていう >>487
インフラってどういう企業?
通信キャリアとか? >>491
未経験者でもいきなりインフラは行ける? >>498
ワイの所ネットワーク専門なんやけどインフラでサーバー管理してた奴とかかね
ネットワーク専任のSEは数も質も足りて無さすぎ >>493
SESは人売り商売なわけで、現場にとりあえずぶち込むだけでマージン取れて利益が生まれるからやな
OJTという名目で現場に放り込んで勝手に育ってくれればそれで良し、潰れれば捨てる、それで会社は損はしない
それだけの話や 昔から続く基幹システムとかだと仕様書ないのすげー多いんだけど、昔のエンジニアってどうやって仕様をお客さんと握ってたんかって疑問に思う事が多々あるわ
クソいい加減な時代やったんやろうけど羨ましいわ >>479
これってネタなのかマジなのかどっちなんやろ神棚もあるよな
IPAの登さんってなんか悪ノリが過ぎてなんか滑ってるというか 色々会社の情報眺めてると作ったWebサービスとかアプリのGitHubのリポジトリ提出しろそのサービスの詳しい説明も送れって会社まあまああって恐怖してる awsで適切なアーキテクチャを作れて構築も自分でできてネットワーク申請とか色んな調整もできます←これでitできてるって言ってええんか?
ちなコードはなんかネット見ながらそれっぽいのしか書けない
パフォーマンスがどうとかはやったことない😡 >>498
高卒溶接工ワイの未来や
ワイ今雑務を早くするためにVBA勉強しとるで インフラ=オンプレだと思ってるエアプ民もおるな
AWSとかAzureとかGCPとかその辺の構築もインフラ領域やろ 35定年説とかもう無くなったな
未経験30代でもガチで参入出来るわ
それだけ人材不足なんやろうけど >>508
自宅でスピリタス飲んでラヴィットとか見ながらなんGで実況スレ見るんやで >>378
夜中に寒いサーバー室おって体壊さんようにな >>1
割とマジでこれを真に受けて未経験でIT飛び込むと地獄見るから気をつけろよ
本当に気をつけろ。真に受けるな プログラミングスクールが魔法の施設みたいに見られてるの謎やわ
お料理教室通ってシェフになりますとかと根本は同じやろ😨 >>506
はっきり言って邪悪だよな
上の立場の人間がエンジニアは自分で学ぶもんや😤って言ってそういう風潮を余計加速させてるの草 基本情報ってどのくらい勉強すれば取れる?
会社から取れって言われた
知識はほとんどない メガベンチャーに転職するのってどのぐらいの難易度なの? インフラに関わる仕事って何でもそうなんやけど無駄に書類作業が多すぎるんだよ
改革しようとしても自治体が絡んでるせいで減らせないから自治体がクソ
働き方改革()推奨するなら必要書類をもっと減らせ >>505
草生える
ネットワーク民も苦労してそうやな >>513
パフォーマンス検証できないのに何が適切なアーキテクチャなん?🙄 >>490
構成が決まりきってるから一回覚えたら作業化してあまり面白くないのと
客の拠点に移動したりが面倒くさい
低レイヤーのプロトコルの仕組み覚えたら開発移ったほうがええで ワイ大学生
・Fラン情報学部
・python、HTML、CSS、JS出来ます
・・SQLite勉強中です
・自分でパソコン組み立てられます
・office御三家使えます
・タッチタイピングできます
欲しい?
要らん? >>507
昔のはだいたいOASISとかワープロソフトで書いてるから後継の人間が何のデータか理解出来ず破棄してポッケナイナイしてるパターンやろ
昔の方が設計ちゃんと書いとるぞ >>521
せやから未経験で入るなら研修レベルの知識は独学してから入った方がええと思う
独学中に自分に向いてるかどうかもチェックできるし
向いてないのに入ったらそれこそ地獄やしな >>523
言うほど毎日酒飲みながら恵にいじられる森さん見たいか? 現場ガチャ案件ガチャがヤバすぎてね…
ワイのトッモがデスマーチに巻き込まれて鬱なったの見ると無理やわ >>525
しゃーないやん
書類沢山作ることで責任をむこうにおしつけられてるわけだし 時代は期間工や
1年目から500万メガベンチャーよりコスパ良い >>531
行政ネットワークで遊ぶの流行っとるんか?
楽しそうやな 30のジジイやけどメーカーオワコンやから業界だけでもITに潜り込みたい 3年くらいずっとテレワしてる
進捗管理もしっかりやってるしお客の評判も良好だけど将来が心配になる >>479
なんでこれ壊れたら全国回るの?どういう仕組み? >>457
みたいやな
とりあえずは工場実習頑張ろうと思うで😤 >>531
一昔の文化
サーバールームに神札や達磨が飾ってあったわ >>523
朝1度起きてPC起動しないと遅刻扱いされるからそれだけ注意やで! なんG民「転職しろ!下流SESは詰むぞ!」
ワイ「せやな..!動かなアカンわ!」
転職サイト「探してる職種はIT系ですか?SES!SES!SES!」 >>509
技術もコミュ力もあるスーパーエンジニア様やぞ🤬 情報系院卒予定なんだがCOBOLの保守運用するユーザー系に行っても良いか? >>546
メーカー系の人がエンジニアとしてITくるのもったいない
営業よりの方が絶対いいわ >>534
やっぱ大手やそのグループ会社に入るのが正解やってようわかるわ
よっぽど才能に溢れてるなら別やけどそんなの一握りやからな >>522
うーん
日中仕事してるんなら帰ってからの学習になると思うし知識0なら1~1.5ヶ月くらいで見積もってもええと思う この前なんかのテレビでIT業界のエンジニア同士の打ち合わせの様子見たけど、専門用語と独特の略語や言い回しが多すぎてこりゃ初心者じゃ入っていけないわって思った >>530
とりあえず欲しいわ
結局書ける奴が1番良い
それを人に話せるようになれ >>556
滑ってることは滑ってると言えなきゃ裸の王様やで 自分の仕事に使うシステム1から作ったけど使う人間が欲しいシステム作るのが一番確実じゃね?
伝言ゲーム挟めば挟むほどいかんでしょ >>524
身もふたもない話やが会社と役割によるんやないか >>548
自動車系や
中国メーカー強すぎて勝てん >>527
ワイの所上司がスーパーSEなんやけど何故かウチに転職してきて5年近く上司と素人ワイの2人でやっとったわ
最近ようやく若手が増えた ワイ外資マン、余生をJTCでぬくぬく過ごしたいけど給料払えないって言われる ワア無能新卒、秋の応用情報簡単過ぎて受かってしまって偉い人達から期待されて辛い
仕事は同期の中で1番できんのに 特別ブラックって言うわけでもないと思うけどコミュニケーションに問題があるやつが多いから優秀な上司に当たるかは大事なところ >>17
人増やすだけでは意味ないしね。優秀な人てないと。 >>572
基本情報何年やっても受からん奴おるからな >>569
ワイの後輩がウーブンに行ったけどあそこ入れたらええんちゃう >>532
運転と指示通りの仕事やる能力と24-365で対応する覚悟があれば
土日連休は普通に潰れる覚悟が必要やで >>570
その有能についていけるってことは
>>570も結構優秀そう IT業界のsesの割合ってそんな多いの?大手とか数百人単位で採用してる所沢山あるのにそれ以上に無名sesが大量におるんか でも学歴なし職歴なしIT知識皆無未経験ニートを取ってくれないし育てる気も無いよね >>443
いろいろアドバイスしてくれて助かるで☺
就職活動の面接の時に希望を聞かれたけどその時は特にないて答えたんだよな
もう決まってたりするんやろうか?
総務とか調達てどうやろう? ワイの単価120万なのに給料手取り20万で草
プロパーに詰められても知ったこっちゃないわボケ >>580
SESって何かわかってる?
大手のNRI、ACN、DATAはほぼSESだけど アプリ作ってUI/UXデザインの勉強したいんが何から始めたなええんや? 無能JTCマンだからいつ切られるか分からずヒエヒエしてて
30手前で切られたらITに流れ着きたいんだが
何やればええんや
とりあえず放送大学の情報コース受けてるけど… ITは転職してなんぼの業界だし、キャリアや実績つんでないと年取った時に詰むのがな >>579
そうやって周りも勘違いしてくるのほんまキツい
上司が化け物クラス優秀でほぼ一人でやっとる感じやったんや
証拠に最近入った10下の若手もうわいと同等レベルやし 高学歴の場合はIT業界行くならやっぱ通信インフラ一択なんか?高学歴のチケット無駄にしたくないけどリモートワークしたい >>585
SESって凖委任契約やない
そこらはプライムやろうし請負契約ちゃうの ワイ企業は真面目に働けば管理職なって年収1000万コース狙えるけどサボりたいから係長止まりで年収800万に甘んじておる
査定の度に課長試験受けろって詰められて枕を涙で濡らしとる >>558
未経験のおっさんが若手エンジニアと競える気しないからそっちの方面も考えとる 関数型って需要ないんか?
ワイ勉強してて何個か作品作ってるんやけど >>588
無能でも切られることなんかないのがJTCのええとこやろ Fラン卒で全く勉強してこなかったワイでもPMやってるから
中小はガチで人いないんだと思うわ 高学歴ならITならどこおすすめ?ホワイトでリモートできるところがええ >>218
AtCoder適当にやってたらレート1000ぐらいで停滞してるけど2000とかもう競プロのことしか考えてないやろ >>597
ワイの場合アクティブガイジムーブしてるから… >>592
ガチ高学歴なら普通にコンサル受けろよ
こっちに来るな >>593
君は知らんのやろうけど上流工程は請負でやることなんてほぼないで >>581
まず独学でもいいからコード書くんやで
htmlとかcssの非プログラミング言語でもええし
会社によっては受け入れてくれる
そういう会社に出会うには何社落ちても諦めないことや >>218
別にそんなんなくてもYahooなんて通るで >>596
見せて
最近はオブジェクト指向が大正義でもないやろ >>599
学歴なんて無意味やぞ
F欄私大ワイが慶応東大卒をこき使う業界や >>551
光ファイバーって施工が難しいんや
切ったら専門業者が来ないと直せん
まぁその専門業者も工事屋でアホが多いから取り回しとか考えずに適当に工事する事多いからこうなるんやけどな >>607
そらそうやろ
上流もコンサルも凖委任やけどそれをSESとは言わんぞ >>518
おう
カイロペタペタ重ね着で万全の備えだ >>60
銀行の勘定系でそのノリでやったらどうなるんだろ? ITいくならCADオペでキャリア積んだほうが絶対にいいわ
ITよりもハードル低いし引く手あまたで給与も高いし 国立情報工学院卒予定のワイはどこ行けばええんや
研究も飽きたし労組強くてホワイトで金払いの良い企業行きたい >>616
痴呆か?
お前がSES=凖委任言うとんのやで
593 それでも動く名無し[] 2023/01/22(日) 11:34:48.44 ID:e7tVY+OG0
>>585
SESって凖委任契約やない
そこらはプライムやろうし請負契約ちゃうの >>614
いやだからこれだけ直せばよくね?
なんで全国周る必要があるの? >>618
COBOLとかいう魔界言語のせいで正確に仕様理解して弄ってるやつおるんかレベルやぞ >>618
金融系「ソース1行修正するのに5人の判子が要ります😇」 >>572
ボーナスステージやったな
合格率高い、組み込みの傘がアホ簡単 >>616
請負以外は派遣とSESのどちらかに当てはまる認識だけど違うのか >>622
金払い無茶苦茶いいところって労組弱いかないところが多いやろ >>623
ん?SESって製造工程とかで請負契約してるプライムの下請けで人月商売してる際の契約形態で普通にあるやろ
お前こそ学生ちゃうの? >>625
富士通とか絶対アカンぞ
後NTTデータもな スレ見る限り実力主義で業界自体がブラック寄りっぽいな
俺無理そうだわ ITはまだ他業界に比べて実力主義だから学歴なんてさほど重要じゃないわ
地頭良くてロジックを理解するのが大事
覚えゲーしかしてこなかった奴は学歴あってもアホやし >>622
今の日本にはもう強い労組無いんじゃね
NTTはdocomoの給料下げるようなところだし、
電機メーカーは平気で部門ごと切り捨てたりしてるし アクセンチュアとかいうエセコンサルやめてくれや
Sierやん >>625
そこらへんの大手は研究職以外エクセル職人しかおらんのちゃう >>625
日立やIBMとかよく聞く企業軒並みヤバい 1人社内SEに転職したけど天国やで
自分が1番PC関係詳しいからある程度の知識あるだけですごいすごい言ってもらえる
なろう系主人公みたいやわ ロジック考えながらプログラミングするのって難しくね?
脳死で多分こうやろなあってコードを流れで打っているだけや >>624
多分謝罪行脚しろってことやろ
ただで使わせてやってるだけなのにそこまでやらなくてもとは思う >>619
CADオペ3年したけど図面の管理めんどくさいよあれ
何度も何度も修正ぶち込んでくるからな >>636
ガイジしかいないから扱いやすいぞ
レビューでは本質的なところ一切見ずに誤字脱字指摘してイキリ散らしてて草生えたわ
クソほどぼったくってやった SES、WEB系とかいう一向に定義の定まらない謎の概念 別にプログラミングとかできなくていいけど
最低限の知識は持って入ってきてほしい
ウィキペディアに乗ってるようなことすら説明させられるとマジに困る メーカーと違ってITって会社デカければいいわけちゃうから探すのムズいな >>632
外資とか商社クラスの賃金やなくてメーカーくらいの賃金でホワイトなところに行きたいんや言葉足らずですまんやで テレワークして現場サポート対応(実態はサボり)で進捗良くないですアピールして金貰える社内SE最高や
ケツに火がついたときとトラブル時に本気出すので社内ウケも良い >>630
契約形態として請負、凖委任とあって
凖委任の場合は成果を原則問わない人月単価でやるんや
凖委任が向いてるのはコンサルとか製造やテスト(これがSES)ってことやで 要件定義と納品後のテストしかできんわ
弊社にしがみつくしかないんか? >>618
コロナの感染者数発表みたいに毎日記者会見だな ITでガチで稼ぐならなに勉強すべき?
コード書いてる奴は雑魚って聞いた >>637
仕事し続ける仕事大好き人間がそれなりに居て評価基準になるから本質はどうやってもブラックやろな 未経験23卒でSES入るワイになんか言うことあるか? >>643
そいつらの中では出力した髪が原本でデータはよく分からんけど場所取るゴミ認識だから
わからんけど動けばよし!の時代やからな Web系がエンジニアではないはそうだけど基幹システム作ってる奴らもエンジニアじゃないよ マジでスレタイみたいなことを求人でアピールしてるから学生にとっては聞こえがいいだろうな
実際は奴隷同然なのに IT行った知り合いメンタル死んでるやんけどなんでなん? >>637
基本的に体育会系やな
真面目なやつが多くて大概ソイツ基準に評価されるようになるから求められる水準高いし休みの過ごし方にもガンガン口だしてくる >>666
間違ってシコリはじめたらどうなるんやろか 通信キャリアの民やけど情報系足りん
新卒も中途も待っとるで
特に学生さんNW専門で勉強しとらんでもいけるから興味持ってほしいわ 数値入力
↓
エラーかエラーじゃないか確認
↓
スクショとってエクセルに張り付け
↓
結果上司に提出
これを新卒から3年間やってる
引率やがこれでスキルつくのか疑問や
40歳になって急にクビ切られたりしやへんよな?
あと転職もねらってるんやが開発経験ありってことでええんかな >>678
体育会系のやつらがメンタル病んで休職してるなか、学生時代陰キャしてたやつらが文句言いながら黙々と働いてるイメージやわ >>682
資格とれとか勉強会やれとか言われてないか?
おまえの方からスキルつけて会社認めさせろやってことやろ >>681
ほんまけ?エンジニア職で応募してええか? >>636
やらされる仕事は今後のキャリアに全く役に立たないレガシーな技術や
あと脳死で仕事出来るから楽したい奴向けやな
当然こんなとこ配属されたらスキルも年収も絶望的や >>659
それは分かっているけど
準委任をSESとは言わないがちょっとわからん >>657
普通にバレてるやろ。リモートワークでも無能さとサボりは一定層にはバレてる。言わないだけで >>681
好き嫌いあるけどNWとかインフラって一度覚えれば基本的に変わらんし
暗記ゲー好きなやつは向いてると思うんよな
なおGoogleやawsが新しいL4プロトコルを作っている模様 >>678
休みの過ごし方にグチグチ言ってくるのほんまあかんわ
その場でブチギレちゃう >>685
ワイベンチャー企業おったときに資格取れって言われたから取ったら一言褒められただけで終わったの草 >>684
せやなあ
コミュ力高くて人あたりええやつが急に病んだりするからな…
向いてないやつは来ない方がええと思うわ 普通によくある日系メーカー行くよりはITエンジニアなった方がええよな
日本のメーカーとかオワコン過ぎやし >>681
マ?受けようかな
推薦で行ってる人が多いっぽいけど自由で出そうかな 実力主義って日本人には向かないと思うのに何故か若者は実力主義を好む >>661
要件定義ができるならどこでも生きていけるやろ。自称じゃなければ >>259
あの国は未だに遊牧生活してる国境地域やろくな道路インフラない地域とかだとやべー地域がごまんとあるからな…
ああいう地域もスマホは通じるけど交通インフラ整備するのは無理そう SIerのときの工程多くて本当意味分からなかった
自分が今なにやってるかも分からないレベルだった
これをちょっとでもバグ修正or機能追加するたびにやってたから時間無尽蔵にかかった
・(開発要件書)
・バグ帳票 or 改修帳票 + 基本設計書
・詳細設計書
・設計書類レビュー
・ソースコード
・ソースコードクロスチェック
・単体テスト
・プログラムテスト観点票
・プログラムテスト観点票レビュー
・チェックリスト(プログラムテスト)
・結合テスト
・(総合テスト?)
・検査前開発部門書類確認(??)
・品質保証部門検査
・納品一覧準備
・納品物検査
・納品 >>697
外資なんか行ったらサボりはすぐ切られるし集中して働かされるから激務だし🍆ないから希望もないぞ 日本3大配属されたら終わり現場
金融、不動産、官公庁
あとひとつは? >>479
いつも思うけど1本雑に絡まってるのは何なんだよ ロボット開発募集中やで~制御だけしかできんやつ多いからハードウェア系がズタボロや~
普通の製造業からの転職もいける >>690
SESって技術者による開発テスト運用とかやろ
システム検討段階のコンサルも凖委任やったり出来高報酬やけどそれSESって思う? >>697
そんなのメーカーのよるわ
ITエンジニアはスキル積む気力がないとどんどん置いて行かれるで 新卒から初手ユー子いったらぬるま湯すぎて草生える
スキル積めなさすぎてヤバいけどそれなり待遇クソ楽仕事で抜け出せる気せーへん >>660
まあ言うてそれも本気でやらせるわけでないやろ
この人らは仕事やリアルでもネットのノリやから過剰に強い言葉使うだけなんや >>706
メーカのエンジニアとフローは大体同じなんやな >>704
中国共産党を舐めるなよ
費用対効果関係なしに高鉄バンバン引いてるぞ >>702
業界による
メーカーなんかぬるま湯大好きマンばっかや >>700
企業の選択より行った先のどこに配属されるかの勝負や
働き🐜を使う所に行けるかの競争やぞ 人がいっぱいいるシステム課はクソホワイトやけど、人が少ない所って基本的に、パソコンから詳しいの?じゃあ一から十まで全部管理して社員に教えて回ってね♪あ、障害出したらぶち殺すから!あと君がに関係ないところでベンダーとシステム作ったから責任持って管理してね!
ってノリやない?ワイくん社内SEやけど、こんな感じやから人が潰れまくるんやが >>664
ちょっと開発かコンサルやってから海外IT製品の営業する >>686
>>699
誰ウェルってわけではもちろん無いけど
キャリア=NWマニアてわけでもないし職種結構あるねん
ご縁あればお願いしますやで error出ただけでイライラするワイには向いてない仕事や このご時世ITなんて需要多くて引っ張りだこやろうに、なぜか給料低いらしいな
需要と供給の関係ちゃうんか
なんかまるで介護職みたいや IT業界でエンジニアやるよりも他の業界のエンジニア部門に行けば楽出来るみたいな話はよく聞く
実際どうなのかは知らん 一番重要なのはコミュ力(ITに限らないけど)で、ITならちゃんと理論まで勉強しろって思うわ
基本情報みたいな上っ面なぞっただけやなくて各仕組みが裏側でどんな理論に基づいて作られてるのか
この辺勉強したら面白いと思うけど >>694
まあええんない
段階踏んで資格取って知識身につければ
資格取るのが重要じゃなくて知識を身につけた延長線上の資格やから履き違えんどいてな >>730
なわけ🤣
毎日勉強してるストイックな自分の妄想なら毎日してる せっかくの休みの日にまで仕事の話するとか君ら仕事好き過ぎやろ
IT系の人社畜ばっかやん ワイデスクワークにおいてわからない事黙ってる事が犯罪レベルだと思わんかったマジで何がわからないのかもわからなくてついていけない >>681
会社依存のキャリアになる割にはブラックだし割に合わないと思う
適当にやりたいからこういう業界にいるのに >>661
客の矢面に立つ覚悟があるなら
品質管理関連の方面行けば良いんちゃうか >>717
電機メーカーだもん・・・
でも帳票多いのはどこも一緒じゃね >>692
ワイ全然本業やないけど興味だけあるわそれ
L4のプロトコルてどれや
QUICてやつか? そういやchatGPTがawsの一番簡単な試験パスしたんだよな >>730
特価スレで安い酒のつまみ探すのが趣味や >>682
君みたいな奴隷がいるおかげでワイらが価値のある仕事を出来てるんやありがとう >>702
まあ受験戦争がまさに実力主義だからね
だからITって胆力ある奴らがバリバリ働いてそれに付いていけない奴等が病んで辞めて行くパターンがめちゃくちゃ多い 情報系以外でプログラミング出来る奴って何者なん?何が面白くて始めたの? IT系のネット民って応用情報は起きれたら無勉で受かるし高度情報は1週間とか天才多すぎやろ 金融インフラ行っとるけど、オンプレからオンプレ+クラウド以降しようとしるし古くさいイメージ今の所ないな
チェックは何重もあってアホみたいやけど >>708
酸っぱい葡萄にも程がある
全然大変やないしクビなんてほぼないわ
普通にぬるま湯や >>702
実力なんて正しく評価できるわけないのに意味のない評価制度だよ >>718
>>731
やっぱりキャリアがいいんやね
皆言ってるな 40代くらいの昔から2ちゃんねる嗜んでますみたいなおっさんやたら多いよな
大抵ガイジなのきついわ >>739
電機ならそらそうだわね、帳票は前おった建設業と比べ物にならんぐらい多いわ 大手金融民やけど子会社ITの駐在が優秀すぎて尊敬してる
なお駐在の給料はプロパーの3分の2の模様
やっぱ大事なのは学歴やね >>741
そうやawsのはSRDってやつやけど今の所awsないだけやないかな フルリモートやしほんまコロナのおかげで天職になったわ ヤフーとメルカリとLINEどれがええんや
ちな院卒 自作webサイト作りたいやんけど基本情報とかの知識いるんか? >>747
カルネージハートというゲームやってたら出来たわ だいたい若いやつって2年目くらいで「実力で給料出るところに転職考えてるんすよね~」ってイキリはじめるけどそんな都合のいい企業がない現実を知って「どうやったら先輩のポジションになれるんすか?」に相談変わってくるよな 全くIT業界関係ないけどワイの入社先未だにオフィス2000年代のやつ使ってて震えるわ
さっさと更新しろよ古すぎるんじゃボケ >>753
無能には天国やけどスキルつかなすぎて悩んでる若手もゴロゴロおる 君優秀だからうちならなんでもやらせるよ→(10月)→SEやりたいです→(2月)→CEいけ
すまんやめてええか? >>760
その中の2ついたことあるけどまあZHDは大企業やで >>218
これ新卒で1000万コースみたいな精鋭の基準であって普通のエンジニアは普通で大丈夫やぞ
切り抜き方に悪意がある >>685
基本情報とれって言われたが落ちたわ
自分の金使って受けるのもバカらしいしやめたわ
>>725
報告書を綺麗に書くスキルとかは結構ついたで
いまは上司からの再提出も5回に1回くらいや >>751
日系企業みたいに他人に仕事丸投げして寝れるんか?🫣 >>749
1ヶ月は勉強したわ
そもそも応用とかマネジメント寄りやからCSに詳しくてもノー勉は無理でしょ >>760
メルカリはインターンやらないと基本新卒は無理やで 日本は文カスで情報工学の学位なくてもエンジニアなれるから良い国やな
多重下請け構造のおかげやで
玄孫受けくらいでエンジニア名乗ってるSES民は中抜き業者に感謝しろや
お前らなんか本来肉体労働しかないんやぞ >>767
やほお給料そこそこ出すようになったって聞くけど実際金払い良くなったん? フルリモ、私服、デスクワークとか聞いてると普通に理想的な業界だと思うんやけどなんでこんなに人手不足なん?
こんな環境なら多少ブラックでも全然耐えられそうな気がするけど
他の業界行ったからって別にホワイトな訳でもちゃうんやし >>772
メルカリに限らず今は大手はインターンの参加必須やね
だからもう遅い >>765
スキルつかなくて悩む意味分からんから天国や 文系の大学出てSESになる謎の人たち多すぎ
大学の勉強何の関係もないしプログラムも未経験やん😥 >>757
サンキューガッツ
SRDてのは初めて知ったでこいつもQUICみたいにUDPベースなんかな >>775
才能ある人間が数年奴隷待遇を我慢してやっとそこにたどりつけるからや >>776
研究室のM2全員M1のうちに就活終わっててビビる
院卒やと早期選考当たり前なんかな >>713
更新日が最新のを選ぶか試されてるんやで 中小メーカーの面接の時に部署の希望はあるかと聞かれて今は特にないて答えたけどもうすでに決まってたりするんやろうか?
とりあえずは工場実習がある感じなんやけど >>761
要らん
要るのは個人情報とかお金を扱うレベルから みずほ銀行「助けて!高給提示してるのにリーダーが集まらないの!」
https://i.imgur.com/gl1FdJX.jpg >>770
自分の成果は何かしらでアピールできるようにしとく必要はあるな
できなくてもクビにはならんけど
そこさえできたら日中ゲームやり放題やで 手に職つけれる仕事なのはええけど聞いてる限りじゃ滅茶苦茶シビアな業界やなぁ >>778
いうて理系でもCS以外からくるやつばかりやろ >>771
情報系で修士取ってたらギリギリやけど応用ノー勉でもいけたで >>218
これで平均年収760万くらいなんやろ
コスパ悪すぎないか >>775
実際そんなことできるの上澄みの2割くらいやからな
上流や下流にリモート出来ないガイジ多いのに普通に考えたらフルリモートなんて出来るわけないやろ
朝起きてPCの電源入れたらすぐ焼鳥を電子レンジにセットする生活はたまらんぞ >>778
わいは文系TOEIC870でITインフラや >>783
タブ移動→保存しますか?
の罠かもしれん >>786
これ誇張無しに桁が一個足らんプロジェクトやったやろな >>777
ワイも学生の頃はそう思ってた
入ったらわかるで >>774
悪いけど今どうなってるのかは知らんわ
過去良くないというイメージはそのとおりだと思う ワイ未経験で新卒SES
運用だけやって1年半後に自社開発に転職
無能過ぎて3ヶ月後に社内SEに転職やったわ
スキルとか出来てせいぜいVBAやがそんなもんか 職場のCentOS7ってどこに切り替え予定?
Alma Linuxにしようかなって思ってる >>782
院卒に限らず大卒でもインターンはほぼ必須や
大手なら夏にインターン、秋冬に説明会とか座談会して選考って感じ
専門職ならもっとスケジュール早いかもな 何で女ってIT来ないんや?
競争激しい事務よりええやろ ヤホーは知り合いが入っとったな
ほぼリモートで自己研鑽費として年間参考書代とか一定額自由に使えるらしくて羨ましい限りや >>787
上司に気に入られる成果選んでプレゼンしないと査定下げられまくるんやろ?
外資って繁忙期に死ぬほど働いて長く休むイメージやけどそんな仕事緩いんか? 別業種でデスクワークやけど
体動かしてる方が向いてることに気づいたわ >>805
上がらないだけで下がらない。会社にもよるやろけど
ワイは3年いるけど常に残業時間マイナスやな 外資って言うくくり方はおかしい
アメリカとヨーロッパは全然違う >>786
上限130は草も生えなくて喉が枯れそう >>803
ワイの周りの女は金融系か食品メーカーに行ってたな
華やかさがないんやろ知らんけど サビ残しなければならないほど工数がカツカツの案件と、
いくらでも残業時間つけれるくらい工数が余裕の案件の両方対応したけどやっぱり後者が楽やわ >>72
有利ってか使えて当たり前で作業や会議進むから前提条件やで >>809
ヨーロッパの外資ってメーカーとか金融ならともかくITやとSAP以外存在感なくないか? >>780
>>792
フルリモはともかく私服とデスクワーク勤務自体はそんなハードル高くないやろ? 現状のフルリモートは、主体性と自主的と当事者意識が全員にないと成り立たないからなぁ。無限な単純作業が湧き出てこればいけるか?🤔 ワイ
プロマネ持ちインフラエンジニア
ネスペ セキュリティ サービスマネージャも持って実務も回してる
給料800万で雇ってくれんか >>803
キラキラが足らん
職場に陰キャのおっさんしかおらん
メーカーは地方勤務
こんなもんか? >>786
これ解決したらみずほの英雄になれるんか😳 >>817
まあね
だから介護とかよりは楽やと思うで フルリモートって若手にはデメリットのほうが多いよな
即戦力レベルの有能ばっか取ってるとこやないと成り立たなさそう 人に仕事振れないワイはそのうち死にそう
リモートだからなんとかなってるが 外資でも日本法人で日系企業からの転職組が集まる部署なんて日本の会社と大差ないで >>821
30歳とかやろ?
適当なJTCいけば800は余裕やろ >>803
偏見やけど女って基本仕事で成功するとかキャリア積むことに興味ないやつが多い気がする
だから楽な仕事しかしなかったり自分のやりたいことしかしないやつが多いイメージがある >>817
男でIT以外行くなら割とハードル高い気がする
私服OKはまだまだ少ないで >>778
まあでもコード書く時とか海外のサイト参考にしたりするし英語もいるっちゃいる
文系理系とかくだらん分類や >>828
外資入ってからが一番英語使わなくて皮肉やわ >>817
IT部門専用のオフィスあるような企業じゃないと足並み揃えろ言われると思うで
出社強要する時点で机から離れた仕事させられそうやけど >>786
わざわざ統制が取れてないなんて書くのはシステムも権力もぐっちゃぐっちゃですっていう人事の叫びだろ 35 年収850万 年休122日カレンダー通り
なお残業月30-40
やりたいかこれ?🤔 >>831
IT業界の話や
ITの話ならハードルどんな感じ? 文系未経験はITは絶対やめとけ、特にITで手に職がつくと思ってる奴
文系でITで重宝されるのはコミュ力ガンガンにあるやつ
文系コミュ障はワイの言うこと聞いといた方がええぞほんま >>839
デジタル庁考えたけど募集要項やばすぎなんよ 文系ワイ金融系ユー子に就職しCOBOLとjavaを操る
転職で需要あるか? >>778
コード書く能力と理系分野ってあんま関係なくね?
大本の理屈は数学やけど、普通にやる分には文理とはちょい違う場所にある感じやわ >>2
わいフリーランス、毎月の収入は55万の模様 私服憧れるやつってよく分からんわ
毎日洗濯必要だし同じのずっと着てたら臭そうやしスーツの方が楽やろ 😈「とりあえずIT知らん年寄りにDXって言ってクラウドソフト買わせるぞ」 文系未経験のコミュ障は絶対ITやめとけ
甘い言葉に釣られずにしっかり公務員試験か簿記の勉強しとけ
ガチで忠告しとく文系コミュ障がITいってもなんの使い物にもならん >>839
デジタル町って最初はIPAみたいなもんを想像してたけど、
実態は各省庁の情シスみたいな感じでイメージと違ったわ
作るの遅すぎたやろ 私服出勤とかメリット薄くね
なんなら制服あるほうが考える時間なくなるし楽やわ >>803
海外でも似たようなもんだし
究極的に言えばキラキラしてないからな >>846
プログラミングは基本は暗記で応用いくまでかなり時間かかるから数学得意なやつでも暗記でつまったら無理になる場合多い >>850
👨🦳「今の業務はこうやってる!こうじゃなきゃダメ!金は最初に言ってた分しか払わない!」
😈「🥲」 >>859
靴だけスニーカーでええやん
今チャリ通勤多いから普通やぞ >>841
コミュ力ないとアカンって覚悟した上で飛び込んで鍛える分にはええと思うけどな
PM経験すれば色んなスキルつくわ いずれはフリーランスになりたいって言って入社する奴の無能率がとんでもなく高い >>851
これは正しい
未経験コミュ強ならウェルカムや
それで新しいこと勉強続けられる素質あればええ
コミュ力も知識も無いのが来たら地獄や
民間文系職か公務員になるのが幸せへの道やろな >>840
ITなら割とハードル低いけどそれでもまだスーツのほうが多い印象やな 文系コミュ障のぼくでもプログラミングなら~
↑これに絶対に騙されるな
実際は文系脳のやつにそもそもシステム開発とかほぼほぼ向かん
雑用の単純作業だけ振られて将来詰むから絶対にやめとけ 一番恐ろしい要件定義の言葉
「今と一緒で」
そもそも今の業務把握してない担当者が言いがち >>132
普通はせんやろ
情シスでSESの奴隷みてたら転職後に自分もそうなるかもと思うやろうし 結局コミュ力なくてもやっていける仕事って上意下達で思考停止にできる単純作業とかなんやろね わいのスペック
vb c# .net SQL オンプレサーバ構築
国家資格無し
年収350万くらい希望してもいけるか? >>818
すまんそれは知らん
何か悪い噂あるんか? >>867
コミュ力と言っても会話が出来るとか空気が読めるのレベルで力があるかどうかという話をしてる訳じゃないんだよね? 深夜2時に電話かかってきて仕事させられます
対応できないとクビです
言うほど働きたいか? ぶっちゃけ資格取るならit資格よりTOEICガチった方が評価されるよな 世の中にコミュ力不要の仕事の方が少ないだろ
工場くらいじゃないの >>872
最初の担当はいいかもしれんが途中で引き継ぎでもあったら死ぬわよ >>874
そもそも社会人に求められるコミュ力って大学生までと違ってちゃんと報連相できることやからな
それすら出来ないやつは社会に出ちゃあかんやろ ワイはフルリモート可能やが電気代気になるから出社しとるで
職場まで歩いて20分くらいやから軽い運動になっとるわ >>865
IPAと総務省で例えばパスワードの定期変更とか各々でITリテラシーを発信してるのを全部綺麗に統合して欲しかった
総務省は明確にパスワード変更より強固なパスワードが重要言ったのに、
IPAは定期変更の文言上削除だけとかお茶濁してる
民間企業はなんやかんやで国に倣えなのにその国の方針が固まってないの困る >>875
休まずに毎日来てくれるんなら大歓迎やろ
450万は出せるわ(中抜き前) 経験3年のサーバー保守やっとるがくそ楽やで
26で年収500万超えたわ
残業は基本的にWindowsパッチ当てる時だけ
やることなさ過ぎて資格の勉強ばっかりしてる >>869
せやねんな
文系でも何とかなるやつはコミュ力がすごい高いやつかITの知識に対応できる柔軟性と器用さを持ったやつだけ
文系コミュ障は高確率でコミュ力もないし柔軟性も器用さもないからほんま考え直した方がええと思う >>877
雑談力みたいなのはいらんけど空気読む力はクソ必要や >>878
>>881
ホンマかよ
ちな業界5年目の専門卒や IT業界はどこの会社も人手不足って当たり前なんよな
だって有能はすぐ出て行くんやもん😞 >>877
例えば普通に電車乗れるけど隅の方で駅名ブツブツ呟いてる変なのたまにおるやろ?
そういうのと会話して意思疎通取れるかっていうスキルや ITは他の製造業と違って納期がめちゃくちゃだからおすすめ出来ない プロジェクトが始まった瞬間から1か月遅延状態とかよくある 本来なら2カ月でやる仕事を営業が1カ月で出来ます!って感じでバカだから取ってくる >>872
しゃーない
これに非機能要件や性能要件もセットや 実験系からIT系に転職したんやけど命の危険がないのと仕事時間調整しやすいのはええな
なんで病んでる人多いか不思議や実験やってる方が余程大変やったわ >>889
まじで?
世間の25歳そんなもらっってんの? >>888
そういうのは今後なんやろうな
今は各省庁のシステムをデジタル庁に移管したりしてるけど各省庁に情シスあるから余計にわけわけらん >>872
今と一緒で(20年前の仕組みを流用)
これのせいでめちゃくちゃ無駄ができて関係方々から大顰蹙買ってたプロジェクトがあったわ🙄 >>904
これ面接で言ってきたら「具体的に資格をどう活用したいと思いますか?」って質問するわ🥹 >>890
会社名教えてくれんかっ?
生活キツすぎてつらい 派遣のわいでも500万貰ってるのにこれ以下の正社員はおらんよな? >>821
1つも持ってないインフラエンジニアワイが同じ年収やから会社次第 よく言うプログラミング言語できるってどのレベルから名乗ってええんや?
その辺のクリニックページ作れておみくじサイト作れたらHTML、CSS、javascript出来るって名乗ってええんか? >>852
大変そうやけど面白そうな事やっとるなデジタル庁
確かに10年くらい遅いが >>886
成人してて報連相出来ない奴なんておらんやろ >>917
...😅
双子じゃなきゃ大学行かせて貰えたんやけどな....😢 >>874
人材流動化させて再教育すれば主要業界に人材が流れ混んで安定するからリカレント教育とかよく言うけど
雇用流動化の権化みたいなアメリカで工業系が多いラストベルトの高卒労働者が
再教育でIT産業に再就職出来ていたらトランプ大統領みたいなことになってないだろとは思うわ がちでできるエンジニアってコミュ障の社会不適合者多いから給料買い叩かれてるよな >>904
ITパスポートって非IT職を対象としてる資格やから別に間違ってない気がするわ >>921
みんな自分は報連相できてると思っとるけど客観視できてないことも多いんやで >>913
派遣さんやで
リクナビ派遣で探してるわ
時給は2000-2350- 2800で推移してる 経理で事務効率のためにVBAで野良コード書いてます
ぐらいのITスキルでもええのか?
経理辞めたいんや… >>886
学生時代は陽キャだったんだろうなってやつでも仕事のコミュニケーション全くできないやつおるから困る 数理最適化専門でかんたんなマーケとシーズ元にした開発提案とお試し開発みたいなことやっとるんやが
ITで拾ってくれんやろか
今は30歳で年収800や >>934
素質はあるんちゃう
そこからどこまで進化できるかやな >>933
なんで正社員目指さないんや?
食堂でお茶サーバー使ってたら注意するで >>910
何年か前に昇格のためにとったきりや
ストラテジストと監査はなんか職種違うと思ったからやめた
AWSのとらなあかんの面倒 >>935
飲み会では騒ぐけど仕事中は地蔵のやつ見ると君職種間違えてるやろって思う
営業とか行ったほうがよさそう >>938
現場に正社員1人もおらんで~
ビルまるまる派遣のための施設やから使えるものは使うぞ フルリモートよりリモートと出社のハイブリッドがベストだとこの2年で実感したわ >>906
正社員ならそれくらいはもらうやろ
なかったら転職や >>942
草
てか仕事のコミュニケーションできないと営業でも積むやろ わいはAWSクラウドプラクティショナー合格者や
次はSAA受けるで >>950
事務なら事務やっとけ
がちでしんどいぞ 上流やけど新卒の時のワイの上司が言ってくれたことや
・自分の頭が悪いことは認めろ。みんなわかってるんやからわかんないことは遠慮せず質問しろ
・俺の言ったことそのままやなくて自分で考えたことをやれ。その方が楽しいやろ
・お前に知識やスキルはいらん。求めてるのは姿勢や
・出社したら必ず関係部署のところに顔を出せ。仕事やりやすくなるぞ
これ言われてからワイの仕事のやり方変わったンゴね まぁ本当のことを言えばこんなワイでもOracle白金とか持っとるし生涯勉強必須や
学生や業界若手は現実見てもっと精進するんやで >>933
いっぱいあるけど経験一年以上ばっかやな 今飲み会とかないから上辺だけの世間話しかせんわ
まあそれのほうがええけど >>960
未経験でも資格あれば行けるで~
ワイはCCNAとLPIC2で突撃したわ ITはワイを救ってくれんのか!?
今おるとこは業界的に先細りやから嫌なんや >>959
Oracleプラチナとか取らせてくれる会社が羨ましいわ
自費では無理やろ >>964
君のスペックなら余裕で2500円までなら余裕で決まると思うぞ >>963
あんま性格良くない人やけど仕事のやり方は教われたわ 保守業務にだとそんなに忙しくないんだけどスキルが身につかないのと10年ぐらいでプロジェクト終了して契約切られると次探すのが大変 >>967
若い頃仕事なくて暇だから経費で取ったわ it行ってテレワークしたい文カス大学生なんやがjava silver 基本情報 簿記二級あったら行けるか? html/cssとJavaScriptでサイトは作ってみるが
これで入れる会社あるとええんやがなぁ 未経験で入ってついていけなかった人は結局どうなるの?? 技術を何もわかってないお客が予算の枠でよろしくってベンダーに投げて技術わかってないベンダーが合意とって丸投げしてなんかよくわからないものができる業界だぞ
ちなみにやらかしたらとことんいじめられる >>977
弊社は3ヶ月の社外研修で適正ないやつはヘルプデスクかコールセンター行きやったでー ITで1番必要なスキルは期限に間に合わなさそうと感じたらすぐ上司に報告することやな 早ければ早いほど対策が取れるから良い >>982
ドキュメントしっかりしてればええらしいな ウルトラグエンさんおればええぞ
コスパ最強や
何でウチなんかで留まってるのか不思議やけどおらんと困るから黙ってる 未経験だと運用オペレータからやで
24時間365日データセンターで3交代で1日20kmくらいサーバー点検で歩くで
手取りは14万や >>983
これは欲しいわ
ほんで出来ない奴も沢山おる 奴隷待遇って給料が低いってことなんか?
それだけならやっていけるんやが SESの会社に入ったらってシステムエンジニアになるの?
Webエンジニアにもなりたいんや >>583
そんな酷いことある?
色々なSESの内情知ってるけど大体は単価を会社とエンジニアで半々に分けてるよ ITパスポート以上の資格を持ってる方っていう求人ないけどそんな国家資格なら作らなくてよくね 君だけが頼りだよって言われたらその会社というかその部署は正常に回ってない転職しよう >>583
ワイTier1やけど単価120万手取り25万やぞ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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