【正論】トヨタ最高科学責任者「EV1台分のバッテリーを、HV90台に使ったほうが環境に良い」

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:03:37.19

トヨタ自動車の最高科学責任者（CSO）でエグゼクティブフェローのギル・プラット氏は日刊工業新聞などの取材に応じ、電気自動車（EV）がカーボンニュートラル（温室効果ガス排出量実質ゼロ）の唯一の手段とする議論から脱するべきだと主張した。
資源不足でEVの生産量は限られるとし「ハイブリッド車（HV）やプラグインハイブリッド車（PHV）の比率を高める方が二酸化炭素（CO2）削減効果がある」と述べた。

プラット氏は地政学リスクや需給逼迫（ひっぱく）で、電池材料のリチウムの価格が急騰していると指摘。
「100台の内燃機関車のうち1台をEVに置き換えるより、同じ電池容量で作れる90台のHVに置き換えた方が30倍のCO2を削減できる」とのデータを示した。

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:42:52.83

>>201
中国とアメリカとインド、あとは新興国が自重せなお話にならん
この３カ国で厳しいライン作ってやてなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:42:58.93

>>205
日本つってんだろ
必要な国ややる意味がある国やればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:43:26.70

>>199
途上国にいくら安い車売ったところで大して儲からないからな
価格競争になったら人件費安い国のメーカーが有利やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:43:47.84

ガソリン発電機内蔵したEVじゃあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:43:56.01

>>201
トヨタが自動車産業のco2排出量のデータ出しとったが日本はよう頑張っとるで
欧州は口ばかりで全然やったわ
まぁトヨタが出しとるデータやからアレやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:43:56.89

最終的にどっちが普及するかは環境性能ではなく価格だろ
同じ性能のをより安く作れた方が勝つ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:43:59.15

許容量超えたら有リスクなのはわかってるわけだから全部電気化して電磁波リスク(白血病やガン)上げまくるより
車はガスとかでリスク分散させたほうがまた健康的なパターンも否定できない

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:44:12.79

>>208
そらそうや
逆に言えばトヨタがEVシェア伸ばすようなブランド確立しちゃったら本格的に欧米のメーカーはかなり今後しばらく苦戦を強いられる

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:44:22.67

>>211
日本市場向けだけでやってけるメーカーがあるならすればいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:44:27.18

欧米は別に環境のためにEV使うわけじゃないからな
自分らが覇権じゃないことが嫌だから他を落とすためにやってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:44:32.72

ロシウクで戦争やって戦車動かしまくってんのにワイらがシコシコCO2減らしても意味なくね🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:45:11.66

>>201
一番CO2出してるのは電力やしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:45:11.83

バッテリーなんてリチウムイオンだけじゃなくていろんな素材が実用化されとるぞ
最近だとガリウムも多いで
思考停止しとるからトヨタは負けたんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:45:31.16

>>220
あいつらもう止めるの無理やって良く分からん諦め入ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:45:39.90

普通に正論なんやが何が問題なん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:45:50.81

EVなんてもともとＨＶ出来ない欧米が無理矢理内燃機関を叩き出しただけだからな
ただ、彼らはルールを作る側でそこの狡猾さは日本人には足りない部分や
まぁ人種差別意識もあるんかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:46:04.58

>>212
人件費安い国でハイブリッドとか作る技術ないやろ
EVは高価格帯だけせめて電気の不安定な途上国にガソリン車売るでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:46:39.55

>>222
これワイの力じゃ無理やと社長交代にいたる判断の良さはええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:47:09.64

トヨタの社長が温室効果ガス削減の成果をどれだけ上げても政府もマスコミも無視してより厳しい規制を作るだけで愛想が尽きたって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:47:28.18

政治の問題なのに未だにこんなこと言ってるんかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:47:40.99

ちなみにこのスレ立てたのはEV車どころか免許すら持っていないド田舎在住の障害者やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:47:52.13

>>218
なんで前提が通じないのか分からんのやけどCO2以外に目を向けた時の必要性は聞いてないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:48:20.43

環境は建て前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:48:22.53

エネルギーとかどうでもいいからEVにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:48:34.53

>>225
これ言ってる奴おるけどそれなら日本勢が先手打ってEV参入して目論見打ち砕けばよかっただけの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:48:36.57

>>230
阿見ガイジ気づいたらいなくなっとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:49:02.15

ヨーロッパはジャップ企業なんて眼中にねえよ
ヨーロッパでジャップ車なんて売れてねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:50:52.26

>>234
そしたらリチウム電池がどうのこうの発電所がああだこうだ騒ぐだけやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:51:09.99

みんなEVの詐欺に気付く
日本の一人勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:51:10.37

正直クリーンディーゼルと同じやと思うEV

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:51:14.12

フォルクスワーゲンがディーゼルで不正してたのって無かったことになってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:51:22.82

欧州がディーゼル推し進めようとしてた時どんな雰囲気やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:51:23.07

ハイブリッド車は車の進化の最終形態みたいなもんやろ、ガソリン車とEVのいいとこ取りや

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:52:53.36

流石トヨタだわワイもハイブリッドにしたで
https://i.imgur.com/4M0AccI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:53:56.79

>>234
ズレてるよな
ヨーロッパはHVやEVを作りたかったわけじゃなく
トヨタのシェアが欲しかっただけやもんな
ただの弱肉強食の戦いなのに
HV作れなくて悔しかったから～みたいなのは見てるこっちが恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:54:27.74

電気高い高いなのに今EVに行くのはあほやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:54:32.29

ジャップ企業は電池技術が無さすぎたな
トヨタですらBYDからバッテリー買うくらいだからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:54:45.12

>>234
EVが対して環境に寄与しない、技術で勝ると考える日本側がなんでEVに先に投資するんだよ。
正しさを主張しすぎる日本の悪いところが出てんだよ。戦略面では負けてんだよ。イルカとかクジラとかと同じ話

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:54:48.63

>>1
反evネトウヨダンマリな現実や
http://imgur.com/DJcpOcK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:55:06.86

>>1
🏺ウヨ「原発動かせ！」
https://i.imgur.com/26BP9KA.jpg
https://i.imgur.com/9sp56r4.jpg
https://i.imgur.com/o12LBlm.jpg

🏺ウヨ「メガソーラーはやめろ！」
https://i.imgur.com/wuQbn60.png

安倍前総理が原発新増設の旗振り役になったという「お笑い」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakayoshitsugu/20210421-00233895

「統一教会の勝共」と「原発」は同一人物がつくった（１）
https://ameblo.jp/chanu1/entry-10833873586.html

【熱海土石流災害】ネトウヨさん、大嫌いなはずの放射脳ムーヴをしてしまう・・・。なにもかもメガソーラーが悪い。
https://togetter.com/li/1741143

発電コスト試算　原発11. 7円以上で太陽光上回る

　経済産業省は3日、電源別の発電コストの試算について詳しい数値を公表した。原発は2030年時点で1キロワット時あたり「11・7円以上」となり、前回15年の試算より1・4円上がった。最も安かったのは事業用太陽光で、「8・2円～11・8円」だった。太陽光のコストが原発を将来下回る見通しが固まった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP835H5FP82ULFA02P.html

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:55:16.74

EVとメタバースは成功する未来が全く見えない

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:55:59.83

まーだ地球温暖化とかいうオカルト信じてるんか😅
Co2抑えたとこで意味ないねんバンバン作れや😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:56:09.68

>>243
オッサンセダン定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:56:16.03

奴らは環境なんてどうでもいい
トヨタ潰したいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:56:33.33

>>59
マジレスするとヨーロッパ内で電力のやりとりできるところと
国内だけで完全に賄うしかない状況の日本を比べてる時点でナンセンス
エネルギー戦略が違うのは当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:02.80

そもそも電気が元を辿れば火力や原子力になるんだから環境にいいわけないんだよな
ゲェジは騙されるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:14.16

EVって税金優遇なければクッソ割高な買い物やからやるにしてハイブリッドか水素やないのって思ってたけど
結局F1のルール変更と同じってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:23.33

ずれてるなぁ
エコとかどうでもいいんだよ、トヨタが潰れてその枠をテスラとかアップルとかEVメーカーで取れたら経済が動くだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:24.06

EVで日本に勝ち目もないけど欧州に勝ち目もないぞ
今のままじゃ中国が覇権取るのが決まってるわ
それに気付いて補助金ドバドバしまくってゴリ押しももうやめるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:28.72

今のトヨタがやばいと思うのはこういう上層部が聞きたそうことを報告してくる部下に疑いを持たずに嬉々として受け入れちゃうとこ
昔はこんなんではなかったんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:58.07

>>255
原子力はCO2出ないだろ
そういう意味では環境に優しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:12.33

でもEVは部品点数が圧倒的に少なくて済むから構造的に低コストだし
バッテリーの技術革新次第でとってかわると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:15.44

>>250
パソコンが普及してもワープロは残るって主張してた1980年代の人間みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:18.49

今更環境気にしてどないすんねん😅
環境気にするなら中国人とインド人根絶やしにした方が早いわ😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:56.91

べき論で経営してたら深刻なことになるやんけ大丈夫かいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:04.84

>>258
世界最大の工場である中国はどんなルールで戦っても勝つやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:16.14

ケンモメンも阿見も勘違いしてるけどトヨタが潰れるなんてねーから
ビッグスリーみたいに国がなんとしてでも生かすだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:52.01

前社長の何が気持ち悪いってバイオエタノールや水素で選択肢とか言っておいてその選択肢のひとつであるはずのEVをスルーしてた所なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:58.89

排気ガスは普通に毒ガスだから街から消えてくれたらいいじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:00:20.14

トヨタだけ売れればいい

って言ってる風にしか聞こえないんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:00:20.94

EVのほうが全てにおいていい論文あるし再エネとセットやしこんな元素表すらみてえね発表誰もみねえからな
もう世界の新車シェアEVが10%超えたからな
ここ二年でめちゃくちゃ早い
まじですぐ逆転するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:00:34.95

ワイはカーシェアしか使わんから関係ねえわ
ガソリン車禁止になっても勝手にEVになっとるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:01:01.06

トヨタが早い段階でEVに注力しててもどっちにしろ中国には勝てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:01:15.85

>>263
中国のほうが日本より一人あたりのCO2排出量少ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:01:51.34

阿見スレ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:10.79

>>80
車に採用できるレベルには何年かかりそうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:15.23

HVはコスパ良いってだけで結局環境性能はEVの方が良いんやろ
低価格化進んでいけば解決する問題、こんな理屈を元にEVやる気ないのは馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:20.10

>>273
当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:51.85

欧米が有利になる選択肢としてのEVだったんだからどっちが環境にいいかなんて関係ないんよ
中国が漁夫の利を攫っていきそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:00.75

これを環境問題と捉えることがもう間違い
政治問題であり経済戦争の話なんだわ
このルールに乗らないと市場から締め出される。日本はルール作る側に回れない。

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:33.23

ワイが住んでるところは田舎だから
震災瓦礫の処理やら放射線廃棄物の処理やら風力発電やらメガソーラーやら候補地にあがるけど
みんな地元の理解が得られないってなくなるからな
こんなあほみたいな状況で再エネ比率高めるとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:37.56

ワイはもう勝ち目のないEVにリソース注ぎ込むよりは万が一でも可能性ある水素にワンチャン賭ける方がまだ可能性高いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:52.59

>>278
ジャップがどうやって欧米に逆らえるんだ？
つうか論文ですら論破されてるのに往生際悪すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:05:05.56

オリジナル阿見はもう存在しないんだ
お前たちが見ているのは阿見であり阿見でない
いわば阿見クローンなのだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:05:25.80

バスやトラックの電気って増やせんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:06:11.37

>>280
それ自分の首絞めてるで
こっから水道代とか死ぬほど上げてきて追い出される可能性あるから気を付けろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:06:20.04

天才すぎるだろ…
BYDとも縁切った方がいいな
最強理論でまたテスラに勝ってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:06:47.41

>>270
evのクソ重バッテリーによる路面やタイヤへの環境負荷全て含めてevの勝ちなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:07:20.78

軽自動車のPHV作ってよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:01.55

>>136
原発は再エネ扱いだから、東京が一番低いぞ
九州はかなり高い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:04.59

バッテリーのブレイクスルー起きん限り
PHEVかHVが最適解やろ
安く作るリチウムだって有限やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:43.60

>>287
たまに思うけど摩耗したタイヤの削カスってどこに消えとるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:57.52

どっちが環境にいいとか悪いとか
そんなものは大した問題じゃないんだわ
重要なのは欧米メーカーに勝ち目があるかどうかという点のみ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:09.52

>>287
普通に勝ちやで
金出して直せばいいだけの話ならEV流行らそうとしないわ
まあジャップは増税やけどEVがやばそうやのはそこくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:18.66

別にいいんじゃねトヨタがそれでやっていけるなら
自分は関係者じゃないからどうでもいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:35.19

世界EVなんだから諦めろよ
日本だけの会社になるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:40.20

>>288
どうやって作るねん
バッテリー乗せた時点で軽自動車じゃなくて重自動車になるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:46.39

>>293
そこまで含めた論文どこにあるか教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:53.69

EVはガソリン車と明らかにフィーリングが違うから新しいもの好きな層は食いつくやろうし補助金もドバドバでお得だったから新車販売延びてたけど
補助金打ち切るしそういうの好きな層にもある程度行き渡れば間違いなく失速するで
実際もう失速するって予見だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:11.52

>>136
ガバガバやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:27.74

30年になってもHVは販売できるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:31.37

>>290
宇宙で3番目にあるリチウムも考えによったら有限やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:59.12

>>288
軽はエンジン出力無さ過ぎてストロングハイブリッドは事実上不可能

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:09.50

エコかエコじゃないかじゃなくて自分達が利権とれるかの戦いだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:11.76

こいつらポジショントークしかせんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:38.02

>>289
九州そんなたけえのか？
まあジャップ全体壊滅だから大差ないやろ
原発そんなあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:44.14

>>287
EVって重いとか言われてるけどテスラモデル3とか1700kgくらいやし、そんなにクラウンあたりと重さ変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:06.86

そういうのはまともにEV作れる会社が言わな説得力ないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:18.10

カロリー0理論みたいなこと言ってんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:26.18

>>297
いやさすがにテールリスク過ぎてないわ
重きにおくのはそこじゃないからな