ギャラドスとかいう初代からずっと強いポケモンwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 07:46:45.40

やばない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:53:26.98

>>816
>>821
はえ～サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:53:45.04

なんでワイの大好きなマニューラちゃん人気ないの
強いやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:53:54.20

>>808
役割論理はサイクル戦を押し付けつつ相手のサイクル戦は徹底的に否定する戦術だから本来は1ターン目で相手のサイクルは崩壊し大勢は決してるというのが理想

初手を読み間違えたりした時とかに撃ち合いが必要になることがあるかもしれないけどそれはあくまでも副次的な要素でそこを重く見て
範囲を減らしてまで撃ち合い想定をするのはあまり論理的ではないかなと個人的には思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:54:06.65

>>823
そもそも補助技積んでないからはねると同じやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:54:40.12

でも役割論理自体は対人戦のいろはを学ぶには最適やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:54:40.62

アマージョくんはカイリュー完封できない？
タスキ持たせて
ちょうはつ
がむしゃら
くさわけ
トロピカル

あたりでどう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:54:46.73

スクリプトかと思うから長文やめてや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:55:04.94

237世代でトップメタのデブがいるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:55:18.26

サンダーって弱くはなかったけどずっと環境にいたかって言われるとうーんて感じだし8世代がぶっ飛び過ぎやな
どっちかと言うとナットレイとかと組んでパーティ単位で詰ませてくるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:55:21.65

トロピウスが今世代で輝いでるってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:55:24.08

役割論理ハリーマンとか出たらひでえ名前になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:55:38.14

初代の頃ってネット環境なんてないのに噂や情報広まるの今考えたら凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:55:58.39

>>829
はいほのおのうず

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:56:29.12

バシャサンダーナットとかいうのがいてな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:56:45.29

>>67
ポケモン大してやってない奴が何でこんなスレ開いたの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:56:50.64

ワイのバンバドロ広めたバンビーとかいうくそデブぶん殴りたいわ、バンバドロ入れてるパーティー見る度虫唾が走る

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:56:51.69

>>836
すっかり忘れてたわ
最近それが流行りだったな…
もう無理や

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:57:01.05

初代からいる使い所わからんポケモンにも何かしたれよ
アーボックとかラッタとかゴローニャパラセクトみたいな下位の使われない奴らに救いの手くれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:58:19.48

うずカイリューとかもうおらんだろ
出てきたらボーナスだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:58:41.61

ガモスと土下座は600族でも良かったと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:58:42.16

HAぶっぱでんんww〇〇以外ありえないｗｗｗｗｗとか言うごっこ遊びなのに
マリルリはHぶっぱよりBDに割いた方が硬いとかガッサ抜きのS調整とか言い出したら
それもう論理じゃねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:58:44.24

>>841
アーボック：へびにらみ
ゴローニャ：エレキスキン大爆発
パラセクト：捕獲要員
ラッタだけマジで強みがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:58:57.98

>>841
メガゴローニャおったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:59:17.89

>>838
伸びたポケモンスレに必ず現れる末尾dや
ボランティアで保守してくれる奴だと思えばええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:59:22.13

メガちゃうはアローラや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 11:59:35.24

>>843
ドゲザは配分よすぎて600族みたいなもんやからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:00:36.66

>>844
まあ勝ち求めるより草生やしてる方が楽しくてそっちが目的なのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:01:41.48

ドドゲザン
頭悪いからゴリ押し戦法しか使えません
負けたら土下座して命乞いします

ええんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:01:55.75

害悪パとか使うやつ用あんなめんどくさいチマチマしたことやれるなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:02:13.08

ゲンガーって前作以外は大体強いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:02:18.99

600族って使わない特殊に厚めに振られてるせいで550くらいのポケモンと実質変わらんのよな
とか思ってると、その特殊振ってある分の戦術の多彩さが厄介なんよな...

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:02:24.21

>>851
相手がマジキチ鋼殺しハンマーだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:02:30.61

ストーリー最強の竜舞ギャラすこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:02:46.86

今ポケモンバトルで最強なのってまだガブリアス？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:02:56.33

ドゲザンってオーロンゲのどげざづきと被っとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:03:12.20

>>844
どれくらい論理に精通してるか知らんけどヤリルリのHブッパなんてそもそも存在しないぞあの種族値ならBDにも分けるかしないと無駄だし
役割対象のドラゴンを見るならBに厚くしたりDに厚くしたりといくらでもやりようはあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:03:36.20

>>857
流石にカイリューとかドラパのが強い

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:03:50.32

>>857
今作はまだ環境見えないわ
カイリュー最強になりそうやけど
初心者に勧める厨ポケとしてはガブはまだまだ筆頭やろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:03:50.92

>>849
Cに振られてそんな変わらなそうやな
まぁオモダカさんへの忖度ってことで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:04:15.03

なんでドドゲザンのキャラ付けあんなことになったんや？
元ネタでもあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:04:33.23

ドドゲザンって名前正直ダサすぎだよな
ブシキザンとかヨロイキザンじゃ駄目だったの

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:04:41.59

>>857
カイリューと迷うけどガブやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:04:58.32

役割論理は66シングルなら強いと思うわ
33なら負担かけるより積んだ方が運負け減る

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:05:02.07

>>36
バンギラスは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:05:09.47

やたら強特性とか無駄のない種族値とか多いけど
まあそれくらいせんと使われんか
準伝は強すぎな気もするけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:05:23.07

今作も最終的に伝説環境になるならメガ勢も混ぜてほしい
インフレはインフレで楽しいから

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:05:43.15

カイリューのおすすめの努力値ぶり教えてくれや
ノーマルテラスでしんそくじしんりゅうまいはねやすめの技構成でいきたいんやが耐久と素早さどれくらい降ればいいかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:06:04.00

>>863
ポケモンには必ず欠点を作るみたいなこと言ってたし
性能も見た目も恵まれてる代わりにキャラ付けされたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:06:11.33

>>857
環境の一角に舞い戻ってはいるけど最強はカイリューちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:06:23.21

5世代のマンムーやヒート(ウォッシュ)ロトムの「相手におったらだりぃ…」感が好きやった
どんなパーティー組んでもなんか穴になるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:06:58.93

>>869
つーかダイマックスやらテラスタル無しの禁止伝説環境って実質メガシンカ環境とおんなじようなもんちゃうか？
パーティに一体か二体種族値の暴力ポケモン入れられるって点は全くおんなじや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:08:34.22

>>171
カブトプス絶対強いと思って楽しみだったのにクソ雑魚だったの悲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:08:45.59

基本的に型が多いやつはずっと強いからカイリュードラパは居続けるやろな
解禁前のやつでこいついたら止まるみたいなやついるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:08:56.20

>>863
パルデアの鋼はデカヌチャンに狩られてる設定だからボスがデカヌチャンに対応するための苦肉の策として土下座する振りをして攻撃するという戦術を編み出したんだと思うわ

悪タイプだしずるいイメージも出せるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:09:09.10

>>873
マンムーは刺さらない環境が無いとか言われてたけど大分大人しくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:09:28.39

>>867
文盲か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:09:29.98

環境の調整役ランドロスさんの参戦が望みれとるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:09:43.96

>>859
だからその思考が論理じゃねぇって言ってんのよ
こうした方が強いとか理屈こねるんじゃなくて無条件にHAぶっぱするのが元々の役割論理な

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:09:57.24

デカヌチャンってどう考えてもアーマーガアに有効打ないんやがどうやって狩ってるんやこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:10:08.62

勝ちにこだわるなら役割論理よりも汎用理論のほうが上やぞ
なんてたって対面構築はほぼ汎用理論の考えやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:10:09.69

初代ギャラドスはそんな強くなかった
ずっと強いのはゲンガー

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:10:38.56

デカハンマーは鋼に効果抜群でよかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:10:40.91

>>878
今マンムーおったら普通に使われてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:03.75

>>881
少なくとも勝つために今の論理はやってるのにそっちが言う意味わからんごっこ遊びの思想はどこが初出なの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:21.50

>>884
8、9世代でオワコンなったからダメや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:22.34

>>881
役割論理って基本的に役割持った上で交代戦で負担掛けまくって勝つ考えなんだから役割持てなくなったら意味ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:23.85

初代～3世代のゲンガーが強ポケでいられたのって謎やわ
ゴーストタイプが物理技扱いでろくな攻撃技なかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:30.79

サンダー→いつでも強い
ファイヤー→にらみつけるネタから脱却

フリーザー←？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:47.09

>>888
今世代のゲンガーはかなり強いんやが…

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:11:58.09

>>882
あの設定でうちおとす覚えないのようわからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:12.91

>>888
今ゲンガークッソ強いぞ
前期上位にも多いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:14.40

>>882
岩ぶつけて狩ってるて思いっきり図鑑に書かれてるやんけ
自然界は対戦みたいなお遊びと違って甘くないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:18.51

>>883
岩を頭部に当てて脳震盪を起こし撃墜
その後羽やら頭部やらをハンマーで粉砕
して剥ぎ取ってるんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:20.67

そもそもヤリルリが生まれたXYの時点でかなり耐久調整とかやってたんだけどまとめサイトやTwitterで初めて論理を知った口なのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:22.14

>>559
バンギラス「」

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:26.87

>>886
でもいないんですよね‥‥

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:34.90

デリバードはパラドックス出すから本体も出したんだろうけど
ラブカスとかコロトックは何のために出てきたんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:12:47.20

デカヌチャンが対面からガアに勝てる必要はないけど撃ち落とすくらい習得しても良かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:13:18.96

こいつが強くてカイリュー弱いの納得いかんよな😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:13:28.04

セグレイブとか結局地面テラスでマンムーと似たことやってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:13:43.82

一撃とかアンコールとか無効にできるダイマックスって壊れてたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:13:56.79

>>900
DLCを信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:13:57.16

>>892
>>894
ほな8世代弱いから結局アウトで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:14:37.70

そういえばザマゼンタの弱体化がザシアンの巻き添えみたいなこといわれてたりするけど
あれ多分最初から最後決まってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:14:48.55

ランクマのデカヌチャン、ほとんどハンマー使わないやつばっかなの悲しいわ
そりゃこいつの数値じゃ持たせたところで役割持てないんやろうけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:14:50.03

>>871,877
キリキザンのファンが気の毒やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:14:50.39

>>898
タイプ変えたらせっかくの特殊耐久がオジャンになるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:15:16.90

>>881
まあ君は正しいけどそれはヤトリックの考えで今はヤロテスタントってのが主流なんや
本来は逆鱗にも流星群にも対応できるようにHAに振る考えやけどヤロテスタントは役割対象を考えるからBやD振りもある
つまりどっちも正解

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:15:24.43

>>900
ラブカスとか海を彩るためやろ
少数の対戦厨のために作ってる訳じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:15:49.39

>>909
キリキザン好きだけどドドゲザン普通に好きやで？
勝手に気の毒にしてんじゃねえよ死ね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:15:54.72

ロトムはいまだにウザい枠やろ
鋼フェアリー地面あたりをヒトムがまとめてかわせるし
まあなんだかんだ削り切れるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:16:21.07

まさかヤトリック教徒がこの現代にいるとは

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:16:30.75

イルカマンの調整は成功やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:18:06.78

>>916
イルカマンは使ってて楽しいし相手して不快感ないのええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:18:18.30

発売前にやべぇやべぇ言われるポケモンは中堅以下になる説

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:18:26.27

>>913
可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:18:59.96

>>882
そもそもデカヌチャン信者がはがねタイプ全般デカヌチャンの噛ませ扱いにしてて不快だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:19:35.24

>>918
ということはテツノツツミも…

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:19:39.41

>>918
キノガッサやギャラドスも言われてたな
下馬評通りはドラパルトぐらいか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:19:59.39

どげざつきという技が既にあるのにほぼ同じ効果のドゲザンを追加したのはようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 12:20:06.82

>>918
そんなイメージはある
剣盾でいうとどいつだ