英語の勉強って何からやればいい?
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この時期なら近所の高校生から安価で教科書参考書買えそう こんな漢字もできないクソガイジが英語学ぼうとするのは草 >>13 適当な単語ばーーーってやってけば上手くなるかな まずSkype英会話の無料体験で話せ 何も話せへんはずやからそんで何が足りんかよー~ー考えろ 英文法なんて適当でええから単語だけ覚えろ 中高生みたいに先に中途半端に文法とか覚えようとするから挫折する パソコンあるならVRchatとかで外人に話しかけるのが流行りや 単語だけでええ >>28 手のひらくるくるやね 間違えたワイが悪いしいーよ >>17 単語は語源から学ぶとええで 英単語の成り立ちって、実は日本語の熟語と近いんや 直感的に理解しやすくなるからオススメや 取り敢えずAmazonでポチるね くもんのなんちゃら とりあえず単語覚えるにしても正確な発音で覚えたいから発音学びたいけど これがあんまり良いものがない 新参者だからかも知れないけど G民 J民が悪いイメージ付いてるのがよく分からない 優しいおじさんじゃん これを機に英会話を覚えるとええで まともな英会話ができるようになるだけで将来収入が何倍にもなるぞ 文法がどうであれ単語聞き取れるだけで全然変わる 1日1単語英日辞書読め 手っ取り早く 大学入試の暗記覚える 大学レベルの英語音声学を学ぶ ぐらいじゃね? 文法は覚えても 使うとなると ふーんレベルだからなあ まあ一週間で勉強して ある程度のこういうのがあるよなと 入れとく文には必要だけど 単語と文法以外やる必要ないやろ これ覚えてできないならそもそも勉強向いてないし >>52 聞き取りは大学レベルじゃないと 教科書ないで 英会話なんて受験でいらねえだろ リスニングなんて単語と文法分かれば勝手にできる 結局単語と文法さえわかればあとは現代文なんだから 発音は最初に英語耳とかフォニックスとか使って徹底的にやっとけ これやっとくだけでリスニングとスピーキングが全然違って英単語も覚えやすくなる >>59 お前のが絶許狙いやん 共テでリスニング100点になったのはご存知? >>25 高校受験かよw そんなの教科書の英文ノートに書いて 全部辞書見ながら翻訳すれば 偏差値55まではいくだろ 単語だけを覚えていくのは効率よくないので文法問題をやりながら出てくる例文に出てくる単語を一緒に覚えていくのがエエよ あとは教材に音声があるとなおよし >>18 ワイも推薦するでこれ >>61 センターのリスニングなんて聞き取り能力じゃなくてタスクの処理能力と文法単語の重要なポイント抑えてるか否かやろ 単語と文法覚えてるのにできないやつなんていません てかだいたい傾斜配点だろリスニングは 単語と文法が全ての基礎やからな あとは読解力が全て 音声学と言語学は趣味か大学で専攻する話 受験英語は単語と文法以外やるな >>65 どこが傾斜なのか言ってみ? どのみち発音記号も分からんやつがまともな点数取れるとは思えんが 単語はターゲット1400が圧倒的にオススメで高校受験まではこれ以外はいらん 有料だけどアプリが非常にできが良いから絶対に使うことやね もっと教科書外の生の会話にガンガン触れるべきやったと後悔してる 絶許調べた〜 お前の情報のせいで人生めちゃくちゃやんけ!絶対に許さんわ! 絶許? まあワイはフォレスト読むの好きやったがあれこそトリビアルな知識やん 単語覚えてシャドウイングするのが基本的に最高率 >>70 調べたら7割が今でも傾斜配点採用してるし 筑波横国千葉神戸に至ってはセンター時代の割合と同じやけど 共テ利用も上位校は傾斜配点多い そもそも共通テストのリスニングで発音記号を知ってるから有利になる場面なんてガチのマジに一つとして存在しない ワイは英語全く出来んから分からんけどYouTube見てるとmcタカずイングリッシュテストみたいなやつで、即興で英語話してもらうみたいなので結構みんな話せてて驚くわ ワイの周りなんて英語話せる人なんてウルトラレアやで 私が解説しよう! 絶許とは スレ主やねら〜に お前のせいでこうなったわ!絶対に許さんけーの!絶対に許さない、縮めて絶許 >>83 わざと間違ったこと言って注目集めようとしてるやつに対して言う煽り文句 転じてわざとじゃなくても間違ってること言ってるやつに対して使うこともある 発音記号覚えずに単語学習するやつって一生カタカナ英語喋ってそうで哀れやな イッチは自分の学力に合ったとこ行った方が後々苦労せんでええと思うで 残念やけどこの子は勉強できなそうな雰囲気が感じられるね ワイは人に勧めて効果のあった教材を真面目に紹介したんで後はそれをやりこんでくれることを祈る お金をかけたくない人は時間をかけるのが最善策やで >>91 カタカナ語気にしてる方が情けないやろ 英語は国際語なんだから訛ってて当たり前 日本でも訛ってる人に対してあなたの日本語は間違ってるとは言わんやろ >>89 こんな端的に罵るレス久しぶりに見た ちょっと涙出て来た >>96 ほんまに中学生ならなんGに書き込める時点で利口な方やろ まずは文法 次に発音 語彙は毎日コツコツ それから音読とシャドーイング 英文とにらめっこしてるだけじゃいつまでたっても何も見につかんで スマホのアプリで色々あるやろ 漱石の時は辞書ぐらいしかなかったんやからめっちゃ恵まれとる >>99 しない 音声聞き取れればスピーキングいらんよ たしかに話せれば聞き取れるが日本育ちで日常的に第二言語触れてこなかったやつがネイティブ英語喋るの無理だから諦めろ この時間になんgやる女子中学生が現代日本にいると思うか? 5chはマジで頭良くなるけどな 今時テキストベースのSNSなんて珍しいし >>112 ファッ!?わいと似た主張なのに狂うのやめーや >>92 1:1は国立で3割で私立が4割か 旧帝すら少ないのはなんだかなあ もはや発音記号もいらん 検索すれば音声聞ける何回か口にすればええ >>119 チンチョンチャンチョンに聞こえるから同じことやで >>97 50音で伝わると思ってるのがエアプすぎて笑えるわ 伝わらないのに訛りもクソもないよ >>119 外国人がその早さで喋ってんなら合わすしか無いよね >>114 ガチやけど むしろ勉強するより頭良くなるわ 5chほど知的能力の発達に役立つSNSはない >>108 何千何万もある単語から手をつけるとか効率悪すぎでしょ なんだかなっていうがリスニングは余りにも環境で差がつきすぎるからな リーディングや他科目の比じゃないよ まあ某国立大は富裕層と帰国子女増やしてえ~🤓🤓😎の精神でリスニング難化させてるがな >>119 単位時間あたりの音節数という観点で言うなら日本語ほどネイティブが早口な言語はそうそうないで 英語はかなり遅いほうや 研究↓ https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aaw2594 >>123 発音記号ニキ〜高校の受験英語発音しないらしいから単語覚えるよ〜ありがとね >>129 roomajinisitemirutosukosihawakarukamosirennyonakore YouTubeで動画見て良く使われてるフレーズ覚えるのが一番ええな >>125 5chとか豆知識少し増えるだけやよ 豆知識ブック見てた方が頭良くなりそう 単語は毎日やるのがいいんだけど高校受験するくらいの年ならまだ記憶力がいいから一日に数十個を覚えて忘れても集中的に反復を繰り返す方が覚えやすいはず 受験までに100周くらいしたら絶対受かるし毎日数個とかはペース遅すぎのオッサンの勉強やからマネたらアカンよ ターゲット1400のアプリはテストや音声も付いてるし苦手単語のピックアップもできる神アプリやから必ず課金すべき 映画とかで日本語字幕と英語字幕両方同時でるようにしてくれ >>97 コミュニケーションの道具なんだから伝わるような発音を学習するのは当然なんだけどな カタカナ英語でもはっきりと話すという点では重要だけど意味をちゃんと伝えようとするなら発音のトレーニングは当然した方が良い 日本語訛りはカタカナ英語というよりも英語発音で単語を一つ一つ言うようなもので単語の意味は伝わるからカタカナ英語は脱却してそのレベルは目指した方がええよ >>115 いやマジやで このスレ見ればわかるやろ 主張は違えど根拠を持って勉強法について語れる人間がこんな時間でも割とおる 5chをやるのってテキストを読むのに苦痛を感じない人間向けのSNSやし何より馬鹿には書き込むまでのハードルが高い アプリ入れたらすぐ書き込めるわけじゃないし 5chやってればというより5chをやる人間の傾向全体が一般よりも知的な物事に対して関心が強いし分からないことを自分で調べる能力があるともいうけどそういうんは伝染するからな やってれば頭良くなるで 英語記号ニキと単語ニキの目指すレベルが違う気がするよね 受験にどっちが良いかは置いておいて >>131 まあそれでええんちゃう単語は大事やしな >>119 遅くしたら聞き取れるというものでもないのが難しいところやね >>136 出せるよ 自分でリッピング(違法)して英語字幕と日本語字幕同時に出せるソフトかアプリ使えばいい だから今時はスマホでengdubの映画アニメで見てもええな もちろんクローズドキャプションと日本語字幕同時再生で あくまで暇つぶしやぞ才能ないと座学以外で勉学は見につかん >>138 ほんこれカタカナ英語だの出川英語だの持て囃してるやつらは開き直ってるだけで伝える努力しようなんて1ミリも考えてないアホや ワイは中学時代英語は文法を徹底して押えたら偏差値60→70にアップした >>141 こうやってテキストを読んで要点を理解してもまとめる能力が身につくから5chはええねん ほんまに頭に良いSNSや5chは 受験英語の話してるんだろ 英語話せるのは結構なことだが子供は最終的に大学行きたいのにコミュニケーションとしての英語の存在意義押し付けて大学落ちさせた馬鹿ども見てきたからな 英語勉強法は世の中に数多あるけど目的に沿ってない勉強法はどんなに優れてても無意味やで 高校の試験に受かりたいならそれに適した方法を取るべきや 受験英語が英語教育としておかしいのは認めるけどな まず日本の教育に合わせた勉強するなら少なくともスピーキングよりリスニングで十分 スピーキングしたいなら適当なフィリピン人のやってる格安ネット英会話でもやってればいい /l/ ウㇻ、ウㇼ、ウㇽ、ウㇾ、ウㇿ、… /r/ ルㇵ、ルㇶ、ルㇷ、ルㇸ、ルㇹ、… /θ/ スㇵ、スㇶ、スㇷ、スㇸ、スㇹ、… /ð/ ズㇵ、ズㇶ、ズㇷ、ズㇸ、ズㇹ、… /j/ ヤ 、ユィ、ユ 、ユェ、ヨ 、… /ʃ/ シㇵ、シㇶ、シㇷ、シㇸ、シㇹ、… /ʂ/ シㇻ、シㇼ、シㇽ、シㇾ、シㇿ、… /w/ ワ 、ヰ 、于(ウ)、ヱ 、ヲ 、… /v/ ヷ 、ヸ 、于゙(ヴ)、ヹ 、ヺ 、… ※/w/を基に体系化したヴァ、ヴィ、ヴ 、ヴェ、ヴォ /f/ ワ゚ 、ヰ゚ 、于゚(ウ゚)、ヱ゚ 、ヲ゚ 、… ※/w/と/v/を基に体系化したファ、フィ、フゥ、フェ、フォ 英語の勉強方って人によって違うんやね まずは自分が苦手な所を把握して、そこから決めようかな >>150 最初っからワイは受験英語の話しかしてないやろ お前の世界では英語の入学試験は全部ネイティブの口頭試問なのかよ /a/ n/a ※英語では基本的に用いられない /æ/、日本語のアで代用可 /ʌ/ ア 、カ 、サ 、タ 、ナ 、… ※/ə/の強アクセント版 日常会話における脱力した自然な日本語のアと同等 短母音に多く見られる /ɑ/ アァ、カァ、サァ、タァ、ナァ、… ※厳密には/ä~ɑ/ 公演、演説等における誇張した不自然な日本語のアと同等 長母音に多く見られる /ɒ/ アォ、カォ、サォ、タォ、ナォ、… ※厳密には/ɒ̈~ɒ/ /ə/ アゥ、カゥ、サゥ、タゥ、ナゥ、… /æ/ アェ、カェ、サェ、タェ、ナェ、… /ɪ/ イ 、キ 、シ 、チ 、ニ 、… ※日常会話における脱力した自然な日本語のイと同等 短母音に多く見られる /i/ イィ、キィ、シィ、チィ、ニィ、… ※公演、演説等における誇張した不自然な日本語のイと同等 長母音に多く見られる >>129 子音を含めた発音記号数で数えたら英語ってバカ多そうな気がするわ ネットで調べると「この勉強法がいい」みたいなの大量に出てきて絶対戸惑うし意志が弱いと取っ替え引っ替えになりがちよな 情報多いの大変だわ >>166 分かる〜🥺 自分独自の勉強方で失敗するのも嫌だしね でもスピーキングの能力が上がればリスニングの能力も上がるやろ そこは相互作用あるから本気で英語教育させるなら両方やらせた方がええと思うけどな 発音については 子音単体の発音は所謂ですます口調のすを参考にすれば大体巧くいく(大抵の人は無意識的に母音を抜いてる) 母音の/ə/と/æ/は習得必須だけど他の母音は正直どうでもいい 単語ごとにアクセントがついた母音の種類と箇所だけは確実に押さえておく(その他の母音は最悪/ə/で代用、或いは母音を抜く等の大雑把でいい) ヤ行のイ、ワ行のウ、ヴァ行の区別は実はl、rとs、thの区別並に重要 語彙については I mean...、I guess...、It makes...等の頻出の言い出し、you know...,等の頻出の中継ぎ、slightly(a little bit)、mostly、likely等の頻出の副詞等から表現の幅を増やしていく とりあえずこれで 受験用の英語学習は言ってしまえばすべて付け焼き刃で、いわゆる第二言語習得論で語られるような非ネイティブ上位レベルまでカバーする勉強法とは別物やで >>161 分からんでもないけど50音に落とし込むのは無理があるわ 素直に舌の位置と口の形で教えたほうがええ >>157 他のSNSと比べれば段違いで多いわ頭良いやつ 明らかに院卒大卒が多い >>174 思った 単語ニキかな?ID変わってるけど 学校の英語担当にここで聞いたことを質問してみるとエエで 何が必要かは彼らがよく知ってるはずやし自分が思ってもないところが弱点やったりするのを教えてくれたりするからな >>173 これはそう 2外勉強した時に表を初めて見て舌の位置と口の開き方の表は英語教科書に載せるべきやと思ったわ 最近発音記号って結構便利なのに気づいたわちらっと見とくとええで 最近はもうさっさとYouGlishでネイティブの吐く音を立て続けに聞く癖がついて発音記号はさほど参考にしなくなったわ >>166 英語に限らず今はアフィリエイトのサイトばかりがSEO対策して検索結果の一ページ目に表示されるからほんま害悪よな waterがわーだーだったり、andが ん だけ発音したりするのはどうやって学べばええんや フォニックス通りじゃないやつ とりあえず英語のAV見まくれそれで簡単に覚えりるぞ >>187 洋ドラでもyoutubeでも英語字幕で大量に消費してたらそのうち気づくやろ 字幕は"I'm going to"やのに"ima"としか言うとらんやんけ、とか >>185 文脈読めや ワイは20代の男でもないし女子中学生でもないからわかるわけねーだろ >>187 リンキング、リダクション、フラッピングとかを調べるとええよ ワイは洋楽を歌いながら楽しく叩き込んでる >>191 アホか 最初からだろ なんでSEXシーンだけ見るねん クソ茶番からや 日本人とか第二言語としての英語話者がwaterをわらって言ってるのとか何か違和感あるんよなあ キングズイングリッシュのがしっくりくる >>193 Im gonnaがさらに縮まってImaになってる場面にもたくさん出くわすで 字幕付きの海外の反応とかってYouTube動画見るけど 曖昧よなあれ >>200 せやから普段からクソ茶番見るようにしとくんやで モチベーションを高めろ それが何よりも成長に繋がる >>205 すまんかった わいが言いたいのは普段から英語に触れとく事ってことや YouTubeの動画とか 単語だけ先に覚えるのはのちのち弊害が出る 最初から文書であわせて覚える方がいい 何からやればいいか具体的に考えるのも難しいが一案を出してみる 学校の試験で90点以下だったところまで前の学年でもバックしていきそこからやり直して勉強するのが方法としてはありだと思う 学校の英語は基本的に積み上げ式だから前でつまずいてると後の学年のはできなくなっていく流れだから たまにYoutubeで英語のASMR聴きながら寝てるわ こんなんでも英語力つくやろか >>213 聞き流し(passive listening)は普段から積極的なリスニング訓練(active listening)を普段からやってる人間には効果あるけど聞き流ししかやってない人間にはほぼ意味ないで 音楽でも映画でもスポーツでも何か好きなものあれば勝手に覚える 好きなら調べたりするし >>66 そういう極論言って単語勉強するだけでイケると勘違いさせるヤツらが結果的に挫折者増やしてると思うわ ワイの見てる英語配信者、30秒に一回くらいfuckかshit言ってて草生える どんだけ早くてもこれだけ完璧に聞き取れるようになったわ 義務教育から高等教育までの英語の勉強に頭の良さはあまり関係ないで 当然知っていないといけないことを知らんから話にならんわてのがほとんど >>91 まずアルファベット教えた後に発音記号教えるべきだわ 最初に変な発音覚えるせいで余計時間かかる 洋画と英語配信はギリついてけるけど洋楽はマジで何言っとんかわからんわ >>228 中高の学習指導要領範囲内やと実質全教科がそう 各教科ともやってることは学問的には基礎の基礎で、大学受験上位層は「18歳かそこらで5教科がこのレベルに達してるのがすごい」みたいなところがある >>203 >>223 こういうのがやっぱ一番大事で英語を好きになるのが重要なんよな その先に目標として留学とか見据えたら意欲も湧くと思うし何より楽しんで学べるようになる 英語の勉強始めるとニュースで大統領の発言部分とか外人のインタビューとかが流れる度に頭が勉強モードになっちゃって疲れる 聞き取らなきゃっていう義務感が勝手に生じてまう >>145 俺はゆっくりやったら聴き取れるけど映画やなんかはまったく聴き取れん >>231 そうそう 抑揚が崩壊するからマジでわからん 純ジャパで20歳超えてから出来るようになったけど質問あるか? まあ合計で1万時間以上は勉強してるから当然なんやけどな >>225 単語と文法わかって受験英語できないなら5chやって長文読む練習から始めるべきやな シス単→ネクステ→英文解釈70 これやってセンター過去問回せばMARCHは余裕や >>127 リスニングほど格差でるよな 10年以上学習してもさっぱり上達せんわ >>217 あるわ 意味がわからん単語がなければ全部読めるし 文法で意味が変わる場合を抑えればあとはもう趣味の領域や 斎藤博はイギリスに行って自分の英語がズタボロで向こうの英人に鍛え直してもらったんやったか 発音が滅茶苦茶だろうと文法や単語しっかり習得してたら治せるし逆もしかりや レスバするならtoeicなりのスコア晒して勝負するといい 色んな勉強試して失敗したりしたし英語関係のコミュニティーにも色々属して来たおかげもあって 失敗する人とか成功する人とかの特徴や正しい勉強法とか解決法を一通り知ってる自信あるで >>218 受験英語のリスニングなんてそんなもんだろ 英語は映画とかYouTube見てるだけで勉強してる感を受けられるから嬉しい まあリスニングだけでスピークできひんのやが、日本語でもコミュ障やし >>241 単体で覚えても違う使い方されたら終わりだろorganを臓器って意味だけで覚えたら再度違う使い道見た時咄嗟に判断できん 名詞でもそうなのに動詞なんかもっと最悪goを行くだけ覚えてたらなんともならん >>228 これを自分で実感するには成績のいいやつにこれ知ってると聞きに行くという方法がある 績のいいやつは自分の知らないことでも当然スラスラ答えてくるはずやしそれはスラスラ出てくるまで覚える努力をしてるからできるんや 頭の差じゃないから覚えるまで何回かかっても頑張るんやで 思考力というのは思考するための材料が頭に入ってからの話なんで知らないことが多すぎるのでは話にならんのよ >>245 そういうのよくやったけど俺の場合は効果出てないな 理解出来てないものは覚えられない 幼児期なら繰り返し聴くだけでも覚えたりするのかもしれんが 正しい学習法なんてものは存在せんでただ只管自分のものにできるかでしかないわ 効率よく学びたいなら今井むつみの新書読めばええ >>245 NFLもMLBもアメリカ文化だからいいと思うで wide openとかどんな場面でも口語でよく使うけど元はアメフトやし tauntingとか反則とかも参考になると思うで >>243 スレが落ちる前に書いていってくれんか 自分も知りたい 勝海舟とか南方熊楠みたいに辞書暗記できるヤベー奴かもしれない >>252 人によるやろ 語彙力テストとかで一万語ならかなりの上位者 普通に中学高校大学で英語勉強してても数割ぐらいしか到達してないと思う >>252 覚えるの基準にもよるが あと+1万ってことか? ワイのやり方だと誰かに「1万語覚えてください」ってミッションもらったら一ヶ月でやれると思うで ただ条件は一日に3時間は単語に充てることやな それだけあれば1万語を8周は出来るから少なくとも短期記憶としては覚えた状態に出来る 後はそこから定期的に復習をして長期記憶に納めればそれで自信を持って「覚えた」と言える だから短期記憶として覚えるなら時間さえあればいくらでもいけるで 子供の頃はリーディングは受験勉強だけの知識でリスニングスピーキングできるようにならないといけないと思っとったけど 結局外国人と話す機会なんて無いから 謎の英文出てきても困らんようにリーディングの方が実用的やったな なお今はどちらもできん模様 >>261 それは君がギフテッドだからやろ 普通では無理 >>252 ワイの究極英単語ってアプリで500時間やって使用語彙数13000単語くらいや >>264 誇張抜きで九九すら怪しいスポーツ推薦でギリ入学した高卒やで 英語の勉強始めたの20歳過ぎてからやしな 正しいやり方でやれば誰でも出来るようになる >>259 アイビーリーグとか行けるレベルやんけ…… >>258 語彙力テストって何やればええんや? Weblioの語彙力テストやってみたことあるけど 1回目2万語レベルからの2回目1万語以下であてにならんと思ったわ😅 コミュニケーションとるのがメインのソシャゲ初めたら牛歩やけど外国フレとなんとかやりとり出来るくらいにはなったで 今でも翻訳機に頼るしネイティヴ並に話せるフレがいてくれたのがでかいけど >>267 ただワイの知る限り本当に英語がうまくなる人に共通してるのは初期段階で文法メチャクチャ頑張った人やな 「文法なんてガバガバでええんやで」って言いたがる人が英語学習者には一定数いるんだがその人達は本当に伸び悩む傾向にある >>259 speaking高くてええな そのレベルならwritingもテンプレ覚えこめばもっと行くんやないのか🤔 読むだけなら文法覚えて英文解釈教室理解したら 単語以外で理解できないものは減ったな 新聞なんかは見出しみても理解出来んのが未だに多いが >>268 本来幼児期になくなるはずの言語習得能力が開きっぱなしの人がおるらしい 一種の知的障害やから他の勉強はズタボロ >>263 失敗する人とか成功する人とかの特徴や正しい勉強法とか解決法やね 英語の勉強以外にも通ずるものがありそうだから知りたい >>277 ワイの場合は完全に努力で出来るようになったほう それでも本来頭の良い人で同じくらい努力してる人との差を感じるから言語の才能も人並みでしかないと思ってるで 2万語知ってれば論文のぞいてあらゆる文章推測しながら読めるんだっけ 英語は単語アンド単語 英語辞書全部暗記すれば東大にすら受かる ワイジはReddit徘徊してたら英語に苦手意識無くなったわ >>280 また別の題名でな 内容は似たようなもんや >>274 母語の日本語でもレポートとか苦手やったからしゃーない >>284 こういうバカが居るのがダメなとこ 辞書持ち込みできてもセンターですら満点無理なやつが言いがち 片っ端から単語と文法詰め込むのもええけど個人的には文章読んで分からない単語と文法をまとめる まとめたら同じ文章何回か間隔空けて読む これの繰り返し >>278 上でも書いたけどメチャクチャ噛み砕いて言うと文法を完璧にしたら後はひたすらインプットって感じやで 失敗というか伸び悩む人は「まあこれくらいでええやろ」で終わらす人 伸びる人の特徴は知らない単語や聴き取れなかった文章などをそのままにしておけない完璧主義の人 1つでもわからないことがあったら徹底的に調べて新しい知識として入れる 知ってる単語で構成されてる文章なのになぜ自分は一回で理解出来なかったのかを分析できる人 完璧主義だと途中で辞めちゃう可能性が高まる、というデメリットは別として すまん受験英語の話なんか😥 じゃあ文法勉強しよ🥺 てっきりコミュニケーションの話かと思ってたわ センター180のワイからの最後のアドバイスや なになにだけやればとかだれでも簡単にとか言ってる奴の話は疑ってかかれ それを信じて挫折しても誰も助けてくれんぞ >>277 メゾファンティ枢機卿とか40ヵ国語話せる東大生とかそんなんなんかね >>283 ワイの体感だとSVLを4まで(1万2千)+3千語覚えた1万5千語くらいの頃からこの世に存在するどんな英文もあんまり怖くなくなったな 純文学ですらそこそこ読めるようになってくる語数が1万5千 >>290 まずは受けることや 問題形式に慣れてから受けたいならSantaってアプリがええ >>296 大学入試2回分やれば純文学も読めるんよなあ… >>294 ワイは説明下手やから大事なメンタリティーとしてはこのレス参考にしてくれ 英語の勉強法とダイエット法は甘い言葉が多すぎる 「○○語だけあればアメリカで暮らせる!」とか「ネイティブも文法はガバガバ!」 とか言って英語学習者を安心させるような言葉は信じない方が良い >>273 ワイまさにそれで文法適当に単語詰め込んで大学入試終えちゃったタイプなんやけど文法の学び直しってどうすりゃええ? >>298 リスニングで伸び悩む人の特徴として「読んだらわかるのに・・・」って言いながら実は読んでもあまり理解してない場合ってのがある というのもリスニングの強化も結局リーディング力が伸びることで解決するから もちろん他の要素もたくさんあるけど一番そのパターンが多いな 共通テストの英語あれダメだと思うわ ワイリーディング満点取ったけど文法クソゴミやで 処理速度自信あるのとと単語知ってるだけ 文法のSVOCってそんなに重要? 慣れてる人は毎回頭の中でこれはSVOとかSVCとか変換してるんけ? >>302 一冊文法書をやることやね フォレストみたいな網羅してるやつからキク英文法みたいなそこそこ薄いけど一通りはできるのがあるから どれでも良いから(もちろん時間とやる気があるなら網羅してる方がベター)一冊やること そこから大学入試用の文法問題集をやる センターレベルならケアレスミス以外は満点取れるくらいまでやる必要がある 間違えた問題をなぜ間違えたのか分析しながらやる 文法は単語と違って際限のあるものだからさっさと終わらせる方が圧倒的に効率が良い とりあえずマスターの俺が言うが英語とか無駄だからやめなさい deeplなどを使って全て翻訳してもらえばいい 英語に当てる時間をプログミング学習に当てなさい 英語学習はオワコンです 文法はとりあえず中学か高1ぐらいまでの内容をザッとやって多読多聴をしばらくやったあとまた戻ってきたほうが歩留まり良さそうに思える >>303 確かに読むのも遅いんだよね普通の人が話す程度の速度では絶対読めてない まず読むのも早くしなあかんね >>307 元々は考えながらやってた やり過ぎじゃね?って思われるけど薬袋さんだっけ?リーディング教本っていうクソ疲れる文法トレーニングもやってた でも文法を意識しながら理解するトレーニングをしたことでそこから自動化されだすとメチャクチャ英語自体に強くなる >>311 当たり前やん高一までに文法の全て習うやん >>307 あくまで試験の時に使うだけの知識や この文は誰が何をどうしたってことを言ってるのか見直しするときにあると便利なだけや 慣れてる人は読んだだけで大体わかるようになるからね >>312 まさにそのタイプかもな リーディングをスピーキングされてるスピードで読めてない(理解していない)ならリスニングで出来るわけがないのは当然やね ハッキリ言って「リスニングするには自分が発音出来る必要が~」って意見を毎回見るんやがあんま関係ないで ワイは発音相当できる方やが未だにカタカナ語やけどワイよりはるかに英語力ある人とかたくさんおるしな リスニングも結局は理解力と語彙力に比例する 大二なんやけど英語学習から離れていてまた勉強し直すのがめんどくて積んどる >>305 ワイの出身高校はDUO信の教師がいてガチで全暗記する勢いでやらされたわ 収録単語に関しては基本語彙として覚えたほうがいいのばっかりやし、一文に詰め込まれるスタイルも取り組みやすくてええんちゃうか ただ、スピーキング目的だとDUOみたいに長い文暗記するのってあまり役に立たんという感覚はあるわ😅 1はもうおらんと思うけど受験としての英語勉強は先を急ぐのでなく前に習ったところがどこまでしっかりできてるか確認していくのがいいと思う 急がば回れで>>292 の通りやと思う >>308 マジで参考になるわサンガツ 受験生の時碌にやらなかった文法書引っ張り出してくるわ >>316 一般的な公立普通科出身のワイは覚えてる限り高3の1学期ぐらいまで新しい文法事項やってたけどな >>307 箸を使って食事できる人はいちいち箸の動かし方を意識しないのと同じだと思う 考えながらやってるうちはまだ身についてないんやろね >>322 ただ上でも書いた通りデメリットは完璧を求めすぎると大抵の人はやめちゃう可能性が高まることやね というか英語学習やればやるほど「絶対にネイティブ並になんてなれない」って悟るから本当辛い思いするで だからワイは「英語なんてノリでええねん。ドラマや洋楽聴きながら楽しみながら勉強が一番でしょ」 って言う人はそれはそれで素晴らしい人生やと思うねん ワイの意見参考に頑張ろうとしてくれてる人にこんなこと言うのもなんやけど一応な まあいずれにせよworth a shot/never hurts to tryとか英語表現でもメチャクチャ使われる通りトライするのはええことや。頑張ってくれ リスニングがマジで永遠に聴き取れん 何か遺伝的な能力が欠如しとるかもと疑うレベルで聴き取れんわ >>292 お礼を書き忘れた ありがとうございます >>324 普通科で?それってヤバない? 高一までに関係代名詞とか一切習わんかったってこと? さすがにせめて関係代名詞以外は習ったよね? >>331 いやいやお礼なんてええよ お互い頑張ろうや >>324 その環境からどうやってtoefl高得点取れるようになった? >>324 いやググッたら関係代名詞は中学でも習ってるな 新規の文法高二以降でしか習わんってのは無いやろ 具体的にどんな文法 >>332 省略とか強調とか比較的マイナーな構文とか些末な内容をその時期までやってたって話な ぶっちゃけ詳しく覚えとらんが >>329 ちゃんと自分で口に出して発音してるか? 自分で発音出来ない言葉なんか聞き取れるわけないで 日本人に圧倒的に足りてないのは自分で考えて文章作って言葉にすること we’ll put on the day ってどう訳したらええんや🤔 歌詞やから詩的表現かもしれん >>318 自分が発音できる必要がまでは言わんけど発音のトレーニングはリスニングの助けに間違いなくなるで 理解力や語彙力は前提として当然やけどね >>334 本格的に独学始めたのは大学4年ぐらいからで環境的には出身高校どころか大学もほぼ関係ないぞ >>338 コンテクストがないとなんとも言えんな put on the dayは聞いたことない なんの歌詞? >>339 もちろん0とまでは言わん 出来るに越したことはない ただリスニングの解決法で真っ先に「発音力が~」って言う人はワイの何百人も英語教えてる人たちを見てきた経験上な・・・ >>343 だいたい大学の英語講師やってる人ですらリスニングできてるかあやしいのおる 今思えば中学、高校の教師なんてもっとひどかった あのレベルの人らに習ってたらそりゃ効率悪いわなと思う >>337 大学の先生には聴こえんものは話せんって言われたわ どっちやねん >>340 社会人になってから留学したんか? >>345 英語教師なんぞ実用的な英会話のレベルに全く届いてないからな 所詮何の意味もない受験英語が上手いというだけ >>342 ジョニ・ミッチェルのチェルシーモーニングっていう曲なんやが 歌詞はこんなかんじや Woke up, it was a Chelsea morning, and the first thing that I heard Was a song outside my window, and the traffic wrote the words It came a-reeling up like Christmas bells, and rapping up like pipes and drums Oh, won't you stay We'll put on the day And we'll wear it 'till the night comes >>343 理解力や語彙力は基礎力やと思うけどそれを蔑ろにしてリスニングには発音がまず大事と言う講師が何百人とおるのが信じられんわ 見てきた範囲でそれならもっとおるんやろうな それでも基礎力は大事やしリスニングのために発音トレーニングはやっぱ有効やと思う そういう教師が多いっていうのは残念や TOEICだけの話なら文型理解したらかなり上がった 中学とかで全く理解してなかったし会話とかでは意識せんけど >>346 聞こえんものは話せんし話せんものは話せん 音読から始めてネイティブっぽく読み上げられるようになるんや >>346 仕事で数ヶ月北米に駐在経験あるけど留学はしてない TOEFL受けたのは国内の院試のためやし >>349 英語話者はリンキングで発音するのに日本の英語教育は全然その勉強せんから そら練習して自分でリンキング出来るレベルじゃないとまともに聞き取れるわけないわ よくアジア人とか非ネイティブの英語発音が聞き取りやすい言われるのはリンキングしてないからや >>350 うんやっぱコンテクストあるとわかるな put onは腐るほど意味があるんだがここで使われてるのは中学生でも習うput on=服を着るって意味や だからキミの言う通りこれは詩的な使われ方やで だから次にwear it till the night comesって書いてあるやろ? put onというのは服を着る行為そのもの wearってのは服を着ている状態を指す(たまにネイティブでも逆の意味で使う人もいるが) だから直訳するなら 上で書いてあるような家の周りにキレイな歌やらなんやらが囲ってて、その素晴らしい一日に対して、「その日を着よう、夜まで着ていよう」ってことや ワイ、英語”勉強”がクッソ苦手で 少しでも勉強感あると続かないから とりあえずニュースとかTwitterとかの興味ある分をdeeplになげて 見比べながら覚えてる ・質問に対する「はい」「そうですね」ばかりの返答 ・相手に質問させるだけの会話 ・自分が質問したのに対する答えを膨らませないで会話を終える ワイ日本語ですらこの程度のコミュ力なので英語でペラペラ会話するのは無理やな >>357 正直眉唾やったが相当有能やな 質問した者やが君の意見参考にして勉強してみるわ >>358 イッチはイッチなりに悩んでるだろうから役に立てばエエなと思うがそこは自信ないな 大人の英語学習と学生の勉強はやっぱり違うと思うし 英語の簡単なアニメとか見ながら聴き取る、発音を真似して口に出す これだけでまともに英語教育受けてる奴なら一気に伸びる 日本人は口に出して言葉にする作業足りてなさすぎやから 足りない部分を補うと点と点が線になって形になる 学生の英語学習は大学受験とかTOEICとか 覚えないといけない単語がある程度決められてるから 結構勉強きついと思うわ ワイは無理、興味ない文章を読んだりするなんて スピーキング伸ばしたいなら文法ガイジになっちゃあかんで なるべく回数こなすんや 語学は正直割とクソみたいな方法でも時間かければそれなりのレベルにまで到達できてしまうからあんまり他人のn=1の体験談をアテにせんほうがいい… SLA(第二言語習得論)という言語学の学問領域で研究されてるけど日本語の良い入門書は少ないから軽々に勧めるのも難しい >>365 細かい発音までいかなくても音節とかリズムをうにゃうにゃうにゃでもいいから真似てるだけでも変わってくると思う ほんまに思うだけでなく口にすることは大事よな よく聞く「口に出さないと成長しない」ってのは本当だろうか?って疑問がったから1000時間一切声を出さずに勉強を今まで通り続けるってのを試したことがあるけど 成長度合いは普段となんも変わらんかったぞ あくまでもワイの体験談や >>368 あるある 1年あれば到達できるものを5年かけたような奴が偉そうに方法論解いてるの何度も見た >>370 最終的に実際にネイティブと会話してどうしたら自分の意図を通じさせるかっていう調整になるのに 発音の練習しない理由ないやろ? 読めるだけで英語出来た言うてたんか? >>370 口に出さないと成長しないってのは極論や 口に出すことは成長を促すって話 そもそも実験のために1000時間の勉強が出来る人はどんなやり方でも成長出来るやろうから参考にならんと思うわ >>372 いやまあ成長度合いは関係なかったって話や ワイも全員に音読を推奨しとる いやすまん 音読はクソ大事や ワイもまだ20歳だった頃にクソほど発音の勉強したおかげでカタカナから脱却出来たわけだし絶対必要や 一応「成長度合い」という意味で客観的にどうなのかを知りたかったんや 客観的と言いながら被験者ワイ一人の実験に基づいてるんやが笑 ただ、一切言葉を喋らないでもアメリカで生まれ育ったら英語が出来るようになるのが人間なんや それだけは分かってほしい 赤ちゃんでさえ口に出して言語覚えるやろ 言語学習において1番効率良いのは音読や 好きなとこからやるのが1番 ワシはとりまDuolingo→倒して覚える英単語→EnglishCentral→EnglishGrammar→ELSAの順にやったわ まず話しや聞き取りに慣れる→語彙力増やす→発音を知る→文法を知る→流暢に喋る←イマココ その時々で興味が湧いたことに没頭し続けるのが継続のコツよ >>375 緘黙みたいな「話せる能力はあるけど何らかの障害で話せない」みたいな環境で育つと第一言語でも満足なアウトプット力は養成できないんやで 語学の満足な習熟にはインタラクティブが必ず必要ってのが今のところの通説や 発音が何で大事かってアメリカで暮らしたらすぐ理解するわ 飯屋いって注文する時もウォルマートで何か言う時もハ?って言われて中々通じんからな 日本に居て文法弄ったり珍しい単語知ってるのが英語力やと思ってたら一生実用的な英語なんて身につかんよ 授業で50分ノート書き書きするより洋画を字幕で見たほうがええ まぁアメリカで生まれ育っても満足に英語を話せないって人が多いってのは割りとあるんよな 特にヒスパニック系の人はスペイン語がメインで英語が話せない、あまり上手くないとかって人が結構いるって記事を読んだ事があるわ >>382 フロリダで家で英語話す家庭って7割くらいらしいな 完全にスペイン語が共通語の町とか割とありそう >>381 ネトフリでフルハウスとフラーハウス全話見たけど あんま意味なかった ちな「How Rude!」だけ覚えた >>382 そう、移民の子には多い テレビなどで現地の言葉を大量にインプットしてリーディングとリスニングはネイティブレベルなのにロクに話せないという「受容バイリンガル」という現象 これも会話というアウトプット無しでは言語は習得できない根拠のひとつとされる ネイティブにはまずリズムと協調する単語を直せと言われた 日本人は何で「アイ…アイ~」って詰まるねんwって これって「私はね!私だけはね!」って注目させて、後が小さいし発音も悪いから?になるってさ 海外の方が給料高いからアメリカ行きたいやけど 1年で生活英語って話せるようになるんか? 30歳無職や 日東駒専以下の大学で偏差値47.5 50の大学なら 単語帳ってシス単ベーシックだけでいいですか? 受験業界詳しい人教えて欲しいです >>386 リーディングだけは出来る日本人と同じような現象やね そら会話する機会無いし聴く機会も全然無いからそうなるわな 言語学習は何か欠けても完成せん >>389 日常会話ならいける 30ならワーホリとかもラストチャンスやから無職ならちょうどええし金あるなら行くのもええと思うで >>386 あぁ受容バイリンガルっていうんや ググったら興味深い記事がたくさん出てきた ありがとう >>174 レスバ判定員ですが君の負けです 敗走すべし 発音記号を勉強した人はどういう勉強をしたんや? 発音記号を覚えて発声練習して単語毎に発音するんか? >>396 ワイは大学時代英語スピーチやってたけどフォニックスっていうの一通り学んだで >>393 ワーホリええな 海外で英語勉強しながらお金稼ぎたいわ >>397 だから上であいうえおフォニックスとかいうのがあったんか ええこと聞いたサンキューやで >>396 昔1万円くらいで買った教材で一通り覚えてから練習しまくった 今ならネットで「発音記号」と検索するだけで腐るほど出てくるような内容やった 自分で言うのもなんやがまずノンネイティブからはアジア人だと思われないレベルに発音出来るからそれをやれば出来るようになるで 発音記号覚えてもCDやアプリgoogleのアメリカ発音聞いたら 自分が思っていたのと微妙に違ってたりする事あるんだけど これってまだ発音記号ちゃんと覚えきれていないだけなのかな 英語吹き替えの劇場版アニメ見終わったらまだ話してて草 >>402 発音記号同じでも前後の発音や単語の関係で変わるからしゃーない 発音記号はある程度の目安であって完全に再現してる訳じゃ無い ワーホリ調べたらTOEIC600点位は必要って書いてあって草 ワイTOEIC400点台や タイムリミットまでに英語力上げれるかな >>405 余裕であげれるけどむしろそんなので現地なんて行ったら地獄やで オススメしない >>402 Googleとかweblioの発音音声は所詮機械音声で明らかにおかしかったりアクセントが滑稽なのが混ざってるからあまり信用せん方がええ youglishっていう発音聞きたい単語ぶち込んだらネイティブがその単語を発音してるYouTube動画をピンポイントで大量に出してくるサイトがあるからそれ使え >>400 あれ老舗でいい動画やな、子度たちの読み上げでリスニング訓練してるわ >>402 発音記号なんか覚えても意味ないで 実際の使われ方と違う場合もあるしな 例えばoftenは米国英語のオーフンで習う事多いと思うねんけど ワイの経験上アメリカでも英国英語のオフトゥンの方が圧倒的に多い 発音は実際に聞いて使ったほうが手っ取り早いし確実 >>368 結局SLAでは今もインプット仮説が優位のままってことでええんか? >>406 さよか まあ点数上げれるなら無駄にならんし頑張ってみるわ ワーホリは要検討やね 大学受験英語て英会話は出来へんけど専門書読むための入り口て考えたら十分やな センター試験今解くと無茶苦茶よう出来てたし駅弁レベルでも二次の問題ちゃんと作られてんなて思ったわ youglishってサイトスゲェ! 教えてくれた人ありがとう >>414 日本人のリーディング能力はチンカスな英語力の中で一番マシやね 普段から日本語とかいうキモい文章読んでるから体系は違えど相対的に楽に感じるのかもしれん >>412 大量のインプットが重要っていう部分に関しては否定する研究者はおらん でも「文法も単語暗記もアウトプットも不要、とにかくi+1の内容を大量にインプットし続ければ誰でもネイティブレベルになる」というクラッシェンの主張はほぼほぼ否定されとる >>391 今現在時間オーバーしてもいいから辞書使って過去問解いてみろ それで合格点取れるならそうしろ >>411 あんま当てにならないんですね なんかちょっと損した気分ですw 中国語も教えてほしい とりあえず発音やりまくってるけどイマイチ >>419 中学の英文法をほぼ完全に忘れてるという致命的な欠陥があるので厳しい感じがします >>416 ある程度のレベルでも英文の専門書とか論文無茶苦茶読みやすい 和文論文は頭にストレートに言いたいことが入ってこない気がする >>414 今までの日本ならそれだけで良かったんやけど 今はそんなもん翻訳ツール使えばいいから一番いらん能力やと思う 一番いらん能力に注力して一番いる能力捨ててるから日本の英語教育ってカスなんやと思う リアルタイム音声自動変換もそのうち実装されるだろ 語学の学習が趣味でよくなるんだから喜ばしいことだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる