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中日和田コーチ「勝敗に直結するのはOPSなんです」
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0001それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:03:38.55ID:Jnd//wYeM
練習開始前の朝、和田塾は開講する。いわば頭のアーリーワーク。2日のテーマは打球速度だった。「強く振り、速い打球を打つ」。今やアマチュアにも浸透した考えだが、あえて一歩目から説いた。
 「とにかく得点を増やさないと始まりません。勝敗に直結するのはOPS(長打率+出塁率)なんです。遅いゴロでは(内野の)間も抜けていかない。強い打球。そしてゴロよりライナー。(打球速度アップの先には)角度がありますが、そこはまた技術的な話にもなってくるので」
 中日ファンなら「得点力」と聞くだけで心がズキッと痛む。言わずと知れた竜のアキレス腱(けん)である。昨季414得点は、トップのヤクルトに200点以上離されたワースト。しかし、チーム打率は実は4位なのだ。劣っているのは長打力と出塁力。本塁打と四球数はいずれもリーグワーストだった。
 長打率を上げるには本塁打増が手っ取り早いが、簡単に打てれば苦労はしない。まずは速い打球を打とう。そうすれば二塁打や三塁打が増え、長打率も上がる。
 「そこから出塁率です。四球を増やすには選球眼ももちろん大切ですが、相手を怖がらせるのも重要です。警戒させるとボール球から入ってきますから」
 四球を出す理由は、投手の恐怖感である。だからこそ、一歩目が打球速度。強い打球が長打と四球を増やし、OPSが上がると得点力もアップする。生徒は眠い目をこすり、和田先生の教えを聞いた。なぜ速い打球が必要なのか。どうしてボール球を振ってしまうのか…。この先も配球学、打席での心構えなど、野球の「なぜ」をひもとくテーマが、いくつも用意されている。
https://www.chunichi.co.jp/article/629470
0152それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:24.53ID:KAFhkIcl0
宇野勝も「ドラの打者はコツンと当てて打率稼ぎしようとするがそんなの何の役にも立たない」ってよく言ってたな
0153それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:26.54ID:dWrGoDT70
>>143
逆や
長打を過大評価してる
0154それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:28.89ID:HSR42/a10
中日みたいなげっつー
0155それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:35.78ID:dTRfzhpKp
戦わないハゲは2軍行きか…
0156それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:40.89ID:C/cOc6+5a
>>144
自分がopsに意味があると言ったくせにそこ聞かれても無視し続けるのわかりやすいね
0157それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:46.26ID:+drJ8KUBr
>>135
実際クビになったのは波留の方だもんな
0158それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:56.99ID:jWILWqxVM
>>101
じゃあwOBA上げるのに何をするんだ?
同じだろ?
0159それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:26:57.48ID:2aPHA22ga
OPSと一括りで考えるのはアホやで
長打率.600出塁率.200の選手と長打率.200出塁率.600の選手じゃ完全に別物やんけ
0160それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:03.97ID:j+Wh6DrwM
>>101
wOBA高めるのが勝利に直結するとして
コーチがwOBAを高めるにはどうしたらいいかを指導すると思うか?
選手がそれでついてくると思うか?
0161それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:06.92ID:crM5Ed8z0
去年片岡は叩かれも賞賛もされてなかった印象やけど中日ファンからは評判ええんか?
阪神時代はパワハラ気質もあってボロクソやった
0163それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:07.87ID:i2Lq6leH0
>>143
いや長打を過大評価してる
0164それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:14.50ID:C/cOc6+5a
>>151
それなら出塁率上げる長打率上げるでopsである意味ないよね
0165それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:29.00ID:DlakUSTG0
OPSのいいところって算出しやすいところやけど毎回いちいち計算するやつなんておらんやろうし
データサイトですぐ出てくる指標使うならwRC+でも使えばええのに浸透せんよな
0166それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:37.66ID:XDLKk2uE0
>>139
普通に四番やで
0167それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:56.02ID:V5S+KX+c0
中日の野球は単打で点を取る野球を目指してるんだよ
打率が1番重要なんやで
0168それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:27:57.45ID:i2Lq6leH0
>>159
現実的にほぼあり得ない例を出して批判とか1番ダサいな
0171それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:38.80ID:TX206T880
単打の連打の方が難しいからな
これについては荒木も言ってた
0172それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:38.95ID:Z2Cdx952a
>>159
そんなサンプルないじゃん
0173それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:42.26ID:ocwXXzYdH
ナイスガイアリエルはPに人望ありすぎなのが監督の癪に障ったんだろうな
0174それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:45.73ID:IQpfUNLcF
単プロに反する者がついに現れたか
0175それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:46.16
誰とは言わんがそこまで中日にマジになっちゃってるやつのほうが気持ち悪いだろ😅
OPSは信用してないけどWARは信用してそう😁
0176それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:49.60ID:C/cOc6+5a
>>158
何をするかの話するならops出す必要性ある?
むしろ出塁率と長打率を足してるせいでわかりにくくなってるんやけど
0177それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:55.79ID:mp60+q9a0
>>157
結局、2軍で打撃指導が立浪の方針に合わないからノリを派遣して
波留はお飾りで1軍は実質的に立波が打撃指導にあたってた
ってのが真相なんやろか
0178それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:28:58.24ID:RCLXazPW0
OPSはわかりやすいから単打信仰という邪教がはびこってる中日ドラゴンズの皆さんを啓蒙するにはちょうどええんや
出塁率と長打率が大事という当たり前のことを言ってるだけやけどまずは初歩的なことから始めないと混乱するからな
0179それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:01.63ID:ZUFDO6Rd0
>>159
そんな選手いねえんだから極論持ち出して意味のわからないことを言うな
0180それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:02.35ID:TviuHMxKM
ヤネキ監督WADAヘッドの四年目が見たかった😢
0181それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:07.57ID:ksvMfr/L0
戦う顔に比べたらopsなど無意味
0182それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:20.17ID:mj17Ix/A0
そこからかよってのもな
これで改善したら、それはそれで今まで何やってたんだしな
0183それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:35.30ID:jWCR1MOMa
和田って天才型っぽいから教えるの下手そう
0184それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:36.73ID:gFj5WggT0
立浪も同じ意見なら京田放出も分かるな
長打なくて出塁率低い選手だし
0185それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:45.27ID:wvAd59ULM
>>164
出塁率と長打率を上げる
OPSを上げる
ほとんど同義だかれ単純明快な方でええやろ
0186それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:50.01ID:pHjx4eT+a
>>156
諦めろって

6 それでも動く名無し 2023/02/03(金) 14:05:16.64 ID:C/cOc6+5a
勝敗じゃなくて得点な
得点もopsとは直結せんが
そもそもopsで考える理由って特にないからな
普通に出塁率と長打率で分けて考えればいい

もうこれが否定された時点で負けなんや
後のやり取りは蛇足でしかない
そもそもお前さん自身で足し算で算出できるメリットがあるって自分を論破しとるんやから負け
お前は自分自身に負けたんや
いつまで鏡に向かってシャドーボクシングを続けるんや
0187それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:29:56.81ID:KhLZoCKBa
>>161
仁村と違ってファンが観たそうな若手はとにかく試合に出すエンタメ志向やないから采配はあんま評価はされとらん
0188それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:03.90ID:6eoFyGSD0
セイバー厨って野球やったこと絶対無いよなwwwwww
0189それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:12.87ID:knMEEpHyM
どうでもええけど上と下でコーチ監督みんな足並み揃ってるの一人一人バラバラな事言ってそうやけど大丈夫?🥺
0190それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:16.67ID:V5S+KX+c0
>>178
長打は点を取るまでの積み重ねがないじゃん
苦労して取る点が至高やから
長打を打つのは卑怯な行為
0191それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:20.70ID:dWrGoDT70
>>8
(43) .298(218-65) 5本 26打点 OPS.750

落合「引退して」 和田「はい…」
0192それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:31.21ID:GfNa71ul0
中日の伝統はこの真逆だからな

ナゴヤドームじゃ長打は出ないから長打は諦めよう
速い球より緩い球に合わせて流し打ち右打ちしてコースヒット狙おう

その結果が速球に詰まり長打も出ず強い打球も打てない野手の量産
中日そのものの意識改革せな和田さんの方針はあっという間につぶされる
0193それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:35.21ID:TKeyPyRbM
>>27
これ
0194それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:37.60ID:SS/NikRZ0
福田永将は平凡な打率で大島以上のOPSを叩き出せる選手だが今年は使うの
0195それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:47.76ID:2aPHA22ga
>>169
でもどちらも点に絡むOPSが優秀な選手やねん
別にOPSは否定せんけどその選手の勝ちを測るのにOPSだけで判断するのは違うと思うわ
0196それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:30:56.10ID:4cPB1AiX0
>>191
今なら主軸やんけ
0197それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:31:01.83ID:nc29G7yH0
>>151
そういう簡単な話も理解できない奴っておるよな
単語にばかり目が行ってて、文脈を読み取ることが出来てない
0199それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:31:09.87ID:G3OSnQpU0
ちな全盛期ドラゴンズ打線

1(二)荒木 .300 2本 31打点 OPS.696
2(遊)井端 .283 8本 48打点 OPS.720
3(右)福留 .351 31本 104打点 OPS1.091
4(一)ウッズ .310 47本 144打点 OPS1.037
5(三)森野 .273 15本 77打点 OPS.761
6(中)アレックス .280 10本 52打点 OPS.716
7(左)井上 .311 11本 39打点 OPS.817
8(捕)谷繁 .234 9本 38打点 OPS.700
0200それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:31:17.61ID:jWILWqxVM
>>176
必然性で言えばない
wOBAであろうと打率であろうと長打率であろうと出塁率であろうと、必然性はない
数字を何も出さずに強い打球を打て、で同じように伝わるのであれば数字すらいらない
俺はその理由付けのために得点との相関の高い簡易数値であるOPSを出すことに妥当性はあると思う
反論ある?
0201それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:31:42.28ID:C/cOc6+5a
>>186
そのメリットは今の時代には実質的にないって言ったよな?
一回も否定してないのに否定したと思い込んでる精神異常者やん
次opsの意味答えなかったら君の負けね
0202それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:31:44.02ID:J1ePLDFg0
中日の打撃に革命がおきそう
0204それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:01.00ID:V5S+KX+c0
>>199
ぐう強い
0205それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:08.26ID:9NGNdl61a
マジで立浪と上手くやれるんか?これ
0206それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:16.11ID:wvAd59ULM
>>159
ボコボコで草
0207それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:16.63ID:IQpfUNLcF
さすが輝いてるな
0208それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:18.16ID:GuxZNeqK0
>>191
今のパならどこでもレギュラー確定やん
0209それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:19.81ID:7rEOLwR3M
>>8
統一で終わったと思ったけど
意外と持ち直してたんだな
0210それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:26.09ID:TX206T880
ナゴドホームなら落合ドラゴンズが答えやと思うけど
FA乱獲する球団でもないし
0211それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:36.04ID:jWCR1MOMa
>>199
この頃のドラゴンズはトラウマだわ
0212それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:45.57ID:9NGNdl61a
お前変わらんかったな、あるで
0213それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:32:56.01ID:ZUFDO6Rd0
>>201
意味に拘るけど打率にも長打率にも意味なんかないだろ
0214それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:05.14ID:L5zUkot20
>>159
こういうアホって何で内訳を一切見ないと思ってるんや?
和田も長打率出塁率それぞれに言及しとるやん
算出が簡単ってことは内訳も簡単に把握出来るってことやで
0216それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:13.33ID:wvAd59ULM
>>200
やめたれ
0217それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:14.82ID:2aPHA22ga
>>206
全員具体的な反論出来てないからノーダメやで?1人で5人ボコってる気分や
0218それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:23.96ID:sr6gC+dya
>>177
波留は中日退団したと思ったら即オリが拾ってるし
何かしら外から見えにくいところで有能やったんかもしれんけどなあ…
0219それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:28.53ID:OdkAN03k0
>>43
落合が黙ってたら45ぐらいまでやってたろ
0220それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:29.78ID:66R8Bw040
そこに割れはあるのかい?
0221それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:34.48ID:C/cOc6+5a
>>200
強い打球を打つとどんなメリットがあるのかどうかは打球速度と長打の関連性を示せばそれだけで納得できるよね😅
0222それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:36.68ID:znMYtPkK0
>>8
これなんでいつも引退年省くんやろ
0223それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:46.12ID:IaJiE3Oh0
石川取りました
ブライト取りました
鵜飼取りました
細川取りました


言うほど単打信仰か?
0224それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:52.50ID:L838vlq/r
割れができれば自然と二塁打打てるようになるんだよね?中日ファン?
0225それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:52.81ID:V5S+KX+c0
森野や和田さんみたいなおっさんにホームラン打たせて若手を育成しなかった結果がこれ
精々平田くらい
0226それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:33:54.92ID:5b0+EK9wM
こんな事言うてたら夏前には二軍コーチ降格やで😱
0227それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:22.30ID:svS1Odob0
琢朗に続く有能コーチになってほしいわ
0228それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:27.52ID:crM5Ed8z0
.300 ops.700が9人並ぶのと
.250 ops.750が並ぶのだと
ops高い方が得点力があるというのはほぼ確定?言い切れない?
0229それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:34.67ID:CmYJaSEqa
>>195
いちいち極端やな君
0230それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:43.57ID:GfNa71ul0
>>210
その正解の結果が今の惨状なんやで
今なんか狭い球場でも長打が出ない非力な野手ばかり
ナゴドで打てないだけならまだしもビジターでもダメじゃ
正真正銘球界一の貧打よ
0231それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:50.03ID:C/cOc6+5a
>>213
打率は打数に対する安打の割合を示してるんやけど流石にガイジすぎん?
0232それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:51.10ID:LbtKrZdgM
>>223
改宗させるからセーフ
0233それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:34:53.35ID:choLN7Im0
和田さんって統一球なかったらもっとやれてたんかね
0234それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:02.67ID:KhLZoCKBa
ノリは残留したものの二軍担当はそのまんまやからやっぱ立浪と何か有ったが複数年契約で居残ったって形かもな
閑職に飽きてここで一年でケツ割って退団やとノリも今後他チームから声が掛からん可能性も高いし
0235それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:11.37ID:VOkuWylld
コーチごときが知った風な口聞くな
ドラゴンズにはドラゴンズのカラーがあるんや
0236それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:24.03ID:wvAd59ULM
>>217
長打率0 出塁率.700とかいたら優秀だね
これでええんか?
0237それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:25.92ID:2aPHA22ga
>>215
勝敗に直結するのはOPSって言うとるやん
全員出塁率特化のOPSが優秀な選手なら揃えても効率的に点は取れんぞ
0238それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:26.76ID:C/cOc6+5a
>>214
それぞれで見るならopsの意味ないよ
0239それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:31.89ID:J7q+X/Ch0
いやお前ら 和田はノリさんとは違うって
処世術がうまいから大丈夫やって
0240それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:33.02ID:IgJDZaS6M
勝利との相関

得点 .78
セーブ.69
OPS .66
長打率.65
安打数.65
本塁打.63
打率 .57
二塁打.53
出塁率.50
単打 .44
四球 .42



ほぼ守備や投手より打撃が勝利に繋がる
0241それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:34.02ID:svS1Odob0
谷繁のYoutubeとか見ると和田が辞めるときはフロントと色々あったぽいよな
0242それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:35.86ID:mj17Ix/A0
OPSは言葉の導入で、ようは強い打球を打ちましょうってことやからな
でも躓く人がけっこうおるってことは難解ってことか?
優しくかみ砕いて教えようが裏目ってるみたいな
0244それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:44.37ID:6ChX0ORv0
数字がどうより結局監督が辛抱強く我慢できるかできないかだと思うの🤔
0245それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:35:49.70ID:3lH9IQRi0
>>1に書いてること読めばわかるがこのハゲが重視してるのは明らかに長打率や
でも長打率を上げましょうというと立浪コードに引っかかるからOPSに言い換えとんねん
0246それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:36:04.41ID:TrnRjDHD0
opsが全てでは無いが指標の一つではある
0247それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:36:16.75ID:EUeB/UTyd
残塁残塁アンド残塁だし2桁安打1得点とかやらかしとるから長打が大事なのは火を見るより明らか
0248それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:36:20.85ID:wvAd59ULM
>>231
OPSは長打率と出塁率を合算した数という意味合いがあるやろ
何も変わらん
0249それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:36:25.93ID:OWwlBnEM0
>>241
中日のフロントはいっつも色々ある印象
0250それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:36:28.23ID:5vaGUzob0
>>159
600打数60本塁打60二塁打(単打、三塁打、四球なし)の選手、いる?
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:36:33.73ID:SS/NikRZ0
与田時代はスタメンを打撃コーチが決めて与田は承諾するだけだったらしいけど今はどうなんだろ
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