【悲報】永世中立国スイスさん、とんでもない方法でウクライナに戦車を供与しようとしてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 12:35:15.91

第三国に1スイスフランで売却
↓
第三国に再輸出を許可
↓
第三国がウクライナに供与

こんなんええんか…
https://twitter.com/business/status/1621107742328102912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:04:29.94

>>767
まあ高い理念でやってるみたいなイメージを日本人は持ってるけど実際は物凄く
現金な制度やからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:04:31.29

ロシア国民は勝利とウォッカに酔ってるから革命はおきない
プーチン体制は盤石だ。盤石だ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:04:40.76

>>798
プルサーマル計画のせい

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:08.19

>>630
尖閣はどんどんエスカレートしてるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:20.64

永世中日ドラゴンズに見えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:21.96

>>796
西側とロシア世界じゃ根本的に価値観が違うってのはあるんやろな
プーチンが戦争の話にLGBT持ち出すあたりも、徹底的に西側リベラルが気に入らんのやろな
そういうプーチンもロシアきっての欧米強調路線やったんやけどな
だから政治において常に経済的合理性が決め手になる訳では無いって証拠やね
ブリカスのEU脱退然り

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:22.28

>>806
韓国が戦車売ったのはポーランドやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:39.27

>>778
今の戦車は単純な機械化兵科ってだけじゃないからな
周りの歩兵とかをリンクサポートしたりミニマム前線基地みたいなもんや
それでいて自身も強力な機動力もった砲兵

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:40.64

>>769
ウクライナは欧米や日本から復興費用たんまりもらえるけどロシアは例え占領地保持
出来たとしてもロシアの金でやらないといけないからロシアの財政負担が過大だって
ロシアの元政治家が言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:05:44.70

>>835
お前何も知らんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:01.50

>>748
ある日突然中国国籍になるマイナーリーガー出まくるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:16.65

>>838
日本の保守派や冷笑系なんかがプーチン好きなのも、
そういった反リベラル反ポリコレ反フェミニズムで共鳴してるのも大きいわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:19.49

>>827
大日本帝国くんも立憲君主制ルートに乗りかかったと思ったらやらかしとるからな
父さんレベルの大国が無理やり民主化したら反動やばそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:21.49

>>829
ロシア人を殺す良いテロリストやったのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:41.07

>>817
クリミアまで取り返せなかったら抵抗やめて黙って占領されろって言うんか？
抵抗するしないじゃ全く違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:41.68

>>774
むしろクリミアの方が補給戦断てば奪還出来そう。東部はロシアから直接補給できる
から難しいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:06:42.06

>>806
日本も戦車をアメリカに売ってウクライナに送ったらええな
実戦データを取るチャンスや

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:07:10.03

>>838
イラク戦争支持したりで欧米へ歩みよろうとしたけど、結局NATO拡大でおじゃんになったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:07:25.58

>>831
お前みたいな奴が適当こいてるのがウクライナ侵攻であり台湾防衛なんだろ
もう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:07:32.96

戦車ってどうやって海外輸出するんや？
飛行機乗せられるん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:07:38.62

わーくにの戦車は舐められたままで国産終了ですかね
装甲車は諦めてフィンランド製買ったし国産もう無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:07:40.12

日本は売れないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:03.04

>>778
そんなんだったらウクライナは戦車欲しがらないしロシアだってしこたまドローン持ってる
から戦車なんて使わないでしょ。現実はどっちも戦車が重要って言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:03.94

>>849
金だけ取られてデータはもらえなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:07.74

>>812
現行の低出力の戦術核兵器でも広島長崎の原子爆弾より数倍の威力あるし、ロシアがウクライナ全土にミサイル攻撃してるけど範囲が広すぎるから全部撃ち落とせてないだろ？ただの火薬だと大した被害は出ないがあれが核兵器だったら終わりやね。

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:08.21

>>832
それプーチンかゼレンスキが先に亡くなって泥沼化するんちゃうんか…😨

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:21.25

>>838
なお岸田も同性婚は認めない模様
ほんまこの壺野郎

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:35.22

>>851
原子力潜水艦の専門家を育てたら通常型潜水艦の専門家がおらんようになるんか
馬鹿馬鹿しいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:42.41

>>748
日本のプロ野球でも採用してほしい
北海道がいつの間にか本州になりそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:46.71

日本が売れる兵器って何や？
ヘルメットとレーダー？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:48.00

>>847
別抵抗するのは構わんが領土奪還をウクライナの勝利とするならそれは達成できないから負けってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:49.41

>>824
ロシアは資源と食糧で世界を攻撃してしまった
よってロシアの衰退は確定、もうロシアから上顧客だった欧州は確実に買わない
ロシアは欧州に凍死しろと民間人虐殺までやろうとしたので完全にアウト
ロシアが生き残るには中国ポチになるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:08:59.90

ジャベリンで戦車は倒せるが、ジャベリンには戦車の仕事はできない

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:09:17.08

>>858
アフガニスタンとかベトナムみたいにどっかで折り合いつけて帰るんちゃう

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/02/03(金) 14:09:49.93

>>852
陸路でトラックやろヨーロッパ大陸なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:09:57.48

>>836
尖閣も海警と海保で抑制してるやん
軍隊出してないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:01.59

イラクあたりからNATOにプーチンキレだしたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:01.99

>>859
隣に休戦中の朝鮮半島あるから日本で同性婚や二重国籍は厳しいで

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:02.58

>>849
輸出を考えず日本の土地事情に特化した設計やから、ウクライナに送っても本領発揮できんと思う
ないよりマシくらいの評価になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:07.83

>>860
それが馬鹿馬鹿しくないのが現実の社会なんですよ
かなしいね

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:13.89

>>806
K1は供与するレオパルドの穴埋めでウクライナには提供されないぞ。まあロシアが
ポーランド侵攻したりポーランドが参戦したらわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:21.27

戦車アゲしまくってるけど
開戦当初に戦車なんて歩兵のジャベリンで即死、うん億円が何百万の弾でおじゃん、オワコン兵科とか
めちゃめちゃこき下ろしてた素人軍事ジャーナリストさま達はどこいったんだよ
すげーネタにしてたの覚えてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:38.27

>>864
今季暖冬やから良かったけどヨーロッパ人殺す気満々やったよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:45.38

>>874
掌返してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:52.92

中立をお花畑の平和主義だと勘違いしてるやつっていつまでもいなくならんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:54.99

>>870
なんで同性婚を持ち出すん？二重国籍もやけど
しかも中国と係争中の台湾がセーフってことは中国の驚異は皆無っておまえは主張してるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:55.01

>>874
例えばだれ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:10:58.30

>>862
対潜哨戒機とか？

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/02/03(金) 14:11:08.21

戦車不要論は90年台ぐらいからずーっとほらないらんやろして
結局やっぱ必要となるのが様式美

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:11.45

>>874
わーくにの財務省がガイジなこと言ってたような

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:16.92

永世中立国なんてただの建前なんだなｗ
野郎と思えばいくらでも抜け道あるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:25.99

>>862
MRJ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:43.35

>>748
アメフトかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:48.13

キエフは２週間ももたないだろう
すでに空挺部隊も降下を開始したらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:11:57.44

>>882
日本という島国で原則防衛用ならそら用途も違うやろ
そこで財務省ガーとか的外れもいい所

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:04.56

>>874
そんな頭財務省みたいな奴いたか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:05.49

>>871
対ロシア用に作ってるんやから最高の実験場やろ
>>872
陸自を育てたら海自が居なくなるくらい馬鹿馬鹿しい話やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:26.02

>>855
それはそうなんやけど、戦車でどう優位性を作るんやろな

特にウクライナは防衛線やのに戦車揃えて使い道あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:27.36

各国がなんやかんやで戦車開発に熱心なのは男性器の象徴だから説すき

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:27.98

>>863
むしろ西側は見込みがあるからここまで支援強化してきてるんやと思うがね

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:45.11

ほんと国独自の事情も踏まえず全体を語る奴っているよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:48.29

>>819
爆発範囲が思われてるよりは狭いから。そして現代の軍隊はなるべく散らばるように
陣形組むから大量に使わないといけない。都市だと密集してるししかも装甲に守られて
ないから空中で爆発させたら熱線でやられる

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:54.24

>>866
はよ折り合いつけてくれや🥺
ちなみに現実的で妥当な停戦の案はどんなもんなんや？
ロシアが引き返して世界にごめんなさいするんかウクライナが国土を明け渡すんか
どっちも今の大統領は強硬姿勢を崩してなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:12:58.84

>>892
ハンガリーやクロアチアの首脳はその見込みはないと言ってるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:17.33

春になって攻勢になるのはどちらなのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:18.28

みんな戦車とか駆逐艦とかミリタリーな情報どこで仕入れてんの
なんかそんな雑誌とかあんのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:21.18

防弾チョッキ供与にすら反対してた共産パヨクはもう二度とスイス上げできないねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:22.83

>>879
例えば誰？ってなんJ.Gのことやぞ
スレいっぱいあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:55.49

>>890
戦車が攻めてきたら即応できるのは戦車やん？
ジャベリンとか半分爆弾三勇士やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:13:57.14

>>898
ガルパンや艦これやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:04.43

>>900
当たり前だけど日本のことと外国のことで混同してないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:18.00

>>874
ロシアの運用方法が失敗してただけやろ
ジャベリンの潜んでる所をクリアリングしてからやないと

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:23.60

>>796
資源はあったけど金がなかったのは事実で、覇権を取れるほど経済が育ってない。だから資源を背景に日本とか産業をよんでたのが近年、このまま経済を復興させればよかったのに突然戦争を始めたのは世界中の謎やね、まあ高い城に上り詰めるような男の気持ちなんてわからんよね。

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:26.99

>>898
Wikipediaやネットのミリタリーサイトや

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:44.92

>>895
プーチンの寿命待ちちゃうかな
ゼレンスキー死んでもゼレンスキー路線じゃないと大統領なれなさそうやし
とは言え中央アジアはロシアで良くも悪くも平和保たれてたとこあるしゴタゴタするんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:50.58

>>824
勝利なんて結局目標次第だから。まあロシアはウクライナ全土掌握を目指してたから
春に行われると言われてるキーウ侵攻を成功させないと達成できないし例え無理でも
東部保持が目標だと転換したらそれは達成できるかもしれないし今はわからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:14:52.46

言うほど日本製の戦車とか武器欲しいか？
金と食糧だけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:23.76

そもそもクリミア共和国でさえ承認している国は少ない
ルガンスク人民共和国やドネツク人民共和国なんてロシア、シリア、北朝鮮しか承認してない

つまり特別軍事作戦を認めている国は世界でほぼない、ロシア寄りの国でさえ認めてない
ロシアが暴れだしウクライナ侵攻のように自国へ攻撃されるのを恐れてロシア寄りの国がいるだけですわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:23.89

>>864
ようはロシアとイデオロギーが一致してりゃいいわけだから買い手はいくらでもいるだろ
インドでもトルコでも中国でも
当然ここまで重大な安全保障のリスクが明らかになった以上ヨーロッパは買わないだろうけど
今回の戦争でロシアが死ぬとはわいは思ってない
ただ冷戦以降癒えつつあったロシアとヨーロッパの分断を数百年単位のものに蒸し返してしまったというだけ
本格的に第三次世界大戦に備える時代だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:25.45

>>896
マイノリティで草

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:39.96

>>864
そんなうまくいくやろか中国が得するのは間違いないけど下手したら何しても揺るがん飯と燃料手に入るわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:15:59.13

>>830
F-16も戦車みたいに余りはないって高橋杉雄は言ってたけどね。ただ世界中に
売りまくってるし現在でも生産しとるからどっかからは調達できるやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:01.68

>>905
資源あれば経済発展すると思ってる奴多いよな
資源の呪いって言葉もあるくらいなのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:06.31

戦術が対応したから今はもうジャベリンはそれほど有効じゃないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:12.05

>>874
戦闘のフェーズが変わっとるっちゅう話や
ウクライナは当初防衛するのが精一杯やったからロシア戦車をゲリラ的にジャベリンで倒すのは非常にコスパが良かった
今は膠着させてからのイジューム奪還で占領地開放していこうってフェーズやからロシアが作った陣地攻略するための戦車はじめとした機甲戦力が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:12.92

>>890
防衛側だって領土取り返すのに攻勢必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:13.25

>>912
ボスニア・ヘルツェゴビナのセルビア人代表もそう言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:19.15

永世中立国なんて言うてるけど昔から直接戦争に参加せんだけで裏では戦争に参加しとるやろ
第二次大戦の時はナチの資産を洗浄したり預かってたりしてたし
ナチにスイス製の武器を売りまくって到底中立国とは思えないことしとるでよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:31.01

>>915
日本は資源なくて戦争して負けたからね仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:31.32

>>905
突然ってことはないやろ
プーチンのロシアはチェチェンもクリミアも何もずーっと領土拡大の欲望を剥き出しにしてたやろに
にも関わらずプーチンを怖くてマッチョででも人間味のある政治家として持て囃してたのが日本の保守派や冷笑系やイキリオタクといったバカ立場で

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:47.91

>>898
そらガルパン艦これストライクウィッチーズやろ
陸海空制覇や

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:16:48.88

>>887
そもそも、ジャベリン必要になる時って日本がもう終わりの時やからな
昔から陸自不要論とか言われてるし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/02/03(金) 14:16:54.12

このまま5、6年戦ってゼレンスキーかプーチンが逝って
結局2014年まで国境戻して白紙和平で終わるみたいな締まらない終わりになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:01.33

>>918
そりゃそうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:06.17

むしろ戦車あつめてるってのは攻勢にでられるとみてるんだろうな、と

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:12.90

>>913
中国の奴隷になる前にロシア崩壊分割やね

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:17.87

存ぜぬ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:33.07

>>917
どうせ全土奪還なんてできないんだから無駄な血が流れるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:36.10

アメリカの部隊がさっさとプーチン暗殺すれば良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:49.82

>>865
そもそも普通に一対一で対戦したら射程もセンサーも戦車の方が長いからね。
ジャベリンは都市や対戦車陣地で待ち伏せしないと不利や

**それでも動く名無し** · 2023/02/03(金) 14:17:56.30

ウクライナになんでも支援する状態のポーランドすら戦闘機はNATOの同意がないと無理とか
西側はウクライナの専守防衛だけの
支援しかしない感じ？