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中日和田コーチ「勝敗に直結するのはOPSなんです」

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1それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:03:38.55ID:Jnd//wYeM
練習開始前の朝、和田塾は開講する。いわば頭のアーリーワーク。2日のテーマは打球速度だった。「強く振り、速い打球を打つ」。今やアマチュアにも浸透した考えだが、あえて一歩目から説いた。
　「とにかく得点を増やさないと始まりません。勝敗に直結するのはOPS（長打率＋出塁率）なんです。遅いゴロでは（内野の）間も抜けていかない。強い打球。そしてゴロよりライナー。（打球速度アップの先には）角度がありますが、そこはまた技術的な話にもなってくるので」
　中日ファンなら「得点力」と聞くだけで心がズキッと痛む。言わずと知れた竜のアキレス腱（けん）である。昨季414得点は、トップのヤクルトに200点以上離されたワースト。しかし、チーム打率は実は4位なのだ。劣っているのは長打力と出塁力。本塁打と四球数はいずれもリーグワーストだった。
　長打率を上げるには本塁打増が手っ取り早いが、簡単に打てれば苦労はしない。まずは速い打球を打とう。そうすれば二塁打や三塁打が増え、長打率も上がる。
　「そこから出塁率です。四球を増やすには選球眼ももちろん大切ですが、相手を怖がらせるのも重要です。警戒させるとボール球から入ってきますから」
　四球を出す理由は、投手の恐怖感である。だからこそ、一歩目が打球速度。強い打球が長打と四球を増やし、OPSが上がると得点力もアップする。生徒は眠い目をこすり、和田先生の教えを聞いた。なぜ速い打球が必要なのか。どうしてボール球を振ってしまうのか…。この先も配球学、打席での心構えなど、野球の「なぜ」をひもとくテーマが、いくつも用意されている。
https://www.chunichi.co.jp/article/629470
317それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:44:05.77ID:QqueqaSQM
opsガイジってお前が嫌ってる打率ガイジと全く同じだぞ
318それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:44:09.82ID:C/cOc6+5a
>>278
どれだけ進塁するかってどういうこと？
君の説明だとopsはランナーいないと使えないことになるけど
しかもどれだけランナー進められるかならバントでもただの進塁打でもええことになるけどこれはopsで評価されるん？
319それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:44:26.09ID:ZUFDO6Rd0
>>303
打率と長打率に意味があるならその2つを足した瞬間に意味が無くなるのはどういう理屈なの？
2023/02/03(金) 14:44:38.51ID:pdQr1M3kM
>>313
言うて通算ops.830で100本打ってるならプロの中でも平均よりセンスあるやろ
321それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:44:49.11ID:L838vlq/r
>>316
バレル率がそうだしな
もっとアメリカナイズされるんだよオラ！
322それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:44:51.84ID:aASyD6ZSM
＞いわば頭のアーリーワーク。

若ハゲ見るたびに頭のアーリーワークしてんなぁ…って思うようになるような悪意ある書き出しやめろ
323それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:44:55.64ID:C/cOc6+5a
>>277
ガチのガイジさぁ
計算方法は（安打数）/（打数）だよね
324それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:45:09.06ID:svS1Odob0
山川「とりあえずセンター方向に強く打つ」
山川「流すとか引っ張るとかいうのは誤差です」
2023/02/03(金) 14:45:25.71ID:GfNa71ul0
和田さんなんてごく当たり前のことしか言うてないからな
中日の伝統が異常なんやナゴドを言い訳にした「長打は要らないどーせ打てない信仰」
様々なOBが自身の実体験としてナゴドじゃ長打は無理ｗって考えるのは確かやが
だからと言って最初から長打を望まないってのは間違い
その結果が今の惨状
326それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:45:38.61ID:smLPSqCwp
>>304
42でOPS.870やぞ
なんならバリントンにぶつけられなきゃまだまだ打ってたぞこのハゲ
327それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:45:39.24ID:pHjx4eT+a
>>303

>>意味っていうのは〇〇に対する☓☓の割合とか△△と比較して□□みたいなものを言うんやで

さっきからずっと「OPSは打率や長打率と比較して得点との相関が高い」って話出てますやん
お前さんの理論やと意味が出てきちゃってるけどいつまで自分で自分を論破し続けるんや？
328それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:45:41.94ID:G3OSnQpU0
>>316
でも金属バットの打球速度は参考記録よなぁ
329それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:45:51.57ID:L838vlq/r
>>318
平均的に大体1人くらいはいるもんや
バントは自分がアウトになるから進塁で考えたら損やん
野球のルール、分かるな？
330それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:46:07.53ID:QlsdTMi/0
OPS+のほうが大事や
331それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:46:07.87ID:oeEBIJ7t0
OPS言うやつはいてもwarwar言うOBいないのは何故
332それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:46:23.01ID:aiIyJq5t0
OPSはただそれだけじゃ得点に繋がるか勝てるかどうかの判断にはならないけど
ごく基本的な成績から30秒かけずに割り出す簡単なら統計や傾向を見るならほぼベストな数値やと思う
時間と労力掛ければセイバーキチも泣いて喜ぶ何らかの数字出るんやろがそんな時間かけてまで求めた数が現場で応用出来るんかね
333それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:46:37.35ID:U/RMekio0
これ和田首やん
334それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:00.52ID:JAEWZH23a
　ここまでの打撃成績は１５試合で５６打数２８安打、打率５割、４本塁打、１２打点。出塁率５割３分３厘、長打率８割９分３厘でＯＰＳ（出塁率＋長打率）は驚異の１・４２６となった。

　原監督は試合後、「ＯＰＳの数字を見ると分かるでしょう。ＯＰＳが最低でも８００から９００近くレギュラーの人たちはあってほしいね」と話した。ウィーラーはその数字をはるかに上回る異次元の打撃成績を残している。

https://hochi.news/articles/20210503-OHT1T51182.html

原も一時期OPS使ってたよな
2023/02/03(金) 14:47:06.61ID:J3UzhrBE0
>>325
ナゴ球のサイズビビって当てるだけの打撃に逃げてきた連中を山のように見たからなあ
2023/02/03(金) 14:47:09.85ID:dfbRz8M/0
結局ノリとハルを入れ替えたのは何があったん？
337それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:18.96ID:pHjx4eT+a
>>334
今でも使ってるぞ
338それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:21.79ID:IQpfUNLcF
和田さんの回転掛け変態打ち仕込める若手おらんのけ
339それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:21.84ID:jWILWqxVM
>>319
それはそら確率と期待値足すとか意味のわからん数字でしかないで
ただ簡易的に得点との相関高いええ感じの数字出たわ便利やんってだけ
打率やなんかの厳密なものではない
ただわかりやすい便利な目安になるから無意味な数字かと言われるとそれも違う
2023/02/03(金) 14:47:22.16ID:GfNa71ul0
ファンですらこの信仰に染まってるからな
341それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:32.19ID:Q8aGXq8U0
いまノリさんがブライト指導してるわ
柵越えしまくってる
342それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:40.49ID:V5S+KX+c0
>>331
WARなんて結局プレーの積み重ねの結果でしかないから
343それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:45.78ID:FknbfpFMa
>>331
単純に知られてないとか？
344それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:50.63ID:C/cOc6+5a
>>327
それが意味じゃないからわざわざ意味がどういうものなのか説明したのにまだ理解できないのは相当重症やな
打率や長打率と比較して得点との相関が高いのはただの結果であって指標の意味じゃないよね
よくこんなんで社会に出れてるな
345それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:52.59ID:yqy4xraf0
和田監督まだかよ
346それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:52.82ID:QqueqaSQM
>>331
素人の主観とガバガバ球場補正を加えた数字をプロが使ったら打率ガイジ以下のアホ
347それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:47:57.45ID:mj17Ix/A0
>>249
ぶっちゃけまくりの谷繁があまり語らないしな
野球界から離れ復帰しないのは監督のときに思うことあったようでな

監督としてやりたいことをやらせてもらえず、権限なんてない操り人形で
なおかつトカゲのしっぽ切りに使われたようなことはポロっと示唆したことあったりするが
348それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:48:04.72ID:LxqEmSYZM
>>316
筋トレで打球速度は伸ばせる分とくに未成年見る時点では重視せんでええと思うで
349それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:48:17.60ID:svS1Odob0
オールスター前ぐらいにノリさんと一緒に2軍担当になりそうなのが不安要素やな
2023/02/03(金) 14:48:32.39ID:fWyUbTP80
>>325
だよな ホームランキツくても今の中日みたいに二塁打、三塁打も打てないのばかりはあかんよ ヒット3本で満塁止まりとか 2桁安打で得点1とか
351それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:48:37.27ID:C/cOc6+5a
>>329
平均なんて関係ないで
ランナーいないときには使えないってことなんだよな？そうかそうじゃないかだけ答えろ
352それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:48:46.43ID:SPkviHesr
>>331
積み重ねだからやろ
勝ちに直結せんし
2023/02/03(金) 14:48:50.53ID:J3UzhrBE0
>>331
指導って面やとwar気にする意味あんまりないからな
OPS言われるのは長打意識しろ、打率ばかり意識して出塁率無視するなよ的に使いやすい
354それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:49:03.86ID:DnT3Daax0
監督やれよアリエルも阿部もいないぞ
355それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:49:06.49ID:4+OLCVfq0
ちょww和田がCOACHに！？ww
356それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:49:13.26ID:FknbfpFMa
>>344
自分の言うことだけが正しい意味なんだー
相手の言うことは間違ってるんだー
と駄々をこねてるようにしか見えない
2023/02/03(金) 14:49:39.93ID:8FaRHdGM0
　OPS　得点
ロ　.645　501
中　.642　414
阪　.638　489

この辺OPS同じぐらいだけど、得点はこんだけ違うからな、走力差だろうけど
358それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:49:41.16ID:OdkAN03k0
>>333
2塁打3塁打増える分にはTコードに引っかからんぞ
359それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:49:58.37ID:aASyD6ZSM
波留から和田さんって教え方にせよ理論にせよ全然違いそうやしいろんな意味で選手が戸惑ってそう
360それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:05.75ID:3dfwRIH80
>>125
和田「これがライナーのお手本です。僕ぐらいになるとホームランになります」
361それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:26.86ID:jWILWqxVM
>>343
ポジション補正かかるから選手の市場での価値測るのに使うのが適切なものであって選手の打撃能力を説明するのに使うのは誤りだな
ショートだからファーストの打撃能力より低くても良しとするかどうかは指導で持ち出す必要のない話だもん
362それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:27.80ID:QqueqaSQM
opsの良い所は野球しかやって来なかったガチのアホでも使える中で得点への相関性が高いというただ一点のみ
363それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:29.23ID:C/cOc6+5a
>>356
悪いけど君の知能が低いだけやで
opsに意味があるとかまともにわかってるやつが見たら爆笑やで
364それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:40.58ID:8KQw2K1e0
【2022年チーム打者Hard%】
37.6　DeNA
36.6　ヤクルト
35.9　オリックス
35.6　巨人
34.9　西武
34.4　楽天
34.1　ソフトバンク
34.1　日本ハム
33.9　ロッテ
32.9　広島
32.0　中日
31.4　阪神
365それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:42.73ID:bv09GosEd
立浪って逆UZRの申し子やったから口出したらガチでやばいやつよな？
弁えてるわ
366それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:50:54.23ID:Xr3AWEVt0
去年単プロやってたチームのコーチとかマジ？
2023/02/03(金) 14:50:58.27ID:fWyUbTP80
>>347
谷繁監督時代に有能さの片鱗でも見せた事あったっけ？
368それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:51:04.89ID:tmSyzJRx0
WAR林のことはどう思ってるんや和田ヘッドは
369それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:51:06.43ID:mj17Ix/A0
>>359
立浪が教えてたんやろ・・・
波留は応援団長や
370それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:51:06.82ID:ps26s3GFp
ナゴヤドーム以降に30本打った中日の日本人選手って左右1人ずつしかおらんのやけど
ブライトや鵜飼にはこの2人から足りないものを学んでほしいね
https://i.imgur.com/aYh1Xll.jpg
https://i.imgur.com/IvrV4CR.jpg
371それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:51:20.51ID:FknbfpFMa
>>363
まともに分かってる奴から爆笑されてて草
372それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:51:45.59ID:ZIGEA53O0
まぁまず打てないと出塁率ついて来ないってのは正しい
373それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:00.68ID:bv09GosEd
>>370
ジャーマンやってなかったんやな
20本ちょいやっけ？
374それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:01.23ID:C/cOc6+5a
>>371
ワイにレスつけてるのはみんなわかってないやつやで
君みたいなガイジも含めてな
375それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:16.56ID:mj17Ix/A0
>>367
そんな話はしてないぞ
376それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:18.47ID:wvAd59ULM
>>364
そうだろうなって納得するランキングやな
377それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:23.25ID:3dfwRIH80
>>357
ロシア
中国
阪社

にしか見えない不思議
378それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:31.65ID:LxqEmSYZM
あくまで和田が言うてるのはバッターボックスに立ったときの心構え
その意味すらわからんガイジだからOPSは時代遅れ云々みたいな見当外れな話が出る
379それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:42.35ID:ZUFDO6Rd0
>>374
ならOPSより良いその意味のある指標提示しろよ
380それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:55.80ID:aASyD6ZSM
>>369
オリックスも応援団長として採用したんかなぁ(遠い目)
381それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:52:57.75ID:pHjx4eT+a
>>344
言いたいとこは2点あります
1.結果であっても他者との比較によって意味が生じてしまうのはお前さんが自分で述べた通りです
2.よくこんなんで社会に出れてるな
　←これは顔真っ赤になりすぎてガイジだの精神異常者などといったワードを使ってしまった人間が使うべき煽りワードではありません
382それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:11.07ID:FknbfpFMa
>>374
その分かってない奴に論破されまくってて草
383それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:17.93ID:OdkAN03k0
>>367
操ってたやつが無能だったってことやろ
384それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:20.61ID:0sd0SgFtd
グッバイ岡林
385それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:27.32ID:1zML+fN30
単打プログラムを否定するつもりか？
386それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:29.09ID:xV45SDO9a
指標厨が気持ち悪いことがわかるスレ
2023/02/03(金) 14:53:29.15ID:fWyUbTP80
>>375
有能さの片鱗も見せてない奴が再登板したって結果でないやろ
388それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:39.36ID:vpaHNa25p
>>373
ナゴドでは28くらいが最高やないかな
389それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:53:52.04ID:sKiG3gsmM
WARって評価されにくい木っ端プレイヤーの価値を見誤らない為の数字だからな
WARを絶対的な数字と思ってるのは野球しかやって来なかったプロ以下の本物のアホ
390それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:11.87ID:boNixWU80
opsとか中日ではオーパーツ並みの異文化の概念やし
知的な事を言ってるのが立浪にバレると粛清されるで

まあ立浪と中日フロントには理解できないから大丈夫やろけど
391それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:12.27ID:YeAnT8uN0
>>365
打てるやつから使ってただろ
にわかか？
392それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:12.96ID:zEGaVjtkF
なんG民「現場は指標なんて気にしてない！」

石川　柊太
@isikawaZZZ
WARとかの話すんだってツイート見てびっくり！
普通に使ってないと思われたりしてるのかなプロ野球選手

https://twitter.com/isikawaZZZ/status/1610957587213881346?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:54:16.72ID:A98YIZxwM
OPS厨かよ
394それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:21.90ID:LxqEmSYZM
>>370
足りないのは頭部の表面積やな
395それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:33.89ID:ZIGEA53O0
まず長打というか強い打球を心掛けろ
そしたら出塁率もついてくる

これ説明するなら長打率と出塁率足してるOPS出すのが1番適してるやろ
他の指標で説明する意味ある？
396それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:44.90ID:mj17Ix/A0
>>364
下がいるのか
397それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:47.35ID:vpaHNa25p
指標の使い方の悪い例よな
国語力がないと指標はうまく使えないんよ
398それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:54:53.77ID:pHjx4eT+a
>>389
イチロータイプの選手がWARによってだいぶ救われたところはあると思う
打撃だけならものすごく過小評価されてそう
399それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:00.97ID:C/cOc6+5a
>>381
他と比べないといけない時点で指標の意味じゃないで
完全に手遅れやね
匿名掲示板なんだからええやろ
400それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:02.92ID:4+OLCVfq0
アンチ乙
うちの岡林は高弾道だから
https://i.imgur.com/UNdMqap.jpg
401それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:23.36ID:o3DKHTba0
>>8
ぐうの音も出なさ過ぎて選手達がやる気なくしそう
402それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:24.93ID:IaJiE3Oh0
立浪が単プロなんて一言も言ってない事実わりと知られてないよな

立浪
「ナゴドにテラスつけたい、ホームのアドバンテージなくなって最初は苦戦するかもしれないけど苦手なビジターをなんとかするためには必要」

これ見てちゃんと考え持ってるなって思ったわ
403それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:32.59ID:Bkw72sBh0
タイプとして変態やと思うけど普通に指導できるんやろか和田
404それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:33.00ID:G3OSnQpU0
>>392
今は選手はセーバー詳しいわな
405それでも動く名無し
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2023/02/03(金) 14:55:43.46ID:XWssabstM
>>364
なんGのガイジの中では野手WARが全てだぞ
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:55:43.81ID:zLLoEcL7d
OPS重視なのに阿部だしちゃったって
それじゃOopsじゃん
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:55:47.68ID:RYoMWKj6M
中日フロント「査定は打率と安打数だぞ。全員大島目指してください」
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:55:52.28ID:C/cOc6+5a
>>382
わかってなかったら論が存在しないから論破は無理やね
頭悪いね君
2023/02/03(金) 14:55:52.78ID:8FaRHdGM0
>>392
WARともかくUZRなんかはあまり信用してないやろ
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:56:01.56ID:tSxYyxCVd
正木　　OPS.815（一軍）

鵜飼　　OPS.589（一軍）

ブラ健　OPS.600（二軍）
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:56:04.46ID:mj17Ix/A0
>>387
そもそもおまえは話が噛み合ってないと指摘しているんだぞ
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:56:21.55ID:vpaHNa25p
>>401
12年ぶりに俺の成績超えてから言ってみろが復活するんやね
2023/02/03(金) 14:56:22.76ID:J3UzhrBE0
>>402
週刊誌とネット上のネタでしかないからな
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:56:22.99ID:77XNe+7zp
いやトップと割れだろ
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/03(金) 14:56:58.04ID:oeEBIJ7t0
岡林みたいな選手ってアメリカにまだいるのか？
2023/02/03(金) 14:57:06.73ID:SS/NikRZ0
球団独自のUZR値とかあるんかな
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