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【正論】トヨタ最高科学責任者「EV1台分のバッテリーを、HV90台に使ったほうが環境に良い」

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0001それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:03:37.19ID:bENihqvn0
トヨタ自動車の最高科学責任者(CSO)でエグゼクティブフェローのギル・プラット氏は日刊工業新聞などの取材に応じ、電気自動車(EV)がカーボンニュートラル(温室効果ガス排出量実質ゼロ)の唯一の手段とする議論から脱するべきだと主張した。
資源不足でEVの生産量は限られるとし「ハイブリッド車(HV)やプラグインハイブリッド車(PHV)の比率を高める方が二酸化炭素(CO2)削減効果がある」と述べた。

プラット氏は地政学リスクや需給逼迫(ひっぱく)で、電池材料のリチウムの価格が急騰していると指摘。
「100台の内燃機関車のうち1台をEVに置き換えるより、同じ電池容量で作れる90台のHVに置き換えた方が30倍のCO2を削減できる」とのデータを示した。
0211それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:42:58.93ID:Rs68hOkc0
>>205
日本つってんだろ
必要な国ややる意味がある国やればええやん
0212それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:43:26.70ID:J8ylpQDO0
>>199
途上国にいくら安い車売ったところで大して儲からないからな
価格競争になったら人件費安い国のメーカーが有利やし
0213それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:43:47.84ID:gZkwecWS0
ガソリン発電機内蔵したEVじゃあかんの?
0214それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:43:56.01ID:yA0P7UQSp
>>201
トヨタが自動車産業のco2排出量のデータ出しとったが日本はよう頑張っとるで
欧州は口ばかりで全然やったわ
まぁトヨタが出しとるデータやからアレやけど
0215それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:43:56.89ID:JVOcbD8/0
最終的にどっちが普及するかは環境性能ではなく価格だろ
同じ性能のをより安く作れた方が勝つ
0216それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:43:59.15ID:aKhzvZNw0
許容量超えたら有リスクなのはわかってるわけだから全部電気化して電磁波リスク(白血病やガン)上げまくるより
車はガスとかでリスク分散させたほうがまた健康的なパターンも否定できない
0217それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:44:12.79ID:oJ3Kg0OM0
>>208
そらそうや
逆に言えばトヨタがEVシェア伸ばすようなブランド確立しちゃったら本格的に欧米のメーカーはかなり今後しばらく苦戦を強いられる
0218それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:44:22.67ID:lrdhnTli0
>>211
日本市場向けだけでやってけるメーカーがあるならすればいい
0219それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:44:27.18ID:COWj0GZfH
欧米は別に環境のためにEV使うわけじゃないからな
自分らが覇権じゃないことが嫌だから他を落とすためにやってるようなもん
0220それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:44:32.72ID:Sfgebetn0
ロシウクで戦争やって戦車動かしまくってんのにワイらがシコシコCO2減らしても意味なくね🤔
0221それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:45:11.66ID:J8ylpQDO0
>>201
一番CO2出してるのは電力やしな
0222それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:45:11.83ID:Q9VL9AtRM
バッテリーなんてリチウムイオンだけじゃなくていろんな素材が実用化されとるぞ
最近だとガリウムも多いで
思考停止しとるからトヨタは負けたんよ
0223それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:45:31.16ID:oJ3Kg0OM0
>>220
あいつらもう止めるの無理やって良く分からん諦め入ってるよな
0224それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:45:39.90ID:nazLUWNV0
普通に正論なんやが何が問題なん?
0225それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:45:50.81ID:2qkXfAtGd
EVなんてもともとHV出来ない欧米が無理矢理内燃機関を叩き出しただけだからな
ただ、彼らはルールを作る側でそこの狡猾さは日本人には足りない部分や
まぁ人種差別意識もあるんかもしれんが
0226それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:46:04.58ID:ciIv/ALSa
>>212
人件費安い国でハイブリッドとか作る技術ないやろ
EVは高価格帯だけせめて電気の不安定な途上国にガソリン車売るでええやん
0227それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:46:39.55ID:oJ3Kg0OM0
>>222
これワイの力じゃ無理やと社長交代にいたる判断の良さはええけどな
0228それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:47:09.64ID:l2BHEFzu0
トヨタの社長が温室効果ガス削減の成果をどれだけ上げても政府もマスコミも無視してより厳しい規制を作るだけで愛想が尽きたって言ってたな
0229それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:47:28.18ID:QWwpMm6f0
政治の問題なのに未だにこんなこと言ってるんかw
0230それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:47:40.99ID:/2TU23Ae0
ちなみにこのスレ立てたのはEV車どころか免許すら持っていないド田舎在住の障害者やで
0231それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:47:52.13ID:Rs68hOkc0
>>218
なんで前提が通じないのか分からんのやけどCO2以外に目を向けた時の必要性は聞いてないんよ
0232それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:48:20.43ID:agQoN99ld
環境は建て前やろ
0233それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:48:22.53ID:zRgDale50
エネルギーとかどうでもいいからEVにしろ
0234それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:48:34.53ID:J8ylpQDO0
>>225
これ言ってる奴おるけどそれなら日本勢が先手打ってEV参入して目論見打ち砕けばよかっただけの話やん
0235それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:48:36.57ID:yA0P7UQSp
>>230
阿見ガイジ気づいたらいなくなっとるやんけ
0236それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:49:02.15ID:2eJUvri7a
ヨーロッパはジャップ企業なんて眼中にねえよ
ヨーロッパでジャップ車なんて売れてねえだろ
0237それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:50:52.26ID:l2BHEFzu0
>>234
そしたらリチウム電池がどうのこうの発電所がああだこうだ騒ぐだけやと思うで
0238それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:51:09.99ID:PsEj1+PMd
みんなEVの詐欺に気付く
日本の一人勝ちや
0239それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:51:10.37ID:sCY/J1OL0
正直クリーンディーゼルと同じやと思うEV
0240それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:51:14.12ID:7wQpy10r0
フォルクスワーゲンがディーゼルで不正してたのって無かったことになってるよな
0241それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:51:22.82ID:uOLBaXAra
欧州がディーゼル推し進めようとしてた時どんな雰囲気やったんやろ
0242それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:51:23.07ID:8dmxBuBD0
ハイブリッド車は車の進化の最終形態みたいなもんやろ、ガソリン車とEVのいいとこ取りや
0244それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:53:56.79ID:MiWf6xeA0
>>234
ズレてるよな
ヨーロッパはHVやEVを作りたかったわけじゃなく
トヨタのシェアが欲しかっただけやもんな
ただの弱肉強食の戦いなのに
HV作れなくて悔しかったから~みたいなのは見てるこっちが恥ずかしい
0245それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:54:27.74ID:vxjAida4M
電気高い高いなのに今EVに行くのはあほやろ
0246それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:54:32.29ID:2eJUvri7a
ジャップ企業は電池技術が無さすぎたな
トヨタですらBYDからバッテリー買うくらいだからな
0247それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:54:45.12ID:2qkXfAtGd
>>234
EVが対して環境に寄与しない、技術で勝ると考える日本側がなんでEVに先に投資するんだよ。
正しさを主張しすぎる日本の悪いところが出てんだよ。戦略面では負けてんだよ。イルカとかクジラとかと同じ話
0249それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:55:06.86ID:Q99O/4JLM
>>1
🏺ウヨ「原発動かせ!」
https://i.imgur.com/26BP9KA.jpg
https://i.imgur.com/9sp56r4.jpg
https://i.imgur.com/o12LBlm.jpg

🏺ウヨ「メガソーラーはやめろ!」
https://i.imgur.com/wuQbn60.png

安倍前総理が原発新増設の旗振り役になったという「お笑い」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakayoshitsugu/20210421-00233895

「統一教会の勝共」と「原発」は同一人物がつくった(1)
https://ameblo.jp/chanu1/entry-10833873586.html

【熱海土石流災害】ネトウヨさん、大嫌いなはずの放射脳ムーヴをしてしまう・・・。なにもかもメガソーラーが悪い。
https://togetter.com/li/1741143

発電コスト試算 原発11. 7円以上で太陽光上回る

 経済産業省は3日、電源別の発電コストの試算について詳しい数値を公表した。原発は2030年時点で1キロワット時あたり「11・7円以上」となり、前回15年の試算より1・4円上がった。最も安かったのは事業用太陽光で、「8・2円~11・8円」だった。太陽光のコストが原発を将来下回る見通しが固まった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP835H5FP82ULFA02P.html
0250それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:55:16.74ID:WQDrLHDwa
EVとメタバースは成功する未来が全く見えない
0251それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:55:59.83ID:DfiA9gi00
まーだ地球温暖化とかいうオカルト信じてるんか😅
Co2抑えたとこで意味ないねんバンバン作れや😅
0252それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:56:09.68ID:nazLUWNV0
>>243
オッサンセダン定期
0253それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:56:16.03ID:AzYaAPIr0
奴らは環境なんてどうでもいい
トヨタ潰したいだけ
0254それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:56:33.33ID:30SBaAA+M
>>59
マジレスするとヨーロッパ内で電力のやりとりできるところと
国内だけで完全に賄うしかない状況の日本を比べてる時点でナンセンス
エネルギー戦略が違うのは当たり前や
0255それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:57:02.80ID:oAiIPs6Hd
そもそも電気が元を辿れば火力や原子力になるんだから環境にいいわけないんだよな
ゲェジは騙されるんだろうけど
0256それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:57:14.16ID:MFl/YJHJd
EVって税金優遇なければクッソ割高な買い物やからやるにしてハイブリッドか水素やないのって思ってたけど
結局F1のルール変更と同じってことやろ
0257それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:57:23.33ID:t15u1wZap
ずれてるなぁ
エコとかどうでもいいんだよ、トヨタが潰れてその枠をテスラとかアップルとかEVメーカーで取れたら経済が動くだろ?
0258それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:57:24.06ID:OTBRn0mq0
EVで日本に勝ち目もないけど欧州に勝ち目もないぞ
今のままじゃ中国が覇権取るのが決まってるわ
それに気付いて補助金ドバドバしまくってゴリ押しももうやめるからな
0259それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:57:28.72ID:w1Xs22xDd
今のトヨタがやばいと思うのはこういう上層部が聞きたそうことを報告してくる部下に疑いを持たずに嬉々として受け入れちゃうとこ
昔はこんなんではなかったんやけどなあ
0260それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:57:58.07ID:MiWf6xeA0
>>255
原子力はCO2出ないだろ
そういう意味では環境に優しいぞ
0261それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:58:12.33ID:0zRdWiKC0
でもEVは部品点数が圧倒的に少なくて済むから構造的に低コストだし
バッテリーの技術革新次第でとってかわると思うよ
0262それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:58:15.44ID:JVOcbD8/0
>>250
パソコンが普及してもワープロは残るって主張してた1980年代の人間みたいやな
0263それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:58:18.49ID:DfiA9gi00
今更環境気にしてどないすんねん😅
環境気にするなら中国人とインド人根絶やしにした方が早いわ😅
0264それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:58:56.91ID:QQaKQrOv0
べき論で経営してたら深刻なことになるやんけ大丈夫かいな
0265それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:59:04.84ID:MiWf6xeA0
>>258
世界最大の工場である中国はどんなルールで戦っても勝つやろし
0266それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:59:16.14ID:hKWLaHMw0
ケンモメンも阿見も勘違いしてるけどトヨタが潰れるなんてねーから
ビッグスリーみたいに国がなんとしてでも生かすだけやぞ
0267それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:59:52.01ID:9HI+rQ3Ad
前社長の何が気持ち悪いってバイオエタノールや水素で選択肢とか言っておいてその選択肢のひとつであるはずのEVをスルーしてた所なんだよな
0268それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 18:59:58.89ID:lrdhnTli0
排気ガスは普通に毒ガスだから街から消えてくれたらいいじゃない
0269それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:00:20.14ID:5hKApxEQ0
トヨタだけ売れればいい

って言ってる風にしか聞こえないんだが?
0270それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:00:20.94ID:2CoS+nh6M
EVのほうが全てにおいていい論文あるし再エネとセットやしこんな元素表すらみてえね発表誰もみねえからな
もう世界の新車シェアEVが10%超えたからな
ここ二年でめちゃくちゃ早い
まじですぐ逆転するぞ
0271それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:00:34.95ID:p2r8u6SN0
ワイはカーシェアしか使わんから関係ねえわ
ガソリン車禁止になっても勝手にEVになっとるやろし
0272それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:01:01.06ID:OTBRn0mq0
トヨタが早い段階でEVに注力しててもどっちにしろ中国には勝てないぞ
0273それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:01:15.85ID:bENihqvn0
>>263
中国のほうが日本より一人あたりのCO2排出量少ないぞ
0274それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:01:51.34ID:mMZ6v4O50
阿見スレ
0275それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:02:10.79ID:tEpISjeI0
>>80
車に採用できるレベルには何年かかりそうなん?
0276それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:02:15.23ID:BbGGa9qeM
HVはコスパ良いってだけで結局環境性能はEVの方が良いんやろ
低価格化進んでいけば解決する問題、こんな理屈を元にEVやる気ないのは馬鹿
0278それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:02:51.85ID:N8obAjC70
欧米が有利になる選択肢としてのEVだったんだからどっちが環境にいいかなんて関係ないんよ
中国が漁夫の利を攫っていきそうだけど
0279それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:04:00.75ID:2qkXfAtGd
これを環境問題と捉えることがもう間違い
政治問題であり経済戦争の話なんだわ
このルールに乗らないと市場から締め出される。日本はルール作る側に回れない。
0280それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:04:33.23ID:lN1y5Nk0M
ワイが住んでるところは田舎だから
震災瓦礫の処理やら放射線廃棄物の処理やら風力発電やらメガソーラーやら候補地にあがるけど
みんな地元の理解が得られないってなくなるからな
こんなあほみたいな状況で再エネ比率高めるとか無理やろ
0281それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:04:37.56ID:hKWLaHMw0
ワイはもう勝ち目のないEVにリソース注ぎ込むよりは万が一でも可能性ある水素にワンチャン賭ける方がまだ可能性高いと思うで
0282それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:04:52.59ID:2CoS+nh6M
>>278
ジャップがどうやって欧米に逆らえるんだ?
つうか論文ですら論破されてるのに往生際悪すぎやろ
0283それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:05:05.56ID:3qsKdc/s0
オリジナル阿見はもう存在しないんだ
お前たちが見ているのは阿見であり阿見でない
いわば阿見クローンなのだ
0285それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:06:11.37ID:2CoS+nh6M
>>280
それ自分の首絞めてるで
こっから水道代とか死ぬほど上げてきて追い出される可能性あるから気を付けろよ
0286それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:06:20.04ID:ms1eYyqQp
天才すぎるだろ…
BYDとも縁切った方がいいな
最強理論でまたテスラに勝ってしまった
0287それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:06:47.41ID:SfMJKYAb0
>>270
evのクソ重バッテリーによる路面やタイヤへの環境負荷全て含めてevの勝ちなん?
0288それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:07:20.78ID:DOtOpdV90
軽自動車のPHV作ってよ
0289それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:08:01.55ID:cFWbJK8Ja
>>136
原発は再エネ扱いだから、東京が一番低いぞ
九州はかなり高い
0290それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:08:04.59ID:nmGMNa3f0
バッテリーのブレイクスルー起きん限り
PHEVかHVが最適解やろ
安く作るリチウムだって有限やで
0291それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:08:43.60ID:yA0P7UQSp
>>287
たまに思うけど摩耗したタイヤの削カスってどこに消えとるんや?
0292それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:08:57.52ID:L1AZAtlia
どっちが環境にいいとか悪いとか
そんなものは大した問題じゃないんだわ
重要なのは欧米メーカーに勝ち目があるかどうかという点のみ
0293それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:09:09.52ID:2CoS+nh6M
>>287
普通に勝ちやで
金出して直せばいいだけの話ならEV流行らそうとしないわ
まあジャップは増税やけどEVがやばそうやのはそこくらいか
0294それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:09:18.66ID:lhvDhSum0
別にいいんじゃねトヨタがそれでやっていけるなら
自分は関係者じゃないからどうでもいいけど
0295それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:09:35.19ID:nISNOITS0
世界EVなんだから諦めろよ
日本だけの会社になるのか
0296それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:09:40.20ID:DfiA9gi00
>>288
どうやって作るねん
バッテリー乗せた時点で軽自動車じゃなくて重自動車になるんやぞ
0297それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:09:46.39ID:SfMJKYAb0
>>293
そこまで含めた論文どこにあるか教えてクレメンス
0298それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:09:53.69ID:hKWLaHMw0
EVはガソリン車と明らかにフィーリングが違うから新しいもの好きな層は食いつくやろうし補助金もドバドバでお得だったから新車販売延びてたけど
補助金打ち切るしそういうの好きな層にもある程度行き渡れば間違いなく失速するで
実際もう失速するって予見だからな
0300それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:10:27.74ID:w/AXNNC60
30年になってもHVは販売できるんやろ?
0301それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:10:31.37ID:2CoS+nh6M
>>290
宇宙で3番目にあるリチウムも考えによったら有限やな
0302それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:10:59.12ID:OTBRn0mq0
>>288
軽はエンジン出力無さ過ぎてストロングハイブリッドは事実上不可能
0303それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:11:09.50ID:SrhmPjMW0
エコかエコじゃないかじゃなくて自分達が利権とれるかの戦いだから
0304それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:11:11.76ID:9EQgQ5g2a
こいつらポジショントークしかせんな
0305それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:11:38.02ID:2CoS+nh6M
>>289
九州そんなたけえのか?
まあジャップ全体壊滅だから大差ないやろ
原発そんなあったっけ?
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/01(水) 19:11:44.14ID:bENihqvn0
>>287
EVって重いとか言われてるけどテスラモデル3とか1700kgくらいやし、そんなにクラウンあたりと重さ変わらんやろ
0307それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:12:06.86ID:HoMZyKwVd
そういうのはまともにEV作れる会社が言わな説得力ないで
0308それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:12:18.10ID:Ik+ZnsT3a
カロリー0理論みたいなこと言ってんな
0309それでも動く名無し
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2023/02/01(水) 19:12:26.18ID:2CoS+nh6M
>>297
いやさすがにテールリスク過ぎてないわ
重きにおくのはそこじゃないからな
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/01(水) 19:12:29.99ID:DP0UNdEe0
EV速くても30分充電しなきゃいけないのクソすぎるわ
せめて5分充電で済むまで技術開発してから出せ
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