ウクライナ、無事戦車の見本市になる
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チャレンジャー2
レオパルド2
エイブラムス
って揃い踏みやな どれも似たような操縦方法なんかな
各種ボタンとかも >>13
レオパルドもエイブラムスも初期型と最新型では
大きく違うやろし最新型では無いやろ >>13
ジャベリンで陳腐化したって言いたいのか? 劣化ウラン弾とか撃ったらウクライナの穀倉地帯
迷惑やな エイブラムが装甲抜かれても廃車に
困るし >>21
本当に忘れ去られてるアリエテよりはマシなんだよなぁ… ロシアには無敵戦車のT-14があるんやで
無駄な足掻きご苦労さん 日本も10式送ろうや
実戦データ欲しすぎるワロタやん うおおおおおおおお
兵器のデータ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ >>19
ウクライナに供与されるエイブラムスは劣化ウラン弾の装備は外すんだと 湾岸戦争をイメージしてたのに
あまりにもロシアが原始的な戦い方しててビックリしたわ
最後は伝統の人海戦術 >>30
エイブラムスやレオパルトはイラク戦争とかアフガンとかシリア内戦でデータ取れてるだろ >>34
金ないからミサイルも一瞬で弾切れなったしな
演習だけ派手にやってる見掛け倒しで中身は第二次世界大戦の頃からほとんど変わったないとか草 >>39
ネタニヤフ政権はウクライナ支援しないって断言してるから無理やね 戦車供与決定した矢先に長距離ミサイルとジェット戦闘機要求するの流石に節操なさすぎるやろ ルクレール実戦投入してくれれば10式も採用してるモジュール装甲の有用性にも何かしらのバトルプルーフがつくかもしれへんのに 中国が武器供与してくれないの内心プーチンブチ切れてそう >>41
戦車供与でロシアが何もアクション起こさないってことは事実上レッドラインが存在しないみたいなもんやからそら何でも送れってなるよ >>41
戦闘機はまあ諸兵科連合部隊でMBA食い破るなら航空優勢はあった方がいいし マジでいつ終わんの戦争
日本にも経済的にダメージ来すぎて辛いんやが ウクライナの兵士を訓練するのに数ヶ月時間かかるんやろ
まだまだやる気やな >>45
プーチンが切れる手札ってもう核しかないけど
核で脅すとモスクワに通常弾頭ミサイル降り注ぐから現実的に使えないカードよな 結局飛行禁止区域の設定以外のウクライナが去年春から言ってたものはほぼリクエスト通りにやるやろ最後は
だったら早よやれって >>50
どうせやるなら最初から全部やっとけばもう戦争終わっとんのにな ネオナチウクのゼレンスキーは今すぐ鹵獲したT-72B3をワイに供与しろ gangstaがいきなりガイジムーブしてクビになりそうって話はどうなったん? >>43
内心もうロシア詰んでるって確信に変わったんやろな
反則カードの核使っても敗けやし >>49
NATOが「ロシアが核使ったら通常戦力でウクライナ制圧するぞ」って言ってから核の脅し殆ど使わなくなったからなあいつら アルマータ見たいわ
西側にどんだけ対抗できるもんなんやろ しかし核兵器なかったらロシア消えてるわけやから核兵器持つのは大事やな
日本も核保有しようや >>60
トランプとかいうガイジが大統領やった時が唯一の核武装のチャンスやったんよな ゼレンスキーどんどんエスカレートして最後には核ミサイル要求してきそう >>60
敵国条項があるから日本を攻撃するのに国連決議はいらない
アメリカが100%守ってくれる約束がないと核施設を攻撃される 旧ソ連製もあるし全世界の戦車揃い踏みやん
宇宙人でも攻めてきたんか? 退役した74式送ろうや
T-72と戦えるなら本人も本望やろ 流石にロシアが不利すぎるから黒電話は暴風号供与したれや 日本くんは船作るのはそこそこうまいんやから原子力潜水艦作らんか?
SLBMを沢山積んでさ >>54
2,3日くらい前に犬のちんぽでギター弾いてたよ もう代理戦争だしそろそろ中国が表立ってロシアに協力するんちゃうか ワイ戦車さっぱりわからんからあれやけどいろんな戦車あっても動かし方ほぼ同じなん?
飛行機やとスイッチとか地味に違ったりするやろ? >>71
防弾チョッキやヘルメットは送ってるらしいけど中国もわざわざ泥舟に乗り込むほどバカじゃない >>72
確かサーロのTwitterで生存確認された
本人のアカウントはあのままやね >>73
違うから訓練こみや
今でもイギリスやポーランドで兵士訓練してるからそこでやるんやろ >>71
むしろロシア属国化のチャンスやから中国にとっても都合が良い >>73
TVニュースで流れてたけど戦車は燃料の種類とか色々あるみたいやな あんま詳しくないから分からんのやけどエイブラムスもレオパルドも40年前の戦車やんか
いくら改修してるとはいえロシアのアルマータなんて2020年くらいの戦車やんけ、勝ち目0に見えるんやけどエイブラムスやレオパルドが最強って言われるのなんでなんや >>79
機種転換は戦闘機とかほど難しくないけど歩兵や装甲車と連携する訓練に時間がかかる
あと乗員の定数が3人だったり4人だったりするからそこが困るところではある >>80
アメのエイブラムスはガスタービン車だからジェット燃料やな
他はディーゼルターボ車だから軽油や >>81
アルマータことT14くんは100輌発注されてるけど実際に完成してるのまだ20輛くらいやし… 世界がウクライナで遊んでて草
東欧なんて所詮緩衝地帯よ >>84
やっぱエイブラムスって他の戦車とは格が違うんやな >>81
改造されまくってるから別物と思った方がええ
砲や装甲はテクノロジー自体が大して進化してないけど火器管制装置とかのセンサー類がかなり強化されてるから先に見つけて先に撃破できるで >>79
装填手っていうパワー系の乗組員が必要やぞ
エイブラムスにもレオ2にもチャレンジャー2にも自動装填装置付いてないから いつになったら兵士を派遣してくれるんですか!
兵士派遣すれば終わるでしょこんな戦争 >>81
エイブラムスはウクライナに供与するブツがどれなのかは知らんが議会が新型戦車の予算認めてくれないだけで中身は新型戦車と言っていい
輸出用のはダウングレードされてるけど >>84,88
軽油でも問題なく使えるぞ
アメリカだって初期は普通に軽油採用してたし >>89
>>92
サンガツ
ホンマに見本市なんやね こういう戦争じゃ戦車の性能って大して重要ちゃうやろ
単純に数が多さのが重要な気がする >>96
不謹慎やけどそらウキウキよ
ドイツ戦車とソ連戦車が80年ぶりにウクライナの地で激突するんやから >>81
アルマータは試作機、プロパガンダのデモ機みたいなもんで数が少なくて前線には無い
今は最初にT90とか派遣した分が枯渇して急遽送ったT62とかT72がメインやけど、そいつら相手なら無双できる >>98
やけどマーク I 戦車並べられてもね程度の問題やで 衛星やらでロシア側の配置なんて見え見えやから戦車なんて送ったら余裕でアウトレンジされるんちゃうか? エイブラムス然りA10然りB52然りアメの兵器は息長すぎやろ >>49
まだ戦争を宣言して非常事態&総動員が残ってるから… ドイツとかいうゴミ
あそこまで邪魔するならいっそ公然とロシア側について一緒に滅びれば良かったのに >>114
機種的には最新やけど開発時期が冷戦ごろのやつが多いで
間違ってたらすまん 湾岸戦争のロシア戦車みたいにレオパルトも実際は😅みたいにボコられたりはしないん? >>113
認知戦でロシアにやられてる奴らには影響が…あるとかないとか…? やるならクルスクでやってほしいんやが
80年ぶりのドイツ戦車とロシア戦車の戦いや よく分からんが新しい戦車はジャベリンで潰されへんのか? >>117
問題は運用面よ
輸出されたエイブラムスやレオパは割と撃破されてるから
米軍が手づから訓練するらしいし大丈夫だろうけど 今戦況どうなん?
まだウクライナの反攻続いてんの? >>123
ロシアとウクライナが各所で攻め合ってるんちゃうか? >>123
東部地域で凄惨な殴り合いやってる
ウクライナ軍もロシア軍も死にまくりや 今の50、60の人ってソ連時代は20、30なわけやん?お互いをぶっ殺すことに違和感ないんか >>123
ウクライナに戦車300台提供されないとじ.エンドらしい ドイツ製戦車の動き安定感ありすぎてキモいレベルやろ
ベンツの技術が使われとるんやろな Su-57ってもうウクライナ戦争に投入されてんの? >>137
日本列島での運用で作られたからウクライナみたいな平原やと違うやろけどゴミではないやろ
ぶっちゃけエイブラムスみたいな骨董品よりはマジじゃね >>139
でも最新の他国の戦車と比べるとスペックゴミじゃね? ジャベリンやらM777なんかをフワフワとした認識のまま過剰なレベルで持ち上げまくる流れがあった時点で察しはついてたが案の定M1やレオ2も無敵の超兵器みたいに扱うやつが多くてムカつくわ >>108
メリケンの兵器は見た目は昔のままのやつでも中身は全く別物になってる
戦車も航空機も艦船も今は全てデータリンクで繋がってて運用開始当時とは異次元の性能
操作方も全く別物 戦車でチマチマやってないでさっさと核ドーンやってほしい ジャベリンってFPSでも有能やけどほんまにワイでも使えるんかアレ? >>133
su57もT14も出没情報はある
橋破壊するときに出動してたみたい >>108
M2マシンガンが100年以上生きてるのすごいよね そんなに貰ってもウクライナ側が使いこなせんの?
妙に詳しい謎の外国人義勇兵でもセットにするんか? >>145
重機関銃乱射しながら時速60kmぐらいで突進してくる戦車の圧力に耐えられたら可能やろ、3km以内に引き付けなアカンが 戦車も飛行機みたいにメーカーごとにガバガバちゃうんか
いくら弾薬は共通や言うても >>150
エイブラムス戦車に関しては拡張性がすごく良くて未来の改造を見越して作ってある
ロシア兵器も冗長性、信頼性には自信ニキな兵器が伝統的に多いから息が長い 夢の共演なのは間違いないんやろ?どっちも最新なんかこれ
米独、ウクライナへの戦車の供与を発表 ドイツは他国の供与も認める - BBCニュース
tps://www.bbc.com/japanese/64408778
2023年1月26日 12:26
アメリカは戦車「M1エイブラムス」31台をウクライナに供与する
アメリカとドイツ両政府は25日、ウクライナに戦車を供与すると発表した。アメリカは「M1エイブラムス」31台を、ドイツは「レオパルト2」14台をそれぞれ送る。 >>81
一重に実績と装備の充実度や
アルマータは実戦出てないから強さは不明、カタログスペック的にはこいつらよりもう1段階強いから実際どうなるのかは不明 >>142
湾岸戦争とイラク戦争のスコア見ればロシアの旧式戦車相手なら無双できる見込みあるやん >>156
T-72B3やT-90Mがいる時点でいうほど優位無いんだが >>120
無理やろな
アクティブ防衛システム、爆発反応装甲、ケージ装甲、最先端の複合装甲とか防ぎょ機能てんこ盛りやて >>155
20両だかそこらしかない戦車がいくら強くてもたかが知れてるやろ 五輪談合おじさん、日系ロシア人に染まる
日本のウクライナ支援を疑問視 森元首相「ロシア負けず」(共同通信) - Yahoo!ニュース
tps://news.yahoo.co.jp/articles/51b0d321dfbf7327760a6a52eed5815fa397c379
森喜朗元首相は25日、東京都内のホテルで開かれた会合で、ロシアのウクライナ侵攻を巡り、日本政府の対応を疑問視した。「こんなに
ウクライナに力を入れてしまって良いのか。ロシアが負けることは、まず考えられない」と述べた。 >>160
単体の話や
コスパ自体はT14もええんやからラインに乗ったら強くなるやろね >>157
T72系って軽くてやわらか戦車で主砲も弾頭と火薬が分離されてるから貫通力に劣るっていう共通の課題クリアできてないんちゃうん? レオパルド2って魔界塔士サガ2の頃からあるやつか? >>145
全然いける。兵士は皆最初は素人だったんやから 映像見てたらロシア側もウクライナ側も戦車に四角い箱ペタペタ貼り付けてるけどあれって炸裂装甲?
あれってそんな有効なんか? どこのヨルムンガンドや
ウクライナ軍
T-64(ソ連)
T-72(ソ連)
T-80(ソ連)
T-90(ソ連)
チャレンジャー2(イギリス)
レオパルト2(ドイツ)
M1エイブラムス(アメリカ)
ゲパルト(ドイツ)
クロタル(フランス)
AMX10RC(フランス)
ブラッドレー(アメリカ)
マルダー(ドイツ)
M-55S(スロベニア) 🇺🇦「パンツァーフォー!」
🇷🇺「はいパンツァーファウスト」 輸送と訓練合わせて運用開始は最短半年後って言われてるけどロシアの再攻勢は2ヶ月後くらいやろ?
それまでにドニエプル川の向こうを要塞化されたらいくら最新鋭戦車でも反抗できなくない? >>169
リアクティブアーマーやな
対戦車ミサイルとかに効果があるはず >>128
今回の戦争が起こるまでは自分たちのことソ連人やロシア人と思ってた奴多かったけど
今回のでウクライナ人であるってアイデンティティが根付いたみたいやで
30年越しの独立戦争なんやろな >>175
ハイマースで焼くんちゃう?
てか要塞化するほどロシアに人や物は残っとるんやろか >>128
そもそもソ連時代に同化政策やらシベリア送りやられてクッソ憎悪が詰まってる世代やんけ…
ウクライナ東のロシア派もその時に出来た子供や占領地だから元々対立があった つかエイブラムスなんてクソ燃費戦車はウクライナで役に立つんか?補給ありきのリッター1以下なのに プーチンいつキレるん?
最新鋭戦車供与とか直接手を出してないだけで実質NATO参戦してるようなもんやん
これで報復せんかったらもうなんでもありやろ >>177
結構ふざけたコンセプトやのに意味あるもんなんやな
戦車みたいな分厚い装甲じゃないと意味ないんやろうけど >>179
川って最強の要塞だから橋を残すみたいな馬鹿なことしなければ要塞化可能やで
今回の戦車支援は明らかにウクライナ本土からロシアを追い出す目的だからドニエプル川より東を固められると肝心の戦車が渡河できず無駄になるんちゃうかって
要はヘルソン奪還がロシアの生命線よ >>153
露助の兵器はスペック詐欺の見た目だけのポンコツ
モスクワ撃沈で完全にバレた 人も戦車送ったら
ジャップ君何だい君たちのその戦車は?
ゼロ戦でも再現したのかな?と笑われそう ジャップ陸軍はバンザイ突撃でなんとかなると思ってるからな エイブラムス供与してどう運用するんや?
あんなん米軍でも持て余してるやろ 戦車までOKならF15くらいならもう型落ちなんだから供与してもええよねってなるよな ロシア製で有名な兵器って何があるんや
AKとトカレフのイメージしかないわ >>193
世界第二位の軍事国家が使いまくってるんだからまだまだ必要やろ
今回の戦争じゃドローンのコスパがやべえってなったけど
結局土地を占領するには戦車必要やで 戦車なんか修理しながらつかうもんやのに活用できるんかね
履帯ぐらいは共通やったりするんかな >>198
ドローンが出てきたせいで対空兵器が
弾薬が高価なミサイルじゃなく、旧式化してたはずの対空機関砲装備車両の需要が復活したのは面白い 結局地上戦でウクライナ勝ちの体勢決したらプーチンは素直に負け認めるんか? >>201
プーチン負け認めない→ロシア国内のクーデターでプーチン排除
と予想 そろそろロシアもジャベリンのパチもんみたいなの作ってきとるやろ >>202
そうなってもプーチンより酷い奴しか出てこないってオチなんやろ >>205
プーチンより酷いのってそうそうおらんやろ 昨日ヒゲおじさんが言ってたけどアメリカが渡す戦車はこれから作るんやろ
中身は性能落としたやつにするとか >>204
誘導装置が台湾頼みなので手に入らないんや ロシアは三脚を使う大型の携帯対戦車ミサイル+RPGって運用スタイルだから多分作らんやろなぁ
昔は軽くして運びやすくしてたんやがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています