【悲報】トヨタ「EVなんてハイブリッドの延長だろ？楽勝」→「EV専用の設計に今からやり直します」
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05 2027年って4,5年後やぞ
その時点でようやく完成しても遅すぎるやろ >>2
いまさらやり直しても間に合わんやろ
他のメーカーはEV専用の設計をしてるのに 日本だけじゃなくて世界が電池問題も電力問題も急速充電問題もどれも解決できてないよな ガソリン車と設計を共有してるbz4xはとんでもなく電費悪かったからな
マジでやばいやろトヨタ >>6
電力問題→再エネ増やすことで解決
電池問題→年間生産が2倍ペースで成長
急速充電→80%にかかる充電は20分未満まで短縮 テスラが最初からここで優位を作る言うてたことやね
今更かいな >>8
マジでやばいわなこれ
日本が終わる要因になりそう 逆になんでガソリン車と設計共有していいと思ったんや？
いいわけないやん 今でももう手遅れなのにこの有様ではEVの世界にトヨタのイスはもうなくなったな
時代の流れも読めないんだなって >>10
未だに匿名のツイッターでトヨタの電池開発の上の方にいる奴が、テスラを馬鹿にしてるくらいだからね 内熱機関よりテクノロジー必要ないが単純な乗り味のセンスとかが必要
設計もシンプルで剛性高めて行かないとダメやし
テスラはそこら辺すごい BMWとかその逆で車体価格高いけどすげぇの作ってる
トヨタはどっちにするか
アジアブランドは力弱いから低価格で攻めないと無理 走ってる感出すためにダミーのエンジン音連動して流すとか言ってるしガチで家電と同じ流れ辿ってるよな >>14
手遅れではない
トヨタは完全個体電池の開発はしっかりやってるから
リスク少なくて品質良く､航続距離長いEV作れるで >>16
その安く良い物を作るという分野では中国が圧倒してるんだよな今
BYDとか完全にEV界のトヨタになってる
最高の性能ではないけど、実用使いに問題ないレベルの性能でコスパは世界一という >>18
社長がモーターショーでEVのMT作って、かっこいいエンジン音をスピーカーから流した！とドヤってるレベルだからな >>20
トヨタのような自動車メーカーがなんで電池技術で世界を驚かすようなブレークスルーが起こせるとおもってるわけ？ まあ東南アジアから日本車駆逐されるのはほぼ確定みたいなもんやな >>27
まともなEVを作れなければ日本は終わるんやが なんで電気自動車って安くならんの？
精密機械のエンジンやトランスミッションが無くてバッテリーとモーターだけ、そのバッテリーも量産効果で値下げする
とか聞いてたんやが >>29
日本以外の全世界からやで
現実から目を背けたらあかん >>29
トヨタは途上国ではEV売れないみたいな妄想してるけど、東南アジアでEVの売り行き凄いからなあ
BYDもテスラも予約開始して即完売する感じやし これについてはずーっと指摘され続けてたのにな
トヨタ信者はハイブリッドからエンジン抜けば簡単に作れるとか馬鹿なことしか言ってなかったけど >>33
バッテリーも価格下がってきてるけど、元が高すぎるからなあ >>35
ガソリンスタンドのインフラ全国に整えるよりずっと楽やしね >>37
そんなゴミで太刀打ちできるつもりでいたのが怖いわ EV作るのは簡単っていうのは事実やぞ
商品力のあるEVを作れるかは別問題ってだけで 日本で一番EVまともなのが日産ってのがもう終わっとるんよ ヤフコメでも自動車ジャーナリストが欧米の政治的な戦略ガー、と言ってトヨタの方針を擁護してるのはマジでこの国終わってると思うわ 記事も読めない奴多いんやな
作れない、じゃなくて今の型だといらん工程多いってだけやん PHEVとBEVじゃ別もんなんか？
BMWなんかはエクステンションと称してガソリン発電機積んどるけど >>43
その日産アリアも別にヒョンデや起亜やベンツやフォルクスワーゲンやBMWやフォードやルノーやらが作ってるEVと比較して、特段性能が高いわけでもコスパが良いわけでもないというね >>44
国民の反応も含めてガラケー家電と同じ末路よ
企業云々よりもまずは国民がアップデート出来ない人種 >>47
今までのトヨタってそこそこの性能の車を格安で売りますというコスパで世界に売ってきたのに、EVだと安くもなくて性能もほかより酷くてデザインやインフォテインメントも時代遅れなんやからやばいやろ EVなんて今ままならもう中国が覇権取るのが決まってるぞ
それなのに欧州なんて一切の勝ち目ないのにEVごり押ししてるただの馬鹿でしょ？ いいんじゃない
どうせ電気代高騰してるしEV整備かなり遅れるやろ >>35
日本でEVが売れない理由がわかっちゃった バカ「欧米が日本の自動車産業を潰そうとしてる！！！」
で？どうすんの？ >>49
別物だけどbmwとかボルボは同じプラットフォームでbevとphev作ってたりするからそんな離れてるわけでもない >>53
EVの3強のひとつはフォルクスワーゲンなんやがw
BMWはEV率が20%超えてるし、ベンツはAからSクラスまで全部でEVだしてるし、ヒョンデはクソ高性能なEGMPプラットフォームを作り上げたし
やばいのはトヨタやらの日本メーカーだけやぞ エンジン乗せるための凸凹なくしてコストカットするだけならハイブリッドの延長といえなくもない トヨタの水素自動車の水素って液体なん？気体なん？
そっちどうなるんやろか >>35
EV売れなそうな途上国の中におるからそう思ってしまったんだろうな… >>54
電気代高騰しててもガソリンよりも安く運用できるのがEVなんやで
ちなみに自宅に太陽光パネルあればゼロ円運用も可能
ガソリン車は20万km走るのに2万Lのガソリンやから400万円近くガソリン代だけで使うけど、EV＋太陽光ならゼロ円だからねw >>56
イノベーションについていけないといつもこれだよな いまの工場がガソリン車とHVに適応しすぎてるからどのみち大量生産にはそれくらいの時間はかかるわな 現代自動車のEV凄くいいんだけど褒めるとかなりYouTubeコメント欄荒れるから中々扱うの難しいって某有名自動車ジャーナリストが嘆いてたな 安い車台使ってるテスラよりトヨタのハイブリッドのほうが販売価格安いよね
テスラぼったくりすぎやん >>76
ヒョンデのEVも充電ステーションのせいで本来の実力の1/3も発揮できないのが日本だから悲しいよ
韓国や欧州では350kWの充電器に対応してるのに、日本では高速道路に50kWの充電器しかないから、充電時間が4,5倍かかるというw EVのコアテクであるバッテリーで中国は世界最強だしeアクスルとかADASのメガサプライヤーも次々と中国で現れてるから10年後はどのメーカーも中国メーカーの部品を買ってEMSで組み立てるようになるよ 日産はEV力入れてるしリーフやサクラ売ってるけど国際競争力は全然ダメだよね
トヨタがこれから頑張ったとこでテスラには勝てない >>52
工程減らせるって事は安く作れるって話なんやで
話通じないアホやなぁ >>78
テスラのほうが圧倒的に合成高いよトヨタ車より
テスラの安全性能はレクサスのNXよりも高い >>70
昼間は会社や出先にいるから太陽光では充電できないんだが >>84
だからその工程を減らすのが2027年以降というトヨタは遅すぎてやばいだろと話してるんだが 欧米で補助金ドバドバしてEV売れてたのが打ち切られてどうなるかやな
このままだと結局中国に持ってかれる未来が見えてきたからEV化の流れも鈍感するって言われてるし >>83
アリアはスペックはええんやけどちょっと高いのがね
これ以上コストカットできそうな部分もないんやけどな ワイは車なんて動けばええ思ってるから
燃料がガソリンだろうがディーゼルだろうが電気だろうが興味ないわ
今のところはトータルコスト考えたら電気やハイブリッドよりガソリン車の方が安いやん
航続距離競争ばかりやっとるけど低価格化進めてくれや >>86
会社の太陽光パネルから給電するべきやな
北欧や西欧ではEVの充電を会社が費用負担してやってるところがいくらでもある
会社の駐車場に普通充電が大量に普通充電器が設置されてるレベルやし >>75
そんな人もいたのか
EVは日産に頑張ってもらうしかないのかな >>76
目を吊り上げたウヨちゃんが顔真っ赤でシュバッてくるからね… >>90
アリアは量産化スピード遅すぎだわ
欧州やアメリカに輸出したら国内の販売台数月間50台くらいになって、納期1,2年待ちとかふざけすぎやわ 阿見ガイジは車どころか免許すら持ってないから現実的な車の運用の仕方が全くわからないんだよな >>81
土人国家やべえな
電気すらまともな設備がない… すまん、阿見ガイジっていつ働いてるんや？
それともワイみたいな自営業なんか？ >>97
東名120キロ巡航が当たり前で夜トラック増えたら煽ってどかせる言うてたからな
そんなことしてて無傷なのはさすがやで そもそも欧州におけるEVシフトは政治マターやからな
気候変動の影響による異常気象みたいなのがガチで欧州でも増えてきてて緑の党みたいな環境保護を掲げる政党の支持率が伸びてる
だから欧州のメーカーは嫌でもEV作るしかないし日本とかアメリカのメーカーも欧州で売りたいならEV作るしかないということ 付いた側が必ず負けることで有名な必敗の死神阿見ガイジ
WCでこいつがドイツ応援したいせいできっちりGL敗退したからな >>95
それはそう
あんな値段で売れるわけないわな EVのエンジン動いてない時のあの不快な音はデフォで消えるようにしろよあれ >>91
テスラモデル3
価格450万円、東京都なら400万円くらい
プリウス
価格350万円くらい
10万km乗るとしてプリウスの燃費20km/Lでガソリン170円/Lとすると85万円
テスラなら10万km乗るとして電費6km/kWh、電気代25円/kWhとすると41万円（太陽光使うと更に安い）
トータルコスト
プリウス435万円
テスラ441万円
あれれ
ほとんど変わらないぞw >>70
太陽光パネルなんかそれ自体がほぼ詐欺みたいなもんやんけ >>108
こういう謎換算がもう車持ってないってわかるんよ ネット上に大量にいたテスラ信者が急にいなくなって草
あれだけトヨタを叩く棒として利用しといて薄情やな 日本電産がだめそうやしeアクスルも中国勢にもっていかれそう
パワー半導体はロームはまだ耐えてるが中国勢の突き上げが激しくて厳しそうやな >>103
地球温暖化や異常気象が人為的なものであるというのは科学的なものだから、ワイは政治的ではなく科学的な政策を欧州がやってるだけやと思うで
アメリカでも先進的なカリフォルニアは欧州と同じ規制をすすめるわけやし >>110
太陽光パネルが詐欺？？？w
頭悪すぎて草！w >>114
Twitterにはテスラ株は割安なんだあああああああって言ってる奴まだワラワラおるぞ 実際EVとか簡単そうやのに何故まともなの作れないんや
複雑な内燃機関とっぱらってモーターつけるだけやろ？ >>113
もちろんガソリン車はオイル交換やらでEVより明らかにメンテナンス費用がかかることはスルーしてるでw
ちなみに車検もEVのほうが圧倒的に安いからね >>116
この日本語の列すげぇバカっぽいけど自覚あるんかな >>119
作れるけど作れない
走れるけど商品にはならん >>119
実際作るのは簡単なんよ
トヨタもそう計算してたから、ガソリン車と同じように作ってそのエンジンやらをとってモーターとバッテリーを設置するだけでも作れた
でもそうして出来上がったEVが他社よりも圧倒的に電費が悪くて性能も低くてコスパも悪かったから、トヨタが焦り始めた >>76
やっぱ兄弟だな
立場変わればそっくりじゃん >>119
内製しようとするからやろ
CATLからバッテリー買って温度管理システムもCATLから買ってeアクスルは日本電産辺りから出来合いのやつ買ってADASはnvidiaから買えばええねん >>122
この車何なのかと思ったら昔のアニメか漫画で流行っただけの車なんやね
そんなことに金を使ってる余裕なんて今のトヨタにないはずなのに トヨタはもう終わりってすぐケンモが言うの何でなんや？ >>127
韓国人のやってるユーチューブやら韓国のヤフコメで日本叩きしてる人なんておらんで。。。 社長がトヨタの持ってたテスラの株をタイミング悪く捨て値で売ったから
EVアンチになってもてん
ホンダなんかエンジン捨てる言うてるのに この国の政治に企業ってこの10年なにしてたの？なにもしてこなかったのが逆にすごい感心するわ モーターも電池も日本の超得意分野なのにな
本来は覇権取らないとおかしいでしょ トヨタがオワコンになってるのは数年前にわかってたわ
水素とか絶対ありえないことほざいてるしディーラーもバカしかいないしw 自動車でホルホルできなくなったらもう何も無いからな
治安も崩壊してるし >>123
地球温暖化から人類を守るための政治的な政策は、科学的なものであるってことや >>134
ホンダも言うこととやることバラバラやからなあ
カーボンニュートラル(笑)のためにF1やめるとか言って撤退しながらもう復活目論んでたりする >>137
半導体と同じ負け方や
大企業の一部門でしかないから大規模な投資に対して消極的なせいでシェア取られてそのまま技術力の差を詰められて負けるという >>137
電池が得意分野だった時代は終わったんやで
EVに使われるリチウムイオンのシェア率は日本はたった5年で5割くらいから7%くらいにまで落ちた
パナソニックは1位から4位に転落した サプライヤーはさっさと日系OEMを見限ったほうがいい >>137
モーターはともかく電池はパナソニックしか息してないぞ トヨタって世界一言われるけどあんま目新しい物作る能力なくない？ >>144
今もユーチューブではトヨタが最強
欧米の自動車企業がトヨタにひれ伏した、みたいな動画が伸びまくってるで デンソーアイシンはトヨタ以外への販売比率上げた方がええぞ Z世代が使えないから仕方ない
あいつら強盗しかしないしw >>149
マジ？GSユアサとか今どうなってるん？ いまだに86でホルホルしてるのは終わった企業だからだろうな もはやホルホルでしか誇れん隣国みたいになってしもたなワークニ… >>9
電力→再エネは不安定さが解決できない
電池→2倍じゃ足りないよね、なんなら5倍でも足りない
急速充電→車が対応してもスタンドがない >>153
でも道路みてみトヨタ（バッチのダイハツ車）ばっかじゃん 旧世代にぶら下がってる人間が多いから新世代への投資遅れからのシェア壊滅はいつものパターン
最後の砦も間もなく陥落する 何でこうジャップって何をやらせてもダサくてマヌケでノロマで弱っちいんだろ？ あれ・・・EVは流行らないんじゃなかったっけ・・？？ >>161
一方現代の86はサーキットちょっと攻めただけでエンジンブローする模様 >>151
真冬の電費と航続距離
トヨタbz4x、3.8km/kWh航続距離252km
日産アリア、4.8km/kWh航続距離397km
テスラモデルY、5.1km/kWh航続距離380km
トヨタは完敗や
https://i.imgur.com/BnaM1C3.jpg EVスレとかいう無免許の戯言を自分達の味方だとウキウキで加勢するケンモメンのコラボが観れる地獄みたいなスレ 安倍に税金ガバガバもらって甘やかされてた企業はこうなる
甘えた企業は潰れるのが日本のためや トヨタの下請け工場で毎日怒られながら仕事してる底辺がトヨタ逆恨みしてネットで暴れてるんやろ
悲しすぎるやん >>158
2021年の世界シェアがこれや
2022年はbydが伸びて世界シェア2位になった
https://i.imgur.com/esiWMfG.png 車を買わない日本人に対して「経済を回さない」などと言い出す企業はだいたいカス >>164
昨年のEV販売台数が1000万台超えてるんやけど
2倍になったら2000万台になるし、そのペースで増加したら来年には4000万台やん テスラも自動運転詐欺がバレて世界中からヤバい追及喰らいそうやしな
後発の中国辺りがぶち抜いてEVのシェア奪って行く展開も充分あり得るで >>164
世界中国をあげて普及させようっていう次のシェア争いなんだからそんなの後で考えればいいんだよね >>178
実際に阿見ガイジは無免許なのがほぼ確定してるんだよなぁ >>108
ガイジやん
とりあえず軽自動車買うとこから始めれば? 軽四ガラパゴスの日本やとこいつが最適解やろ
補助金ドバドバで工場パンクするぐらい売れたし
https://i.imgur.com/9qpnNIr.jpg >>181
2,3度低いだけやから流石にここまで落ちるのはおかしいぞ >>153
世界一になるのに世界一のクオリティはいらんのや
マクドナルドみたいなもんや
その世界一になるために何すればいいのかは知らん >>180
中国の天下で韓国がなんとか食らいついとるかんじか >>190
サクラはほんまによくできてるわ
アウトランダーと同じバッテリー積んだりよく工夫されとる >>178
阿見ガイジ知らんとかほんまもんのケンモメンか？ >>190
充電設備プアな日本じゃこれくらいしか実用に耐えんわな そもそも社長がエンジン信者やからな
EVをまともに直視してない >>171
これ上下動考慮してないんやないか？
同じ道やないやろ
アリヤがそんなにええわけないし >>185
だからその数の電池確保できるの？って話やん >>177
こういう発想だからジャップは遅れるんだろうな ほんまのケンモメン来てるんか
光に集まる虫みたいやな トヨタがどうとかは置いといても
EV持ち上げてる奴から底辺臭しかしないのが問題なんだよな
そもそも車に乗ったことあるのかコイツって意見ばっかりやし >>189
小学生でもできる計算の何が悪いのかは指摘できない模様 こんなとこでレスバしてもしゃーないやろ
10年後が楽しみやね >>180
しかしなんで日本からCATLみたいなメーカー出てこないんや >>205
10年後にも免許なさそうな人のスレで言うなよそんな事 >>199
AtoBtoAやから標高やらで不利にならないようになってるで EV化が実現すれば日本の自動車産業も終わるけど欧米も終わるってだけや
VWが中国企業になるなんて時代が来るかもな
中国が覇権取ったらそういうブランドが喉から手がでる程欲しいやろうしな トヨタって元々ホンダとか日産とかマツダのデザインをパクって内装だけよくして売るやり方だからな
だから開発能力低いんだよ 日本より将来くらい国あるんかな
経済は死んでて自動車産業すら落ちぶれそうで政治は独裁国家以下 実際はトヨタ上げのネトウヨの方が免許持ってないのがマイナンバー関連のスレでバレてんだよなあ テスラがやってること15年遅れでやってテスラに追いつき追い越せるって根拠はどうやったら出せるんや
ガソリン車のノウハウとEV車のノウハウは全く違うことに気づいたよって記事やないんかこれ >>208
ええ…その程度のことで優劣を…？
カーブとかはどうすんの？ >>206
まあ中国政府が補助金めっちゃ出してるって部分はある
ただCATLは元はTDKやから日本にもチャンスはあったんだよな
それが惜しい >>212
底辺は免許ないってことか
分かりやすいな！ >>211
その自動車産業すらとっくに死んだブリカス >>209
どーせ日本の内燃機関関連の工場なんて高齢化で廃業だらけなんだから別に構わないといえば構わないし
儲かるとこだけ残ってね ラインの話やろ
あれって骨格が大きく違う物は無理だからな
ハイブリッドとEVを同じラインで作るのを諦めて
EV専用ラインを作るって事や シャシーって開発にめっちゃ金かかるしどこのメーカーも滅多に更新しないし共用ばかりで種類少ないしな
トヨタなんてトップクラスに複数抱えてるメーカーでも本気にならんと作ろうとしないんだわ
もう手遅れだけどさ コロナ禍→ウクライナ戦争→不景気・物価対策でお前ら憧れのヨーロッパの先進国家様のポンコツガイジぶりが剥き出しになってるのによーそんな肩持てるな なおアメリカでは電気代と利便性が悪すぎるからテスラにホンダ製のポータブル発電機を積んでガソリンで充電する奴がいて世界初のハイブリッド車と皮肉られる模様 >>200
できてるでしょ
中国はこんなにバッテリー生産量増やしてますよ
年間2倍ペース
https://i.imgur.com/FJetwdU.jpg 路線変えられて偉いやん
つき進むのが日帝仕草なんに この調子で「EVはこれからくる！」って何年も言われ続けそうやね
本当にEVの時代がきたら教えてくれよ https://i.imgur.com/OvVkSpW.png
今日も3時過ぎてから寝て昼に起きてきて日本叩きとはええご身分やな >>222
ガイジを晒したのは徹頭徹尾日本だと思うんやけど >>218
下見て安心してるのガチで惨めやな
ドイツにもGDP抜かれそうやしイギリスにも抜かれるのも時間の問題やな >>214
夏も冬のデータでもbz4xが電費悪いのは事実なんやけど
全部高速道路上で平均速度合わせた実験をしてるんやで >>227
弊社の社用車はEV化してるで
くっそ使いにくくてみんなイライラしてる >>220
そうそう、まぁ設計変わるのも正しいけどね >>215
日本政府はリチウムイオンバッテリーの開発よりも、全固体電池に全振りしてたからな
企業だけやなくて政府レベルでも中国に完敗や
そもそも中国企業が一番全固体電池の開発成功にも近いんだがw >>231
データの精度の妥当性を聞いてるんやけど
分かってもらえないようやね ケンモメンもそうだけどこういどこかから拾ってきた自分に都合の良いデータ並べて日本終わりって言ってる奴は何かの病気なんかね ワイの予想ではEVとガソリン車の割合が３：７くらいまでは逝くかなと
世界全部がEVに舵きりだしたら増々電気代上がりそうやね >>200
それはまあ出来るよ
リチウムって別に希少では無いからな
掘れば掘るだけ出る
ただ採掘コストが高いから安くは出来ないってだけや >>226
e-powerは一応満充電で下り坂降りると発電機で逆にエンジン回してエンブレもどきにするくらいの機能はあるぞ >>223
そういう奴が1人いたという話で全体が語れると思ってるアホ
テスラのスーパーチャージャーがアメリカにどれだけ設置されてるのか地図でも見てくればよいのにw >>236
ホルホルしてるネトウヨの方がやばいやろ
今の日本に上げると嘘一つもないのに >>242
散々馬鹿にされてもうそんな奴殆ど壊滅したのに何と戦ってるの？ >>227
ドイツの12月の新車EV比率が55%、中国が35%、ノルウェーやスウェーデンが85%くらい
もうEVに切り替わるのは自明のことなんや
ガソリン車が生き残る可能性はゼロに近い 空気アルミ電池ってトヨタ研究しとったよな？
あれどうなってるんや？ >>237
ならんやろ
商用車はメリットありそうだけど、一般市民はメリットが無さすぎる >>20
実用化の目処が全く立ってない全固体電池がどうした？ >>246
ほぼノーチャンや
次世代電池としてはナトリウムイオン電池が1番ましそう
怪しいけど 軽自動車とかコンパクトカーに対抗できる価格にならなきゃガソリンに取って代わるのは無理やろ >>235
全部新東名での同じ区間での実験やし、これでダメというならイチャモンにしか見えんよ 現状のEVの性能が悪いにしても、EV化は避けられないんやろ
それならどうやって市場に食い込めるか考えた方がええんちゃう
もう無理か bZ4Xはなんであんな状態で販売まで行ったんだよ
開発中期ぐらいでこらアカンわで開発計画し直しだろ普通
ウチもEV作れますよアピールしたかったんだろうけどマイナス効果しか無かったやん >>247
移動多い＆行動時間に制限がある社用車は相性最悪やぞ
どうやっても無理した時間に充電するしかなくなる 主要メーカーで日本ぐらいだろ遅れたの
他は当然のようにEV開発した 今のネトウヨトレンドは水素持ち上げ
もちろん水素車なんてネトウヨは買えない >>248
日産はギリギリ残ると思う
トヨタ系が一番やばい >>237
原理上はむしろ電気代は下がる
ガソリン直で燃やすよりガゾリンで発電してモーター回す方が効率いいからな >>253
ワイもそう思ってました
先進国の日本で100万円台の車しか売れないから、海外でもそうなんだろうと思っていたら、欧州では500万円以上の高級車が大量に売れているというね
だからEVが極端に高い物とは思われてない >>258
PHEVも含んでるけど、ノルウェーやスウェーデンはBEVだけで80%超えや >>263
日本は12月もEV率3%くらいやぞ
だから日本でEVが流行ってないというのは事実なんやけど、それで海外も同じだと思ってるととんでもない認識のズレが生まれる >>260
バスとか決められたルートを決められた時間に走る車の事を言うとるんやろ
営業とか輸送とか厳しいやろな EV＝ヨーロッパの利権みたいな考え誰に吹き込まれたのか知らんがさっさと捨てろよ
電気自動車移行の希求は日本でも海外でもずっと前からあった
技術の進歩でいまそれが実現するっていう時期や >>260
職種にもよるだろうけど近距離移動繰り返す社用車なら便利
緊急の使用が多いのは向いてないな 日本だと集合住宅の充電とか進みそうな気配ないけど欧州はどうやって普及させたんだ >>271
え！？
じゃあこれだけ語っておいて君はオワコンガソリン車に乗ってるの？
それとも車自体もってないの？😭 >>270
優遇措置ってよく聞くけど、海外も日本も変わらんと思うでほとんど
日本なんて東京なら政府補助金85万円＋都の補助金45万円で130万円もやすくEV買えるからな
海外も100万円行かないレベルくらいの補助金だしてるだけや >>264
ほんまけ
まあルノーに食われてもなんとかなるか >>275
便利なわけないで
充電30分をどこに組み込めばええか考えんといかんし テスラやら中国の奴買って完全にバラして研究とかもせんのか今のトヨタは >>274
これ
EV化なんて部品点数が減るんだから純粋に商売目的だったらEUが進めるわけない
そもそも肝となる電池だって自前で作ってないのに >>47
お前こそ記事読んでないだろ
TNGAじゃ駄目だから一から設計見直すって話
スレタイにあるような「EVはHVの延長上で開発を考えていた」というトヨタ幹部のコメントも載ってる
「いらん工程」かどうみたいなことは一切書かれていない どうせ内燃エンジンに勝るバッテリーなんてあと10年は出てこないしこれでいい
みんなEVに夢見すぎやで >>272
ベンツやポルシェのEVはテスラを余裕でぬいてるレベルで性能高い
フォルクスワーゲンやらの大衆メーカーも価格は若干高いけど、BYDの上位互換くらいの性能持ってる >>274
でも現に言うほど日本ではまだEV売れてない現実はあるからなあ こんなん楽勝だろいうてハブがモーターの強力なトルクに耐えられなくてリコールになったって聞いたで >>274
EUって日本車シェア全部で8%しかないからな
ネトウヨの中じゃ80%くらいあるんやろうが 97 それでも動く名無し 2022/08/22(月) 20:17:06.84 ID:i1oY96rbH
>>.46
阿見ガイジって免許取れなかったの本気でコンプレックスに感じてて、しかもEVが普及して自動運転実現すれば自分でも車に乗れるものだと根本的に勘違いしててたから、既存のガソリン車叩くのに必死なんだよね
最近じゃ自分が自動運転に対する認識を間違ってたことは既に指摘されて気付いてるけど、引っ込み付かなくなってガソリン車に対する恨みはますます加熱してる 少し出遅れたからといって何ら問題ないだろ
考えてもみろよ
かつての自動車だって日本は何十年遅れて出てきた？
それが今や天下やぞ >>269
もうすぐ宏光MINIEVが入ってくるで >>244
日本(経済終わってます 産業ゴミです 技術力ありません 金ないです政治終わってます)
こんな国を誇ってるアホがマジでいるんやで 阿見はゴルフGTI乗り回してる設定やからな
ワイのキー見せたらID付けてってｺﾝｶﾞﾝｼﾃｷﾃ草やった >>280
1日も社用車で走りきれないような移動距離ってどんな職種だよw
ブラック企業やん >>274
トヨタのハイブリッドが出た当時の記事を見ると、電気自動車のためのつなぎの技術だ！みたいなことが書かれてるからな 阿見ガイジはヨーロッパメーカーを持ち上げてるけどヨーロッパメーカーはLGエナジーからバッテリー買ってボッシュからeアクスル買ってるだけだよね😅
EV最激戦区の中国では全く競争力を発揮できてないしブランド貸しメーカーになるのは時間の問題としか思えない >>291
その日本ってもう大昔やぞ
今の日本って天下からあっという間に転落してばっかりやで >>292
それ日本に来たらサクラと変わらんくらいちゃうん ワイ来月ハイブリッドデビューするわ
DCTってどうなん？ >>295
ねえ君ってEV車に乗ったこともないのにこれだけ持ち上げてるの？
全部想像ってこと？
逆にすごくない？ >>280
営業車みたいなのは昼間しか稼働しないから大丈夫だろ。
配達の車とかはビミョーかもな 阿見ガイジって福岡タワー見てスカイツリーって思ったりディズニーランド見て欧州の街並みって言うたり、アレ文字通りの軽度の障がい者やろ >>300
栄枯盛衰や
GAFAMだって天下取ってるのこの10年ぐらいなもんだろ
どんどん没落するし他のものがライジングしてくる トヨタはデカくなりすぎてEVなんて簡単なもの作るには身動きが取れないんやろ
EV車には内燃車用の部品が大量に不要になるのにそれらを担当してる部署があって大量に社員も抱えてる
その部署の奴らは生き残りたいからEVには要らない無駄なものをゴテゴテつけようと必死になる
結果社内政治で闘争するばっかで効率的なEV車作りができない >>301
日本来ても100切るやろ
そこからEV補助金で軽より安くなりそうやで >>299
テスラも日産リーフもアリアも400kmくらい走るやん
1日の労働時間が8時間だとして、営業＋移動で400kmも移動できるわけなくね？ >>287
>>307
ええやん
でもワイは日産を信用できないまま就職するんや😢 >>269
中国のEVは新技術投入の新車がバンバン出るから中古は直ぐに値崩れする
5年落ち走行距離5万で値段は新車時の1/10ってのが腐るほど有るんやから
それを輸入するんや バカ阿見は区分所有法も電工もしらないから簡単にどこでも付けれると思ってるバカやから車メーカーだけの問題やないのもわからないバカ >>320
EV車とまったく接点がないのに
なにがそんなに君を惹きつけるの？
電車オタクみたいな感じ？
教えて！ >>297
ベンツやフォルクスワーゲンってバッテリーの自社工場立ち上げてますよw
ベンツはバッテリー回収のリサイクル工場まで作ってるw
全部海外から買ってるだけだと思ったんかw 今回の寒波でBEVに不具合とか出てないんか?見極めたいんや EVの話が出るたびに「阿見がー」「まーた阿見」って相手してなかったのに
その間にも世界のEV化はどんどん進んでるのお笑いだろ 206 それでも動く名無し 2022/08/31(水) 14:25:18.08 ID:BR//Ep1Va
>>198
高速道路で平均時速80kmはエアプすぎるぞ
メーターで120km/h〜130km/h巡航くらいするやろ普通
制限速度100km/hならぎりぎり捕まらんで
新東名ならメーターで140km/hは出す 日本のEV普及に最も害悪なのは阿見ガイジみたいな不勉強で日本メーカーを貶めることに心血を注いでるようなカスなんだよな
こういう奴はTwitterにもワラワラいるが >>325
ガソリンより電気のほうが環境に良いからね
ワイは環境保護主義者だから
EVに興味持つのは当然やろ >>319
要は今から基本設計やり直すレベルやからな
4年でもかなり大急ぎやと思うで >>330
褒める要素が無さすぎるやろ今の日本企業に 阿見ガイジってなんで日本嫌いなんやろ
日本の社会保障で生かして貰ってるようなもんなのに >>316
あの安いのを乗る奴はまあほぼおらんやら
2人乗りやぞ >>327
テスラがノーマルタイヤで峠走ってスタックして、新聞会社に晒されてツイッターで盛り上がってた そういやソニーもEV作るって話あったやろ
あれどうなったんや 早くても2027年にならんと価格競争力のあるEVができないってこと？
ドル箱のカリフォルニア市場で2026年にガソリン車の販売台数上限がEV販売台数で決まる制度が始まるんやが大丈夫か？
ゴミEVしかないのに法律でガソリン車を売ることもできない地獄が来そうやな >>320
毎回このやり取りするのもう面倒になってきた
充電一回30分掛かってええとこ4割
夜しとけって言われてもワイんち賃貸やから無理やぞ
お前みたいに無職ならディーラーでもPAでも好きな時間にすりゃええけどアポの時間なんて決まってんねやぞ >>330
阿見ガイジの影響力やばすぎて草
自分の盲目ぶりを阿見ガイジになすりつけてる暇あったら「方向転換」って日本語覚えた方がええぞ >>331
じゃあ大事なのは車より発電技術のほうじゃないかな？
火力発電して電気自動車走らせても環境に悪いし！
普通に頭わるそうだね！！ 草生える
そうやってトヨタもスマホのように終わっていくんやね >>340
ホンダと合弁会社作ってアメリカで売るみたいやで >>338
軽自動車乗ってる人はミニEVも普通に買うやろ
しかも普通充電器つけるだけで運用もクソ安いし、完全に日本の貧困層向けやん テスラのフル加速を見てしまったらもうガソリンなんて乗れないわ >>330
車買えんのやからマジで無関係やろ
関係できないって言うべきか 「免許がー」とわけのわからん鳴き声をあげたところでトヨタがEVで出遅れたという事実は覆らないんだよなあ
「今後追いつける」ならまだしも「出遅れてない」は無理だって ワイはEV推進派だからこそ阿見のような免許も持ってない不勉強なカスが適当なホラを吹くことが耐えられないわ
グローバルでビジネスする上で高性能で航続距離が長いEVを作ることは重要だけど日本のEV普及においてはそれは本質ではない
それを理解せずに欧州メーカーをマンセーしてるカスは不快としか言えないんだよな モータージャーナリストの河口まなぶはかなり前からヒョンデやBYDに日本製電気自動車が完敗してる、って警鐘を鳴らしてたんやがコメント欄荒れてて可哀想やった 今の時代中華製の方が使い勝手いいんよな
スマホアプリ連動する電子製品は日本より中華の方がまじで有能 >>353
しかもトヨタは水素の開発も捨ててないから開発リソースが半減した状態で闘わないといけない BYDとかどうなん？
中華とか気にならんから評価を知りたい 自動車税は電気自動車どうなってるんや？
ロータリーみたいに謎の倍率掛けて潰されて日本では終わりやろ？ バカ阿見はトヨタが過去最高利益を叩き出してるのに倒産すると思ってる頭アルミホイラーやからな >>342
え？
会社が充電器用意しないなら、仕事時間中に急速充電してその間も賃金発生してるからクソおトクやん
しかも日本のクソ遅い充電器のおかげで毎日1時間くらいは充電してるだけで金もらえるやん
うらやまC 中国の格安EVを日本の法律に適用させると普通のそこそこの軽買えるくらいの値段になっちゃうから価格的なメリットなくなるで >>347
どうやろね
2人乗りのEV車を80万で買うなら中古30万の軽の方がマシだと思うが
子供が居る家庭は2人乗りは無理だしな >>326
合弁やろ
ならホンダもLGエナジーと合弁でファクトリー作ってるが
それは評価しないんか？ まずトヨタはEVにバッテリーの残量表示を付けましょう >>361
水素なんて普及無理なんやしやめろやって思うわ >>328
なんGなんかでEVの議論しようとする方がお笑いやろ トヨタのは前に開発したEV共通車台をもっといいのに改善するって話やからそんなネガティブにならんでもいい
しかしヒョンデやBYDに出遅れたのは事実やが >>358
トヨタはあると思ってるから車台の設計見直しに着手したんだが😅 >>368
事務所ないからこうやってテレワーク＆直行直帰やね
想像できんか？
だからこそ充電の無為な時間なんてバカらしいんやけどな
家でオナニーしてても寝てても給料出るんやぞ >>344
せやね
世界では再エネ普及が進んでるからEVがさらに効果を発揮するんや >>380
フォーミュラEなんて真面目にやってる企業一つもないからセーフや >>360
ただちょくちょく燃えるけどな
充電は持ち家じゃ無いと厳しいのに
燃える可能性が有る物を家の車庫に入れたいか？ 日産のフラッグシップBEVかっけぇけどいくら位するんや? 電気自動車も最終的には道路とかから給電する方式になるんちゃうかと思うわ
電車がこれだけ普及してるのにバッテリー式電車が全く普及してない時点でバッテリー方式はアカンのちゃうか？ >>378
1000ccや
ZE1やったけど安かったで トヨタの場合はEVをちゃんとやってる会社を買収しちゃった方が早そう >>362
モノは悪くなさそうやけどサポートには不安あるわね
ディーラー増えてから考えるべきやな >>367
実際問題BZ4Xはカタログスペックでみると中韓勢は半額で出してるレベルの性能やからな…こんなん勝負にならんわと >>390
多分普及率上がると2L相当になるで
それで日本の技術を財務省が潰すのが歴史や >>384
一応こじんまりとした後部座席っぽいのは付けとるけど大人は無理
ちっさい子供なら入るやろうけど日本ってチャイルドシート付けなきゃダメやろ？ >>388
バッテリー切れかけたら充電道路でチャージするんか？
F-ZEROみたいやな >>396
たっかいなぁ外車のBEVに比べたら安いんかな >>391
それこそテスラ株持ってたのにな
社長がヲタクってほんまあかんね 仕事でモデルXとアイオニックちょろっと乗ったけど素晴らしかったわ >>354
EV推進派が2021年のバッテリーシェアのデータしか出せないのか
情弱すぎ
https://i.imgur.com/LZ3G1Ts.jpg ここで方針変えられるのがさすがトヨタやな
普通なら判断先延ばしにしてズルズル引きずるところや アリヤ実物見ると小さいんよなぁ…
もっとでかいかと >>401
テスラよりは高い
メルセデスとかアウディよりは流石に安いけど… >>389
大人は入らんし
チャイルドシートを付けられないんだから日本だと2人乗りだよ
中国ならちっさい子供を押し込めて置くのかも知れんけどな EVは最大出力で税区分すりゃええのにな
現状の軽のEVも64馬力やし概ね排気量で区分するのと変わらんやろ >>382
テレワークしてるのか営業してるのかわからん JAFも今まで携行缶でガソリン持っていけば済むけどデカい発電機持ってちんたら給電しよう思ったら利益あわんわな 三菱のEVはどうなん？割と前から作ってるやろ？全然見ないけど >>372
だから別にヨーロッパの自動車企業がバッテリーやらを他社に丸投げしてるわけじゃないやん（EVの性質上、そうするわけがないが） テレワークなのか？営業なのか？おまえはどっちやねん！
どういう意味なんや… >>404
君みみたいな人間にピッタリな言葉があるで
数字は嘘付かないけど数字を使う人間は平気で嘘を付くってね >>388
無線充電はぜんぜんありうるが走ってる時に道路から給電することを言ってるならマジで論外だろ
点に設置すればいい充電スポットに対して線に設置しないといけないのは価格競争力なさすぎる >>388
ヒョンデはワイヤレス充電器を設置してるわな
充電プラグにさす必要もなく指定の駐車場に停めて充電開始や >>412
親会社の日産に技術吸収されてるんちゃうか EVからはガソリン税取れないから何らかの方法考えるやろな
ランニングコスト安いのは今だけや >>388
田舎の戸建で家に充電器あれば8割の人間は困らない
安けりゃ売れるよ、現に補助金モリモリのサクラバカ売れしたし >>417
そもそも社用車を自宅に持って帰ってくるというのがよくわからん
そんなことあるのか 全固体電池ってデンドライト生成しにくいけど効率はそんな良くない的なやつやっけ？ >>404
そもそもデータくらい調べたら出るし2022年の世界シェアでBYDが2位になっていることも他のレスで指摘している
ワイの指摘にガチ効きしてケチつけようとしたんやろうけど意味のない難癖だよ
君はEV推進に対して悪影響であることを自覚すべきやね >>418
これ賢しらに引用する人いるけどどう嘘なのか具体的に指摘しないと意味ないと思うんだ
俺はお前を信じないぞ！という意見表明にしかなってない >>422
せやから走行税とか検討しとるんちゃう? スマホだって地デジだって光回線だってこんなの普及しないなんて言われたけどスマホとか1人一台レベルで普及してるしEVもやがてこうなるやろ
EV否定してるやつはワープロは廃れないとか言ってるレベルの馬鹿 >>425
直行直帰って書いてあるやろ
お前そんなことも知らんのかよヤバないか >>425
働いてもなければ運転もしないからわからんのやろ
営業車で毎日400キロ走るとか北海道でもやらんわ >>427
また始まった
EV推進に対して悪影響だからEV推進するなあああ
言論統制やん
中国共産党やん 結局のところこの国は保守思想が強すぎて、新しい物事なんでも拒否反応示してる
ゼット世代まで脈々と受け継がれる島国根性でこの国は終わります 日本のEV車はバッテリーの発火を防ぐ為に性能を抑えとるからな
中国やテスラみたいに
ちょこちょこ燃えてもええやろって割り切ればもっとマシなの作れるけど
どっちがええんやろか >>430
MDが普及し始めたときに「これからはMDの時代だ！CDの時代は終わる！」とか言ってそう
流行ると言われて消えていったものを大量にあるんやで >>431
充電器もない社員にEV乗らせてる会社って意味不明すぎて笑えんのやけど
ブラック企業やろ
EVなんて普通充電器ある人が乗るべきなのに、それもわからない会社とかトヨタと一緒で沈没してもおかしくないね。。。 >>428
嘘つきが有り余る時間使って人生賭けて集めた自分の為のデータにいちいち反論出来る程こっちも本気じゃないんで EVアンチはトヨタが方向転換したから
トヨタ叩くんか？ >>433
そもそも悪影響なのは阿見ガイジの存在そのものであってEVどうこうは無関係なんだが
ワイが言っているのは阿見は消えろということやで >>437
スマホは1台で色んなもんの代わりになるけど車なんか結局使い道一緒だし自分に合ったものでええよな >>436
最近のその理論見るたびに、そもそも普及台数に占めてる日本のEV比率って何%よと思ってくるようになったわ >>432
わいは行くときで200キロ
月で2500キロくらいやな
でも運用するユーザーとして充電が苦痛って実感があるで
これに勝る意見なんてあるんか？ 阿見ガイジのガイジたる所以
リチウムを全部リサイクルできると思いこんでるしガソリンエンジンがリサイクルできないと思いこんでる
91 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 02:10:05.98 ID:wPDwcu/j0
>> 88
中国もEUもリチウムイオンバッテリーの廃棄を禁止する法律作ってるんやけど、そんなのも知らないのかw
そもそもすでにリチウムイオンのリサイクル事業は一大産業になってますよ
リサイクル率も98%くらいに達してるし
そういうのも知らない馬鹿が日本に多いことに笑える
100 それでも動く名無し sage 2023/01/24(火) 02:14:41.30 ID:iTrsfG/Y0
>> 91
それも誤解
ニッケルやコバルトは95％以上回収できるが
リチウムは80％程度
103 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 02:16:15.27 ID:wPDwcu/j0
>> 100
残りの20%のリチウムはどこに消えるんや
105 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 02:17:50.66 ID:wPDwcu/j0
>> 102
ガソリン車は何かリサイクルできるわけ？
エンジンやらシャーシやら >>439
一瞬だけEV支持して
すぐEVアンチ戻ってそう >>446
普通充電器もない運用なんてそりゃあ苦痛でしょ
そんな苦行を強いてる会社なんて未来ないから切ったほうがええで ホンダはやばそうやけどソニーと組めたのは怪我の功名やな
ずっとネックだった販売単価の低さを改善できるかもしれん >>437
MDってクソ劣化なの最初から言われてたやん
CDがなくなるなんて言ってたやつおらんぞ >>448
2030年にはトヨタがひっそりとくたばってそう ヒュンダイ遂に広告出してきたなあ
見てみたらリアが好みじゃ無さすぎたけど トヨタがもってる全固体電池の特許は死に特許で実際使えないって聞いたで 阿見の新事実
・直行直帰を知らない
・営業とテレワークが両立しないという認識 >>452
ホンダとソニーレベルが組んでまともなEVが作れると思えないんやけど >>439
あのハリボテ本当に開発してると思ってた人間がこんなにいるのか…
全員車持ってないか中古の軽かコンパクトカー乗ってそうやな >>453
もしEVが流行らなかったら
同じように「最初から悪いって言われてた！」ってなるだけやろ
結局は勝てば官軍の結果論だから○○は流行ったから〜なんてのは意味ないんだよ >>458
社員にリーフ乗らせてるのに普通充電器も使わせないやばい企業があるという事実が知れて良かったわ >>451
賃貸でも頼めば充電器をオーナー大家さんがつけてくれるに決まってるやろ論者は言うことがちゃうな まぁトヨタが最初からEVにガチったとこで最終的には中国に持ってかれる結果は一緒だったと思うから
ワンチャン水素に賭けるっていうのも間違っちゃいないんやないかね >>461
いや例えが間違ってるって話やん
その反論するならMDの例を出してる自分がそもそも意味ないんやで ぶっちゃけEVで日本困るのは割と日本の自業自得なんだよな
モータは日本電産とかあるけど肝心の半導体全てにおいて日本はこの10年間全て捨ててきた
日本といえば半導体だった頃なら多分EV全力推進できてた
もう遅いけどね… >>439
ボディ流用できるから有利ってのが言い分だったのにな
根底がもうくつがえってるんよ
まぁ周回遅れだけど頑張って >>453
EVに関してCDやらと違うのはＥＵや中国やカリフォルニア州といった政府が、ガソリン車を販売禁止にするという規制をすでに定めていることやで
CDやらは別に政府が規制して売れなくなったわけではないやろ
でもガソリン車は政府に規制されるんや >>468
アスペか
そもそも例として間違ってるって言っとるんや >>465
実際EV否定してる人間なんていくらでもおるじ
これで流行らなきゃ「最初から流行ると思ってたやつなんていないw」とか言われるのは間違いないやん
例えとしては間違ってないぞ >>463
会社がリーフ運用させるなら普通充電器のある賃貸やらを紹介させるべきやな
そもそもそれができないなら会社に車を運ばせて会社で充電するべき
なんで社用車をプライベートで使えるように自宅まで運ぶのか理解不能や 実際ドヤ顔で出してきたEVがタイヤ飛びますやもん
マジで周回遅れやろ アメリカのスーパーの買い物動画見てたら普通に駐車場に充電器設置されてたわ
その辺日本とは大違いやね >>467
そのボディの性能で新参のテスラに大敗北を喫したからなあ
テスラのギガキャスティングはコストの面でも革命的すぎる開発だった 社用車をプライベートで使うわけないやん…
GPSやらなんやらで捕捉監視されっぱなしやぞ
プライベートはお前の大好きなゴルフやぞ 阿見の言ってることって何でも拾ってきた情報だからおおざっぱ過ぎるんだよね
それに数字使って誤魔化してるだけで
当然ユーザー視点とか一切ない >>470
否定してる人間の多い少ないの話じゃないんだわ
そこがわからないからスマホと同じ過ちをおかすのよ 全世界1000万台は諦めて国内200万トップメーカーとして生き残るんや 3日間代車でePOWER乗ったけど加速凄いな
もう内燃機関車には戻れないわ >>33
BYDが日本に進出すれば一気に下がる
だが日本の自動車メーカーを守るための関税障壁と日本の車検制度などの非関税障壁が強固すぎて簡単には進出できない >>482
合流のときとかスゴいよな
普通にホイルスピンするし >>473
それなりのモノは作ってくるやろ
2025年に受注始めるってスパンから考えたら多分GMのアルティウムを使うはずだから性能はそれなりのものにはなる
静かな車を作るのはホンダは割と得意やからソニーの音響も活かせると思う >>474
カリフォルニアのディズニーは1箇所に64台も設置されてるからなあ
他にも充電器点在してるし、マジで時代が変わってきてる
https://i.imgur.com/pjzeHgB.jpg >>478
スマホみたいに成功した新規格が印象に残るだけで
その裏で失敗して消えていった新規格がいくらでもあるんやぞ
常に新規格が勝つ！とか言ってるのは頭おかしいって話や すしざんまい章男とタイヤめりこみバグの画像ほんとすき
誰か貼って >>76
あれは今のところEVの最高傑作だわな
テスラよりも間違いなくオススメできる >>480
事務所ない企業で社用車としてリーフはあって営業やテレワークをしてるってなんか怖いな
ペーパーカンパニーやん >>488
ほら理解してない
なんでも新しいものが勝つなんて言ってないのよ最初から
だけどEVはMDと違って勝つんだなぁ
これがわからない人種が結構いる >>486
OSはandroid automotive OSらしいからホンダ開発やと思うんよな
同じOSをアコードにも使うからそこは使い回してくるはず >>487
6.48キロワットってクソザコパワーやけど中でのんびりするから不便は無いって判断なんか？ >>115
日本電産はあの創業者が完全引退しなきゃ駄目やわ
成功体験に縛られてリスク取れないしもう時代についていけてない >>492
｢テレワーク｣で｢営業｣してるんやぞ
いい加減にしとかんとほんまヤバイぞ >>495
1時間しかディズニーに滞在しない人のことを考えてないよね😡
やっぱEVなんて流行らないよ☺ >>495
せやな
長い滞在時間の施設はこれくらいで十分
10時間いたら空っぽだったとしても満充電くらいになるし
施設にあった充電速度が重要や
ショッピングモールやらもそんなに遠くから来ないだろうし、滞在時間長いから普通充電で良い
逆に高速のSAあたりは最速級の200-300kW級の充電器が必要 >>496
中国でシェア伸ばしてるって言ってもやっすいマイクロカーみたいなセグメントで採用されてるくらいで中高価格帯だとgeekrくらいか？
収益性も怪しそうな気がしてたんやが案の定やったわ >>500
アメリカは民主党支持のリベラルな進歩的なカリフォルニア州から、先進的なことが始まるからね
EVの新車販売も20%超えでアメリカの中でトップクラスやし
昔はハリウッドスターがプリウス乗って環境アピールしてたくらいやし、今はEVや これからどうなるとか妄想するんじゃなくて結果が出てからホルホルしろよ
実際にトヨタが潰れてからスレ立てろ 正直EVがガソリンかなんてどうでもよくねとしか思えない
完全自動運転の実用化と安全性高めた企業が勝つやろ
自動運転はガチのマジの革命や >>507
トヨタが潰れたら日本もマジでやばいやろ >>507
実際は凋落してもビッグスリーみたいに国が生かすと思うで >>503
安いは正義やで
日本の自動車メーカー勃興期を考えりゃ分かるやろ
高いくせに性能も低い糞EVしか作れんTOYOTAはヤバいんよ
HONDAとNISSANはトヨタよりも早期から取り組んでるから少しだけ期待しとる >>508
自動運転ってEVのほうが圧倒的に相性良いでしょ
エンジンは何するにしても反応速度遅れるし そもそもトヨタはEV以前にガソリン車の生産もろくにできてないから論外なんだよな
いつまで半導体を言い訳にしてんねん >>504
もちろん長居しない場所には高出力の充電器を置くんやな☺
ファミマが店舗のＥＶ充電器を高性能化、充電速度は最大４・５倍の１００キロ・ワット級に
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230123-OYT1T50153/ >>514
中国市場あたりで在庫ダブついてきたから、半導体のせいはもう無理やと思うわ >>508
自動運転はモーターの方が制御しやすいでしょ >>515
ありがてぇ
長居させてもらうわ
今のファミマ充電器性能微妙やし >>514
まあ半導体屋さんからも車屋さんは要求水準高いくせに対して旨みのないゴミ客と思われてる節あるししゃーない 充電速度どれくらいや？
ガソリンと同じくらいになったら考えるわ 日産シルフィが中国で一番売れてるしな東南アジアは三菱だしトヨタは広く浅くなんよ 軽とEVの相性はええと思うから値段さえ手頃なら軽は結構EV普及すると思うわ >>515
ファミマやるな
他社に比べて悪い噂聞かんし将来見越して早期から設置に取り組むとかすげえわ めちゃくちゃ距離走れて車内でAC100V電源も取れてガソリンエンジンも積んでるハイブリッドが最強としか思えんが >>520
ルネサスがラピドゥスみたいな名前の国策半導体企業の出資元にいなかったの草やったわ
残念でもないし当然 ワイは阿見大好きガイジやぞ
阿見が好きという(けれど手に入らない)電気自動車もゴルフも持ってるから邪悪な優越感を得られる
もちろん免許もあるし、仕事もある 自動車業界のトップでもないただの底辺がEV車やガソリン車の将来について語り合うという
カスほどの意味もないスレ >>519
お前のリーフは50kWでしか充電できないやろ >>527
まぁ現状ユーザー視点で観ればハイブリッドが最適解やね >>492
ペーパーカンパニーがなんなのかも分かってないやん… >>527
ほならEVに外付け発電機か追加充電池積めばええだけ
最初からコスト高になって故障も増えるHVシステムなんて積む必要ないわ >>531
自動車ユーザーにとっては大事な話やぞ
免許持ってない人間に語る資格はないがな >>524
中国市場の日系メーカーは売上が壊滅的に落ちてるで
12月の日本メーカー
トヨタ前年比−19.8%
ホンダ前年比−17.9%
日産前年比−41.7% >>525
うちのマッマがさくら買ったけど国の補助金と都の補助金で120万だとよ >>527
EVならV2Gで家庭全体にまで電気送れるぞ てかEV幻想はロシアのガイジムーブでの電気代高騰で覚めたのに何周遅れやねん 実際EV乗ってるユーザーが言ってることに無免許が突っ込むってひろゆきかよ >>531
庶民から支持されなくなった負け惜しみかよ
庶民ユーザー無視し続けててそのうち中国メーカーにでも喰われろ >>540
東京都だけ優遇政策おかしすぎるわ
V2Hや太陽光もとんでもない補助金出てるし
地方から吸った金で都民に補助金出しすぎや >>527
世界で流行ってるって理由だけでFeliCcaからQRに移行するような国だぞ
理屈じゃないんだよ >>546
日産リーフはEVの中でクソ性能なほうなんや
富士通のアンドロイド使って、スマホはダメなんだ！というようなもの 水とCO2からガソリン作れるらしいしもうハイブリッドでええやろ >>551
それで運転もできない奴が何言ってんの？ >>551
使ってもないのに、日本製はだめなんだ！してる奴が言えることなんか？
頭大丈夫か？ >>556
リーフで急速充電器運用とか苦行でしかないやん
EVの正しい使い方をしているとはいえんわ どうしても車と免許がないってことにしたい奴らは何なの リチウムが洒落にならん高騰してるから電気自動車も値上がりやばくなるでこれから
ここ3年で5倍近くなっとるし ハイブリッドなんて単にガソリン車の効率を上げるためのものでしかないからな
最初からEVならガソリンエンジンは必要ない
アメリカ大陸横断するような超長距離トラックとかなら別やが普通車にとってはコスト的にも環境負荷的にも無駄だらけや 脱炭素・EV・再エネの流れは止まらんよ
ここでガソリン最高再エネイラネやってたらスマホの二の舞いだよ >>541
プラグいる？🤔
電気代バカ高くなってるし >>382
今の時代直行直帰とか止めた方がええで
事故したらめんどいし
ちゃんと管理された社用車買って貰って >>551
アメリカじゃあ中古市場はリーフがトップなんよな安さと信頼みたいだけど 未だにこれレスしたことない時点で車持ってないのは確定やろ
24 それでも動く名無し 2022/08/31(水) 23:15:17.61 ID:W47OLIXD0
阿見ガイジって車の鍵の写真貼れよってレスは毎回頑なに無視するの草
普通に貼られると逃げ道無くなるから「お前が先に貼れよ」とも言えない >>572
長持ちさせるために性能落としてるからな >>563
これだけ馬鹿にされてるんだか免許持ってるって証明するだけで君が優位に立てるの寧ろ何でやらないの？
自分の立てたスレに80以上もレスしてるくらいなのに >>108
プリウスって燃費30km/lくらい行くでしょ 阿見がキーを上げないせいでワイみたいな阿見好きガイジがマウント取ってくるんやぞ
ワイにマウントとらせるな なんでEVの車台は平らで安くつくれるのに
値段高いまんまなんだろ >>580
？
管理している人は君の家で1日の走行距離とか確認しているんか？
まさか君が電話やLINEで報告しているの？ >>574
電気代が上がってるのは原油代が上がってるからなんやが
まるでガソリン代は上がってないかのような言い草やな >>572
そもそもテスラが売り出されたのは2017年以降やし、中古市場にまだ出回ってないやろ ガソリン車は5-10分程で給油できるけど
EVはどれくらいの充電時間になったん？ >>567
409 それでも動く名無し 2022/09/10(土) 11:36:10.60 ID:tt7rFiD9M
阿見ゴルフ設定あるんか
ワイのこれ使ってええで
https://i.imgur.com/E6PlbiH.jpg
419 それでも動く名無し 2022/09/10(土) 11:37:38.32 ID:wuIXbx7Pa
>>.409
ワイのID書いて画像アップしてや
483 それでも動く名無し 2022/09/10(土) 11:46:36.71 ID:wuIXbx7Pa
ID:tt7rFiD9M
まだかな >>581
トヨタのカタログスペックすぎて現実には無理やで
特に高速道路で時速120kmくらいで走るとトヨタのハイブリッド車は軒並み15km/Lくらいに燃費落ちるし
マジでトヨタのハイブリッドのカタログ詐欺使えんわ
海外ではプリウスの燃費30km/Lなんて表記しないからね EVでこんなズッコケるとは思わんかったわ
ガソリン車より簡単そうなのに >>591
新車価格450万円くらいなのに、3年落ち走行距離5万kmの個体が最安値でも410万円する >>592
阿見が自分のID付けて画像貼れ言うてる時点で持ってないことが確定してるのホンマ笑う 別に阿見さんが免許持ってなくてもよくないか？
そんなことより日本のEVの話をしようよ
そっちの方が日本にとっても大事だよ >>598
ワイの車は夏18km/Lで冬は15km/Lくらいやな >>600
見せないでw
特定されたらアホらしいやん >>603
じゃあお前の乗ってる車とお前の顔とIDを貼れよ 阿見が高速エアプで語って線形って概念ないんかって突っ込まれたら
その後やたら線形言い出したのすき >>601
郵便局に売って田舎のジジイに売ればええねん家からガソリンスタンドまで20キロとか普通だから >>590
帰ってきてからプラグ挿すだけや
だから充電時間はわずか10秒くらいかな
ガソリン車より速い 結局エンジン作れないと機械屋の仕事無くなるのってもうどうしょうもないのかね
町工場死にそうだな >>605
ハスラー買ったから春先届くで😊
なんで顔晒さなあかんねん >>590
どうやったら10分もかかるんや
3分で終わるぞ そもそも今のトヨタが好きでトヨタに乗ってる奴が何人おるんやろな
トヨタファンなんてだいぶ少ないやろ EVスレって売れまくりとか言う割になんgでEV所持者いないよな >>614
海外で売れてるだけで日本はEV途上国なんや >>615
メーカーバレたくないやん
トヨタ批判してトヨタ車乗ってたらアカンやろ 電気高くなりすぎてガゾリンの方がエコとかにならんの? >>617
なお自分のIDつけた写真は求める模様🤣 モーター内製するの？
日本電産から買ってくりゃええやん >>609
結局下請けは下請けなんよ
多重下請け構造や部品調達の調整機能を下請けに負わせ続ける体制にアグラをかいてきた大メーカーとそれを見逃してきた国の制度が問題
下請けだらけの経済では変化に弱く時代に取り残されるのは必然だわ >>617
ゴルフ乗ってるって設定だった筈だけど忘れたの？ >>625
なるほどなあ
トヨタは要求するだけでなんの技術も育たないんやな >>626
ゴルフなんていう高級車をワイが乗れるわけないやろ このスレ見てても分かるように知識や情報を一切アップデートしてない奴おるよな
まず勉強してから物を言おうや 阿見ガイジって明らかに病気なのは分かるけど何の病気なん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
