【正論】トヨタ最高科学責任者「EV1台分のバッテリーを、HV90台に使ったほうが環境に良い」

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:03:37.19

トヨタ自動車の最高科学責任者（CSO）でエグゼクティブフェローのギル・プラット氏は日刊工業新聞などの取材に応じ、電気自動車（EV）がカーボンニュートラル（温室効果ガス排出量実質ゼロ）の唯一の手段とする議論から脱するべきだと主張した。
資源不足でEVの生産量は限られるとし「ハイブリッド車（HV）やプラグインハイブリッド車（PHV）の比率を高める方が二酸化炭素（CO2）削減効果がある」と述べた。

プラット氏は地政学リスクや需給逼迫（ひっぱく）で、電池材料のリチウムの価格が急騰していると指摘。
「100台の内燃機関車のうち1台をEVに置き換えるより、同じ電池容量で作れる90台のHVに置き換えた方が30倍のCO2を削減できる」とのデータを示した。

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:23.33

ずれてるなぁ
エコとかどうでもいいんだよ、トヨタが潰れてその枠をテスラとかアップルとかEVメーカーで取れたら経済が動くだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:24.06

EVで日本に勝ち目もないけど欧州に勝ち目もないぞ
今のままじゃ中国が覇権取るのが決まってるわ
それに気付いて補助金ドバドバしまくってゴリ押しももうやめるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:28.72

今のトヨタがやばいと思うのはこういう上層部が聞きたそうことを報告してくる部下に疑いを持たずに嬉々として受け入れちゃうとこ
昔はこんなんではなかったんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:57:58.07

>>255
原子力はCO2出ないだろ
そういう意味では環境に優しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:12.33

でもEVは部品点数が圧倒的に少なくて済むから構造的に低コストだし
バッテリーの技術革新次第でとってかわると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:15.44

>>250
パソコンが普及してもワープロは残るって主張してた1980年代の人間みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:18.49

今更環境気にしてどないすんねん😅
環境気にするなら中国人とインド人根絶やしにした方が早いわ😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:58:56.91

べき論で経営してたら深刻なことになるやんけ大丈夫かいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:04.84

>>258
世界最大の工場である中国はどんなルールで戦っても勝つやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:16.14

ケンモメンも阿見も勘違いしてるけどトヨタが潰れるなんてねーから
ビッグスリーみたいに国がなんとしてでも生かすだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:52.01

前社長の何が気持ち悪いってバイオエタノールや水素で選択肢とか言っておいてその選択肢のひとつであるはずのEVをスルーしてた所なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 18:59:58.89

排気ガスは普通に毒ガスだから街から消えてくれたらいいじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:00:20.14

トヨタだけ売れればいい

って言ってる風にしか聞こえないんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:00:20.94

EVのほうが全てにおいていい論文あるし再エネとセットやしこんな元素表すらみてえね発表誰もみねえからな
もう世界の新車シェアEVが10%超えたからな
ここ二年でめちゃくちゃ早い
まじですぐ逆転するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:00:34.95

ワイはカーシェアしか使わんから関係ねえわ
ガソリン車禁止になっても勝手にEVになっとるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:01:01.06

トヨタが早い段階でEVに注力しててもどっちにしろ中国には勝てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:01:15.85

>>263
中国のほうが日本より一人あたりのCO2排出量少ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:01:51.34

阿見スレ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:10.79

>>80
車に採用できるレベルには何年かかりそうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:15.23

HVはコスパ良いってだけで結局環境性能はEVの方が良いんやろ
低価格化進んでいけば解決する問題、こんな理屈を元にEVやる気ないのは馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:20.10

>>273
当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:02:51.85

欧米が有利になる選択肢としてのEVだったんだからどっちが環境にいいかなんて関係ないんよ
中国が漁夫の利を攫っていきそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:00.75

これを環境問題と捉えることがもう間違い
政治問題であり経済戦争の話なんだわ
このルールに乗らないと市場から締め出される。日本はルール作る側に回れない。

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:33.23

ワイが住んでるところは田舎だから
震災瓦礫の処理やら放射線廃棄物の処理やら風力発電やらメガソーラーやら候補地にあがるけど
みんな地元の理解が得られないってなくなるからな
こんなあほみたいな状況で再エネ比率高めるとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:37.56

ワイはもう勝ち目のないEVにリソース注ぎ込むよりは万が一でも可能性ある水素にワンチャン賭ける方がまだ可能性高いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:04:52.59

>>278
ジャップがどうやって欧米に逆らえるんだ？
つうか論文ですら論破されてるのに往生際悪すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:05:05.56

オリジナル阿見はもう存在しないんだ
お前たちが見ているのは阿見であり阿見でない
いわば阿見クローンなのだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:05:25.80

バスやトラックの電気って増やせんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:06:11.37

>>280
それ自分の首絞めてるで
こっから水道代とか死ぬほど上げてきて追い出される可能性あるから気を付けろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:06:20.04

天才すぎるだろ…
BYDとも縁切った方がいいな
最強理論でまたテスラに勝ってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:06:47.41

>>270
evのクソ重バッテリーによる路面やタイヤへの環境負荷全て含めてevの勝ちなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:07:20.78

軽自動車のPHV作ってよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:01.55

>>136
原発は再エネ扱いだから、東京が一番低いぞ
九州はかなり高い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:04.59

バッテリーのブレイクスルー起きん限り
PHEVかHVが最適解やろ
安く作るリチウムだって有限やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:43.60

>>287
たまに思うけど摩耗したタイヤの削カスってどこに消えとるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:08:57.52

どっちが環境にいいとか悪いとか
そんなものは大した問題じゃないんだわ
重要なのは欧米メーカーに勝ち目があるかどうかという点のみ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:09.52

>>287
普通に勝ちやで
金出して直せばいいだけの話ならEV流行らそうとしないわ
まあジャップは増税やけどEVがやばそうやのはそこくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:18.66

別にいいんじゃねトヨタがそれでやっていけるなら
自分は関係者じゃないからどうでもいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:35.19

世界EVなんだから諦めろよ
日本だけの会社になるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:40.20

>>288
どうやって作るねん
バッテリー乗せた時点で軽自動車じゃなくて重自動車になるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:46.39

>>293
そこまで含めた論文どこにあるか教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:09:53.69

EVはガソリン車と明らかにフィーリングが違うから新しいもの好きな層は食いつくやろうし補助金もドバドバでお得だったから新車販売延びてたけど
補助金打ち切るしそういうの好きな層にもある程度行き渡れば間違いなく失速するで
実際もう失速するって予見だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:11.52

>>136
ガバガバやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:27.74

30年になってもHVは販売できるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:31.37

>>290
宇宙で3番目にあるリチウムも考えによったら有限やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:10:59.12

>>288
軽はエンジン出力無さ過ぎてストロングハイブリッドは事実上不可能

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:09.50

エコかエコじゃないかじゃなくて自分達が利権とれるかの戦いだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:11.76

こいつらポジショントークしかせんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:38.02

>>289
九州そんなたけえのか？
まあジャップ全体壊滅だから大差ないやろ
原発そんなあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:11:44.14

>>287
EVって重いとか言われてるけどテスラモデル3とか1700kgくらいやし、そんなにクラウンあたりと重さ変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:06.86

そういうのはまともにEV作れる会社が言わな説得力ないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:18.10

カロリー0理論みたいなこと言ってんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:26.18

>>297
いやさすがにテールリスク過ぎてないわ
重きにおくのはそこじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:29.99

EV速くても30分充電しなきゃいけないのクソすぎるわ
せめて5分充電で済むまで技術開発してから出せ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:35.26

もう諦めてEV開発に全力注ぎゃいいのに
いくら雇用守りたいからってこんな老害的ムーブかましてるトヨタは見たくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:58.18

なぁ、負け惜しみにしか聞こえんのやが
こんな未来誰が予想してたよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:12:59.25

純ガソリン車がいい車オタは高い維持費払ってポンコツ乗ってればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:13:28.69

阿見ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:13:49.34

>>310
バッテリーから火吹きそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:13:55.15

んなこと言ってもトヨタのハイブリッドがこのまま売れたら
欧州車メーカーがボロボロになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:13:55.53

>>311
少なくともリチウムイオンバッテリーじゃもうどこだろうが中国には勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:13:58.99

>>306
セグメント1個違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:14:51.24

まず原発ガンガン動かして電気代安くしないと日本じゃev辛いよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:14:53.41

全台evに置き換えられるほど資源無いのが現実だしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:15:02.72

>>310
テスラのスーパーチャージャーなら行けるんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:15:04.52

ICEが最強です
BEVなんてゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:15:18.24

そのうちトヨタと他1社くらいに日本の車もなりそうじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:15:24.15

>>318
阿見はセグメントって概念知らないからしゃーない
軽はセグメントに入らないヤリスがAセグとか言ってるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:15:33.10

>>311
別に見なくてもいいぞ
お前ごときに見捨てられても困らん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:16:34.69

>>309
なら>>293でこんなこと言う必要あったか？
環境を謳うそこまで考えて欲しいってのがワイの考え
まあまだev出てからそこまで経ってないから色々データ少ないのは分かるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:16:37.87

>>316
実際既に割とボロボロだからEVに賭けたのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:16:42.74

経済、経営のことを話したいのか
環境のことを話したいのか
前提が滅茶苦茶になるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:17:36.36

>>320
ジャップのコバルト電池か一番最初に蹴落とされる事実
LFP電池は資源多いからいけるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:17:40.72

トヨタ凋落論って20年以上前からあるけど
全く衰退しとらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:18:27.15

>>185
ほんとこれ
研究したらHVがEVより相当効率がええということはまず無いんやから
海外で売りたかったら海外の流行りに乗るしか無いのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:18:29.09

>>323
どっかの国みたいに中国とかインドの子会社になるんやないかと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:18:32.38

EVだとテスラも中国にやられっぱなしだから
欧州はEVの他に水素エンジンもやり始めた

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:18:42.11

>>325
小学生みたいなレスでいちいちアンカーつけなくていいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:19:24.43

>>305
3年前に58%だね。
今は60%越えてるやろな。

https://www.kyuden.co.jp/carbonneutral-vision2050_supply.html#:~:text=%E5%86%8D%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%81%AE%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%8B%A1%E5%A4%A7,%E3%81%82%E3%82%8A%E3%80%81%E5%9B%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:19:36.74

まー5年後10年後はわからんが今のレベルのEVはそんなに環境によくない
環境だけ考えたら今は5年後10年後のことを考えてシェアがほどほどで市場で色々テスト運用して課題の洗い出しをやるフェーズにすべき

経済、経営のことは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:20:06.15

>>318
テスラってDセグやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:20:24.50

>>334
おめえの小学生みたいな理屈はそれで十分
理屈ですらないが

トヨタは終わりだ！終わって欲しいよー(涙)

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:20:31.35

>>309
あと北欧の方だと製品そのものが環境に優しいってだけじゃなくて製品のライフサイクルで生まれる環境負荷も含めたエコって考えが生まれてきてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:20:37.80

そもそもトラックがEVになったら充電に何日かかるんや？
自家用車ですら8時間もかかるのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:21:00.36

くだらないこと言ってないでさっさとEV作ればいい
パクリ癖のせいで全然技術力ないだけ
さっさと潰れろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:21:01.63

>>337
クラウンはEセグ横槍ですまんね

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:21:20.53

>>335
すげえ！！
ちょっとジャップ見直したわ
これをモデルに他の地域もやれよ
電気代も九州そんな上がってないしな
再エネでもいけるモデルやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:21:44.69

>>335
そんなに高くないやんけ

https://i.imgur.com/GveXmxn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:21:56.44

末尾MでIDコロコロ
触れちゃいけなかったなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:22:01.51

>>59
それじゃまるでワークニ後進国やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:22:01.90

>>342
ほーん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:22:29.11

日本もアメカスみたいに自動車産業守る為に高価格帯の車税優遇すりゃええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:22:46.25

環境活動家は頭悪くて割合の考えが理解できない
すぐに0と言っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:22:57.62

>>346
それワイが切り取った欧州の良い時のデータだから
平均するとそんなに高くない
ドイツは50%、イギリスも40%くらいや

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:22:59.82

>>344
おいw

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:23:22.66

なんかクリーンディーゼルでもトヨタは終わったって聞いた気がする
結果はご覧の通りだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:23:57.09

プリウス売れたとき他社が複雑なTHSを作るなら安いマイルドハイブリッドをたくさん売る方がいい！って言ってたことのブーメランやん
安いのを普及させる間に高い方の値が下がって負けるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:24:22.49

中国ってPHEVの方が伸びてるんやろトヨタ車は知らんけど
トータルで比べるとEVと大して変わらんとか言う奴おるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:24:24.34

このスレ居る奴ってトヨタよりええ外資に勤めてるのか思ったら、トヨタレベルどころかそこそこのJTCメーカーですらない現実
なんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 19:24:32.71

ヨーロッパでは欧州人様のためにEVを作って売って日本人は日本国内でHVを乗り回す
これで勘弁してもらえませんか？😭