蜀「関羽!張飛!趙雲!黄忠!馬超!」魏「張遼!楽進!于禁!張郃!徐晃!」呉「…」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
こっちにもカンネイってのがいるよ・・・
が反論だからな 呉も周瑜とか陸遜とか色々と羅列するのが面倒なくらいたくさん良い武将おるのに、何で評価や扱いが魏蜀に比べて低いんやろか?
ゲームでも何か呉だけ不遇なイメージ 光栄が韓当の武力60くらいにしてた時むかついてたわ >>7
孫策は英雄感あるけど孫権がイマイチな気がするわ 実際蜀と呉が喧嘩しないで魏倒すことに徹底してたら魏に勝てたんか? 魏とかいう人材の宝庫
なんであれで統一できなかったんや >>11
まあ魏も2の頃とか于禁楽進李典も50くらいやったし >>19
蒼天航路の影響で魏武将がだんだん強くなっていったんだよな >>17
いくら魏が人材の宝庫とは言え大国2つに同時侵攻受け続けるのはキツイで
受ける面が広いから戦線の維持で疲弊するし >>17
曹操死んだ直後とかなら無くもなさそうやけど関羽死んだせいでそれどころじゃなかったからなぁ >>22
あの漫画アカンわ
かっこよすぎてほんま魏ひいきになってまう 馬超とかいうテロ繰り返したあげく落ち延びて蜀では何もしてない無能 三国志2は董衡とかいうドマイナー武将の武力が高くて顔もモブじゃなくて楽進と間違ってた説もあった >>29
馬超がいるだけで北方民族が蜀に協力してくれている
戦局に与えた貢献度はぶっちゃけ五虎将最高や >>18
ぶっちゃけ二流の人材が大量におるだけやし
軍率いて呉や蜀を攻撃する能力のある将が全くおらんから 唐代に選ばれたこの時期の名将
蜀 諸葛亮 関羽 張飛
呉 周瑜 呂蒙 陸遜
魏 張遼 曹操って無能だよな
親の遺産で中原を中心として国土の半分を征服しただけで赤壁以降なんも出来なかったし 孫権でも自分は本国に居ながら軍を指揮してくれる大都督を切らさず用意してるのに曹操末期の魏は武官の人材カスすぎや >>22
あれ曹操がメインだから当然魏持ち上げられてたけど劉備軍描くときのが確実に筆がのってるのみると
やっぱ三國志って劉備ありきだなと実感する 孫晧様は才能に溢れている!きっと素晴らしい名君になって呉を導いてくれるだろう! 蜀なんてものよりもよっぽど地盤がしっかりしてるのにこの扱い >>40
これ刮目ってだけでメガネキャラにされてんの? 宅配便の人がボスジャンたくさん持ってるという都市伝説はマジなん? 呉は基本的にコソコソやってるし
裏切り者やし
そら好かれんわ
実質小早川秀秋 >>48
蜀って地方回って稼ぐ出稼ぎ風俗嬢みたいやわ 呉は日本てイメージやな
昔は凄くて急成長したけど今はトップが老害で能力が平均的には高いけど突出した人材はおらんし年月が経つほどじわじわと衰退しとる エアプ乙
三国志の武力平均ではむしろ呉がトップだから
80代多すぎやねん 夏侯淵が夏侯惇のこと惇にいって言うの蒼天航路の影響? 魏に周瑜や呂蒙おったら統一出来てたんちゃうか
防衛するだけで名将扱いして貰える魏ならダントツでトップになれるやろ >>29
北方三国志の馬超はクッソかっこいいからセーフ >>68
濡須と江陵で毎回呉にボコられてた魏の悪口か? >>68
まぁ呉とか田舎の揚州制覇して満足して
荊州空き巣しただけで終わったからな
魏と蜀が戦うのを漁夫の利しようってずっーと動かないままいつのまにか蜀が滅亡して詰んだ間抜け国家や >>71
そんな雑魚に連戦連敗して統一出来なかったら魏はどんだけ無能なんや 呉や蜀を貶すと全部統一出来なかった魏へのブーメランになるの草生える >>5
仲間になったときがピークでその後目立たないのがね 魏下げると全く歯が立たなかった他の勢力の立場が無くなるだけだぞ アル中がパワハラしただけで国全体がゴミ呼ばわりされてる感ある >>81
呉に攻め込んで全く歯が立たなかったのは魏なんだよなぁ
呉は周瑜が江陵落としたりしてるが魏は1回でもまともに呉の領土占領出来た事あったっけ お前ら馬超さん馬鹿にするけど
史実で一騎打ちを行った数少ない猛将やからな 呉で有能武将ベスト10
1周瑜
2陸遜
3甘寧
4呂蒙
5程普
6魯粛
7黄蓋
8太史慈
9韓当
10 >>17
荊州の土地問題とかあるしそんな仲良く出来てたんかな 魏「夷陵の戦いで疲弊した呉に攻め込むでー」
魏「やられたわ…」 魏もあそこまで優勢でクーデターされる無能国家なのは間違いない 武将が強くても天下取れないのは蜀とか言う奴らが証明しとるし
やっぱ有能指揮官よ >>81
全部負け組で等しく雑魚ってだけの事やろ
魏と蜀の違いなんか無い >>83
合肥で捻り潰される程度だったし周瑜が入ればどうにかなったとは思えんがね 趙雲や馬超の名前を出してる時点で演技脳なのが分かる
ちなみに魏は曹仁、夏侯惇、曹真な
呉は周瑜以外は水軍特化して国を保守する考えだからどうしても地味になるが有能も多い >>7
蜀の邪魔して自滅したイメージが強いからやろなぁ
孫策の辺りまではカッコいいのにな >>99
小国からの防衛しただけの奴がキラー扱いなのは笑えるよなその基準で良いなら呉には魏キラーおりすぎて飽和状態だわ 三国志って白起とか楽毅とか韓信みたいな兵力さえあれば単独で全土平定できそうな将軍が一人もいないのなんで? 黄忠とかいうおじいちゃんが語られてるの見た事ないんやが 曹仁は五将軍より上扱いしとる奴と下扱いしとる奴がごっちゃになってて可哀想 >>105
三国鼎立した後はどこも占領より防衛に振ってた感じはする
鄧艾と王シュンは部分的に出来たから国のやる気次第なんじゃないか 孫権は軍勢を種子島辺りに派遣しようとして失敗したんだっけ >>105
有能が軒並み政治も担ってたからそいつらみたいに振る舞えなかったんやないの >>92
後世は小粒ばかりになってしまったからしゃーない 三国志って魏蜀呉のどこが最後勝ったのかよく分からへん 孫呉は国ってよりヤクザもんや半グレの連合って感じやな 三国鼎立した時点で詰んでるよな
どこかが自滅するの待つしかない 演義だと
大正義の蜀
強大な悪の帝国の魏
踏み台の呉
ただでさえこんな扱いなのにあっちで大人気の関羽殺したせいでボロクソ言われてて可哀想 >>116
晋とかいう突如現れた第四勢力が全部もってったぞ
正確には四国志なんや 魏は呉征討で一番大事な水軍が荊州水軍に丸投げやもん
そもそも勝つ気あるのかっていう
ガチめに攻め込んだの曹丕くんくらいじゃないの >>121
晋が現れた時には既に二国志なんだよなあ エアプばっかで草
魏はケ艾っていう最高武将おるで
張遼とケ艾は唐の48名将に選ばれた 魯粛って魚みたいな名前のせいで損してるよな
こいつの経歴めちゃくちゃかっこよくない? >>126
蜀は3人で呉は4人選ばれてるんだよなぁ >>127
あの時代で一番の知恵者と評する人もいるガチの人や >>124
もう1つは蜀やろなぁ…→実際は滅ぼし損ねた呉でした
うーんこの 魏の層が分厚すぎるだろ
後半でも赫昭とか能力値ALL80の趙雲みたいなやつが普通に出てくる なんか孫権はみんな皇帝名乗り出したからワイも名乗っとこみたいなノリで皇帝名乗り出したのダサい 呉は内紛起こしまくり、王は大抵問題あり、豪族の影響力が強い
よくこれで最後まで生き残れたな >>132
オール50ぐらいやろ
そんなのがゴロゴロおるなら統一出来てるわ >>126
すまんなんJではトウガイは晋扱いなんや
ソースはJ 無双だと呉がまんさんとか腐人気高いんやないか?
陸遜とか周喩とか 晋の乗っ取りは鮮やかやったよな
あれで魏の残党とかで内部分裂してたら呉にもワンチャンあったのに >>135
それを否定したら明や清を否定する事になるからな
大義名分より実力が全てなんや >>126
コミュ力以外の全ステータスカンストってヤツか >>126
鄧艾「ししし蜀をほほ滅ぼしたぞ!」
鍾会「ほーんええやん(こいつ追い出しとこ)」
鍾会「一緒に蜀ごっこやろうや」
姜維「ええな」
こうなるのほんまにね >>137
三國志5くらいからやってなさそう
最近はインフレ&インフレやん >>146
横山三国志の魯粛いつもアワアワしててかわいそう 江南の開発が本格的に始まったのって呉の時代からだよな
その流れで東晋や南朝時代に一気に生産力が上がった >>135
体裁は漢の臣下だからな
まずは王を名乗り漢が魏に滅ぼされた以上建国するのは当然の流れ 渡邉義浩の軍師34選っていうコンビニ本みたいなタイトルの本読んだことあるやつおる?
なんGで勧められて読んだんやけどあの本のせいで呉信者になったわ >>151
呉が開発したおかげで後々の中原から追い出された王朝の逃げ場になった 横山三國志のロシュク無能とかよく言われるけど魏の軍勢が今攻め混んできてるのに魏と結んで劉備倒そうとか言い出す周瑜とそれ以下の扱いのカス連中に比べたらマシな方やろ 地方司令官が若死にするの多すぎて方向性コロコロ変わる印象 一騎当千の作者「呉えらんで主人公は孫策にしとくか」
こいつは? この時代の戦争ってどんな感じやったんやろ
槍でツンツンしてたんか? 孫策はあの時代の最強クラスの戦績だけど
あまりにも短期間で平定しちゃったから評価が難しい >>154
こいつはただひたすら何もしなかっただけだから再評価のしようがない
有能でもどうしようもなかったかもしれないけど 魏は方面司令官になれる人材が少なすぎるからいちいち曹操が出張る羽目になるって聞いたけど実際どうなんやろ 呉は内部がバラバラ過ぎて防衛は出来ても遠征になると途端に勢い失うのがあかんわ
凌統が甘寧ぶっ殺そうとつけ狙ってた話とか2人の軍での地位考えたらヤバすぎるやろ 呉は赤壁がハイライトで後は地味な小競り合い中心やから目立たないのはわかる >>160
誰もやってないからやったろとかいうJ民ばりの逆張りガイジなだけなんだよなぁ
関羽ガングロにしたろ!
ってやったらまさかの一番人気でえぇ・・・ってなってて草 >>40
太史慈が初期メンやなかったってことなんか? トウガイは蜀を滅亡に追いやった自分が回りから警戒心抱かれてることに気づかん辺りがよくないとか言われてたなあ
そう考えると大した理由もなく国二つも滅ぼしたシグルトってやっぱアホやなあ 孫家←孫子の有能なイメージ
呉←うーんこれはクレ
>>161
日本の戦国もせやけど弓矢やろ
呂布の飛将軍ってのもあるし >>165
単純に曹操が全部自分でやるタイプなだけちゃうか 袁術から3000兵借りる代わりに
玉璽を貸すという
これって妥当なん? 孫権「赤壁方面は大都督に任せた!ワイは合肥を落とすやでwww」←この連戦連敗の無能 >>160
主人公がモブなのは劉備宋江で通った道なのでセーフ >>174
当時の孫策は袁術の一配下やから妥当ちゃうか。逆らう理由も無いし 孫策は強すぎた上に周瑜という異次元の名家が孫策を主と立てたから
最強すぎて強引に進めても勝てちゃってその分の損失が大きかった >>173
60過ぎた漢中や襄陽でも最初は夏侯淵曹仁于禁に任せてたけど役立たずで結局老骨に鞭打って出張る羽目になったやろ >>160
孫策時代が騎馬兵としても1番強かっただろうな
官渡が後1年くらい長引けば背後から隙をついて廬江→寿春→徐州→許都へ進軍計画もあったくらい >>181
張遼も攻めに回ると役立たずやしな
所詮防衛だけの奴 まぁたいていの人の三国志は孔明しんだところで終わってるから孫権は賢明な君主のまま終わってるの得やね >>186
もっと大軍で濡須で何連敗もしてた魏の方が酷い定期 >>180
どう考えても家の格的に周瑜が大将じゃないとおかしいよな
それが袁術の配下にすぎない男の傘下を受け入れてるんだから確実にヤッてる >>191
呉に仕えた後も時々揉め事起こしてたの草生える >>193
嫁は姉妹だしカモフラージュ結婚やろなぁ 西暦200年とかそこらでこんなに国同士で戦争してるのってすごいよな
日本は邪馬台国とかそんな時期なのに 識者「あの時代に青龍刀も無いし蛇矛もないぞ」
ワイ「まぁそれはな…」
識者「ちな一騎打ちもないぞ。そもそも関羽や将軍は自分で戦わないぞ」
ワイ「…」 孫権「りゅっ!劉備ちゃん!荊州かえして!」
↑
言うほど渡す義理あるか? >>187
空き巣状態を守り切れるなら上等すぎるわ >>197
戦争の結果連合してできたのが邪馬台国やろ 呉の将軍で最強なのは甘寧
異議は認めないというか異議申し立てる奴はエアプ >>197
島国日本が特殊なだけやろ
大陸の世界は紀元前からバチバチやんけ 郭嘉「孫策?勝手に死ぬからほっといてもええで」
チートだろコイツ >>199
劉備「巴蜀取るまで貸して」
孫権「いいよ😡」
孫権「あの…」
関羽「誰が返すかばーか😂😂😂😂」 堅パパも地味に野戦では最強クラスよな
ちょっと猪武者過ぎるけど >>7
魏と蜀の野望を打ち砕いたのが呉の孫権なのにな 魏で方面司令に出来そうな格があるの曹仁と夏候惇くらいな上に
後者は頼りにならないから曹操が出張るしかなかったように見える 黄祖って劉表配下なのか独立勢力なのかいまいち分からん扱いよな
劉表配下にしては孫権の仇だったり甘寧の仇だったり禰衡のエピソードだったりでやけにエピソード豊富 勝手に蜀に因縁付けだして魏を退治しようなんて微塵も考えん地方国家に相応しい末路
残念でもないし当然 孫策生きてたらどうなってたんやろな
パパも含めて早死にしすぎやろ 五胡十六国時代の武将は三国志の武将と比べると名将が多いってほんまなんか? >>17
益州から長安
荊州から洛陽
揚州から徐州を攻めてりゃワンチャンって感じ 関羽「自分から呉を煽りまくったくせに背後突かれて荊州失陥しました」
これが軍神という風潮 >>217
なお正義とか言われる三国志の時代より地獄と言われた五胡十六国時代の方が人口が多い模様 孫権の老害化はアレやけど孫登死んでからは誰を後継者にしても角が立つ状況だし二宮の変とかいう糞ガイジムーブ見る限り側近すら内紛でボロボロだしどっちみち終わってた国や >>208
まあ呉は樊城攻めの前に零陵やら長沙は独力で取ってるんだけどな
平和的に返したように見える演義は今日はこれくらいにしといたるわって
感じが見えてカッコ悪いw コーエー「劉禅は別に暗君でもなかったんちゃう?」
スリキン「デブで馬鹿だぞ」 呉の連中見てても地方豪族なんて自分の利権最優先なのに、地位や財産捨てて劉備について行った糜兄弟や孫乾って頭おかしいわ >>207
孫策の死は曹操陣営の暗殺説もあるからな
袁紹とやりあってる時に後ろつかれて一番困るのが曹操だったし >>198
でも関羽って叩き上げの軍人やろ?
あと呂布みたいな騎馬隊の隊長は先頭で走って指揮しないといけないからバチバチに戦ってたって偉い先生が言うてたぞ >>43
楽進や于禁以外は元敵将という曹操の器のデカさよ >>220
あの時代は戦闘民族やからな
局所的な小競り合いを守って名将名将言ってた三国志とは違うやろ 淝水の戦いって地味よな
赤壁より規模大きいしもっと話題になるべきや
というかほんまに前泰って100万位いたんやろか >>228
スリキンは馬謖ももう無能の顔してたしな 破竹の勢いで呉を滅ぼした奴とか相当の名将なんやろなぁ… 正直国力で言うたら袁紹vs曹操以降はもう消化試合なんやないか? >>22
コーエー三国志で荀彧の顔グラが蒼天航路っぽくなった時があったよな
どのナンバリングかは忘れたけど 三國無双とかやってても
魏や蜀は色々大義を掲げてるのに
呉だけ「孫呉の絆」くらいしか言わないもんな >>198
正史に関羽は顔良を馬上から突き殺した記述がちゃんとある
なお顔良は戦車の中でアタフタしてただけの模様 >>240
その消化試合を消化出来ずに共倒れする無能でさえなければな >>228
スリキンで思い出したが呂蒙さんの扱いが酷すぎるやろ >>198
よくよく考えれば肝心要の指揮官が剣持って先頭立ってたら無責任すぎるしな 三国志14やったら曹操が大正義なのがわかりやすすぎる
中原と華北以外の土地が山だらけでクソすぎるわ
中国ってもっと平地があると思ってた >>240
一番ええとこまでいったんは、漢中戦からの関羽北上のあたりやと思うで。叛乱もあちこちで起こったから遷都を考えさせるほどやし 三国志14
五虎将軍
全員一騎持ち 全員専用グラあり
五将軍
誰も一騎を持ってないので于禁や楽進が関張によく斬り殺される
専用グラ張遼徐晃のみ
呉
陸遜が強い >>251
絵画「ポロリ将軍いくわよ」←こいつが名画という風潮 >>256
一騎打ちで武力に差がある時、最初の刃合わせで文官が吹っ飛ぶの好き >>135
地元から鳳凰が飛んだからワンチャンあるやろ >>249
倒れた原因が君主の夭折でドンドン若くなって司馬に乗っ取られた感じやろ?
結局戦争で決着つけたわけでもなくなんかフェードアウトしていく感じやから晋への移行期が人気ない理由なんやないかな >>234
三国志の時代だと隊長が戦うケースは減ってる
けど呂布に関しては袁紹のとこにおる時に少軍勢で戦ってるから普通に強いと思う >>257
無双のせいで弓の名手のはずの太史慈が変な棒持って踊るおじさんのイメージで固定されたわ 関羽を下げるためにビホウなんて凡人まで持ち上げる奴嫌いや
あいつの立ち位置で裏切るなんて考えられんわ >>198
馬超さんは閻行とかいう無名相手に一騎打ちして殺されかけたぞ >>257
こういうの作れるんだから魏のホスト連発やめていただきたい
まあもう次なくてもええし仁王のデザインが無双より良かったからウォーロン期待や >>165
領土拡大出来る将が曹操くらいやからな
これは劉備も同じ 兜に頭食われて親兄弟裏切った人間の屑がおるらしいな 中国ってあれだけ領土広いのに一大でここまででかくなるの見ると日本の戦国って本当にしょぼいな 孫権ってマジで紫の髭してたんやろか
酒で暴れるし陽キャやな >>270
曹操と面談する時に暗殺しようとしてキョチョにチビって諦めたというエピソードもあるな >>247
孫晧はガチの暴君だけどエピソードを見てるとアホではない気がするんだよな >>278
馬上攻撃が馬超と一緒で優遇されとったな >>29
おもらししまくるのがエロいやろ
エロゲで学んだからワイは詳しいんや😤 >>275
前泰と北魏ってどっちが大きかったんや? >>207
郭嘉死んだら曹操の戦略が冴えなくなるから
実際は郭嘉が全部やってたんやろな >>282
頭よかったから呉が詰んでて嫌になったみたいな説はあったな 呉は地味
正直、周瑜と陸遜くらいしかパッとイメージ湧かない
残りは「何やった人?」と聞かれてもよく分からん 太閤立志伝の新作はええから三国立志伝作ってクレメンス
土地が広いからめっちゃ遊べるやろ >>271
ほならね?楽進はともかく千禁李典曹休なんていう知名度低い奴らおっさんにして使ってもらえますか?
私はそう言いたい
有名でもオッサンなんてこんなもんや
https://i.imgur.com/ANPx3Th.jpg >>234
最前線で死んだと思われる孫堅はガチやったな >>279
実際は赤毛や
異民族の血引いてるからな >>288
やってたのはジュンイクやぞ
郭嘉は次世代エースとして期待されてた感じや >>291
ファ!?低すぎやろ
つーか関羽とか孫策とかなんでこんな低いんだよ >>275
王猛は南征絶対にやるなと言ってたのに… 関羽がイキり散らしたのが悪いとはいえ荊州を騙し討ちして関羽まで殺しちゃうのがね…
多少不満があっても蜀と協力しなきゃ魏に対抗できるわけないのにその後どうするつもりだったんやろ >>296
侍中尚書令という役職からして
献帝奉戴という大戦略を描いたのは荀彧やろうけどな
でも郭嘉の死んだ後の赤壁の体たらくを見るに
本当にすごかったのは郭嘉だと思うわ 人材!覇道!
人徳!民!兄弟!
酒!女!火計!
王元姫!戦死!
だいたいこんなイメージ 呉って結局船の上からピュンンピュンやって火をつけるだけやんな 後漢末期から唐の統一までの450年間とかいう第二次中華暗黒時代 >>280
華北制覇したあたりで寿命やし
歴史はそんなに変わらなかった気がする 魏呉蜀の中で1番長生きした国は呉なんやで!!つまり呉が最強だったってことやね 荀彧くんも漢の再興について曹操になにを期待してたんやろな >>300
蜀がキチゲ爆発させただけで実際あそこで報復するとかあり得んし >>300
その後魏についたならまだ分からんでもないんだけど対立してるからな >>302
怪我しなかった伊藤智仁が最強理論みたいなもんやそれ 基本的にイケメン美女が高順位やけど何故かオッサンが一人いつもおるんよな
https://i.imgur.com/U4J6aFs.jpg >>311
侍中尚書令という立場なんやから
むしろ献帝を締めつけて曹操の天下取りを助けてた立場なんやけどな 曹操と郭嘉
劉備と法正
叩き上げの軍人と馬の合う参謀ってなんかええよな >>300
騙し討ちではないようなw
とっくに同盟関係なんぞ破綻してたんや
良く言って一時的な停戦状態 なんGで五胡十六国時代を語れる有識者がたまに出てくるからやべえわ >>314
そのたとえはよく分からんけど
荀彧はミスもするし郭嘉に助けられてる >>318
孔明「法正が生きていたら…」
諸葛亮さん() ゲームやと統率、武が80前後の優等生多くて水適正Aでバランスとってたイメージやな >>322
公孫淵に良いようにおちょくられてるのに >>320
あの時代も羅貫中が書いたらメジャーになってたのにな >>165
それはそう
劉邦にとっての韓信劉秀にとっての呉漢がおらん
本当は司馬懿がいたんやけど色々しがらみあつまて上手く使う事はできへんかった >>316
夏侯惇そんな人気あるんか
正直過大評価の人だよな 天地を食らうとかいう劉備勢ひいきの作品でも曹操は悪い奴やけど大人物やで?
それに比べて孫権さあ 荀彧や郭嘉みたいな有能を芋づる式にゲットできる環境が強すぎる >>324
スリキンでもさっぱり出番なかったし
日本人だけなんか惇にぃにとか言ってキャッキャッしてるのは >>329
晩年の曹操は心折れてたからなぁ…
ロウを得て蜀を望みましょうよって献策されても断念したし >>339
結局そいつら居ても統一出来てないし蜀と差無いわ 中国って今でも北と南で全然違うんやからすごいな
中国人(全国)の平均身長
男性169.7cm、女性158cm
北京人の平均身長
男性175cm、女性は167cm
っていう >>332
呂玲綺目当てに三国志戦記やったわ
IFストーリーが充実しててなかなか面白かった 張郃って黄巾から蜀の北伐まで生きとるけどこいつ何歳だったんやろな
最低でも70近いやろ >>320
たまには春秋五覇みたいぞよ
春秋戦国好きっていう奴いても春秋や戦国初期語られ店のほとんど見たことない 典韋の「悪来」の元ネタを調べたら割とロクでも無い戦犯でくさだった
https://i.imgur.com/UFN2ngJ.jpg >>336
最終的にはかなり出世はしとるし曹操に一番人間的には信頼されとる
無茶する社長と実直な叩き上げの専務という感じや
演義と史実で全くイメージが変わる人の一人や 呂玲綺って誰やろと思ったら呂布に娘いたんか
知らんかったわ >>337
張昭や顧雍の息子もだけど良さげな二世武将多いよな
なお末路 >>7
魏=後漢→魏→晋の歴史の強者ライン
蜀漢=自称漢の後継、陳寿の胡国 今すぐ五胡十六国時代のゲームをコーエーは作るべきや >>341
歳取りすぎやったね
飛躍したのが40も過ぎてからじゃさすがに遅すぎた
時代に愛されへんかったな >>361
あと10歳若ければね…
タイムオーバーになっちゃった >>360
いつもの能力値に加えてガイジ度みたいなパラメータも必要になりそう >>360
党錮の禁から唐の統一までまとめた大スペクタクル長編とか誰も書かないんかな >>7
事実を書くとヘイトスピーチになるから影を薄くすることが最大の優遇になってるんやぞ
孫権なんか事実並べたら完全に陳列罪やで >>367
ほんこれ
明らかに日本語訳されてない資料を読み込んでるガチ勢がたまにいる >>300
関羽が孫呉相手にイキったって演義の話やないのか? 晩年の曹操は群発頭痛や虫歯に悩まされてた
かなりキツかったはず 呂布は娘背負って袁術のとこ行こうとしてましたね
馬超の妹が活躍する小説ありますよ
女武将増やすために手当たり次第採用しとったからな 五覇って桓公文公穆公闔閭荘王やっけ?
まず覚えづらいねんこいつら 無双の呉のおっさんは呂蒙の頃からやけどイケオジよりもホモ感強いの多い……多くない? >>379
高いとCPU君主の時に暴君化したりとか? >>377
史実でもイキってる事はイキってるぞ
ただ演義やと叩き返してた魯粛に丸めこまれたりしとる 春秋戦国は基本オムニバス形式やからこそ触れやすくて面白いんやけど
時代や地理の繋がりが分かりづらくてあの時こうなってたら、とか
あいつとあいつが戦ったらどうやろう、みたいな語り口がしにくいねんな 韓当 黄蓋 朱治 祖茂
孫堅四天王の一人だけ場違い感 >>387
そいつら以外にも宋の襄公が入ることもあるからめんどくさい >>389
はじめてやったときすげー!ってなったな
もう古いけど コーエー三国志やと他の中国史勇名武将とか出しとるからやる気はあっても作れへんだけちゃう
売れるかわからんしマニアからのツッコミエグそうやし 呂玲綺とか馬雲リョクとか雑に創作キャラを追加するなと言うけれど、
関索だって当時のなろう系チート主人公なわけやしな >>198
太史慈と孫策はガチでやった記録があるんだぞ
君主なのに一騎打ちしちゃう孫策マジヤンキー >>397
せやな
春秋戦国は基本オムニバス形式やからこそ触れやすくて面白いんやけど時代や地理の繋がりが分かりづらくてあの時こうなってたら、とかあいつとあいつが戦ったらどうやろう、みたいな語り口がしにくいわ >>335
五胡十六国や南北朝では南朝側に名将が現れてたまに洛陽長安を一時的に奪取して一応北伐の戦略目標達成したりはしてる
本当の意味で成功したのは明の徐達だけか 三国時代ってそんな時代を代表するような将軍じゃなくてもある程度まともでさえすれば防衛側ガン有利ってだけの時代だよな >>396
13歳ぐらいの時に捕まえて妻にしたらしいからな マジレスすると蜀より遥かに有能揃いやろ呉の武将
演義で不遇なだけで >>408
まず売れんやろ
太閤立志伝はかなり売れたらしいがチンギスとかリメイクしたとしても厳しい
でも出して 呂布とリカクシのどっちかが一騎打ちとかもあったな
正史の呂布は武力120てわけではない >>316
徐庶が人気なのか…
魏に行ってからほぼエピソードないやん 今ならインディーとかでそういうマニアックなゲーム作られそうやけどね 今のキングダムの春秋時代って白起と王センが無双しまくってて李牧と項燕がなんとか食らいついてる時代だよな >>386
北方謙三採用するなら袁術の娘が馬超とラブラブエンドもあるな >>403
孫権が送りこんできた役人を叩き返したりしとるな
あとは魯粛にやりこめられる前に色々やらかして論破されて叱られるんやけど細かいエピは忘れた >>427
夏侯淵の姪って付加価値にギンギンなったらしい >>428
まるで本物じゃない李牧がいるみたいな言い方やね >>426
王翦は消化試合無難にこなしただけやろ
本能寺手前の信長配下が毛利や上杉相手に普通に戦って優勢だったのと同レベル 三國無双やったワイ「賈詡が曹操を裏切って典韋は死んだんか🥲」
蒼天航路読んだワイ「...」 >>431
豫譲の刺客列伝かっこええわ
狙われてた趙襄子もかなりの器だし ワイは暇なとき肥三国志にオタクが登録武将としてうpしてくれてる有名武将の列伝読んで触りだけ楽しんでる >>423
無双の徐庶はIFルートでかなり補完されてる上に性能もめちゃくちゃ強かったからな >>439
闇の李牧という存在が2200年振りに日本で発見されたんや >>422
実際降将で蜀になんの後ろ盾も無い姜維があれだけの権力持てたんやから大したもんやと思うで >>435
そこらへんのごろつき雇って皇帝軍とか言ってるだけやからな
しゃーない 孫権が微妙な立場だったとか解説みるまで分からんかったわ
ストレス半端無かったやろな >>392
関羽伝のこれやな
先是、權遣使為子索羽女、羽罵辱其使、不許婚、權大怒。 >>432
呂蒙を派遣してその後役人を置いてそれに対して劉備が関羽動かしたんやろ?
劉備の命令で動いた訳やから関羽の責任やないやろ >>391
張飛の嫁はマン毛が太ももまで生えてるデカ女のイメージ なんのかんの言われても
益州派閥と荊州派閥で二分されてる蜀において外様で頑張ってた姜維は凄い 宇文泰は蜀めっちゃ好きで優秀な部下に我が孔明とか言って亮の名前付けさせたりしてるぐらいやから 孫策は陸遜の一族を一家離散大量死亡させてるから、
もし孫策が長生きしてたら陸遜は呉で配下にならなかったかもしれない >>450
つーか袁術ってなんで突然皇帝名乗りだしたんだ?
勢力的にも領土的にもさすがに無理があるなって普通は思うやろ >>449
活躍し過ぎて君主に殺されてるから高くはないやろな
源義経と似たような査定やろ グランバニアもパパスとか主人公とかの王族以外ろくな戦力いないよな >>459
三国志のゲームやっても仲()の領土クッソ狭い一地方の領主レベルやからな
頭おかしかったんや >>463
そして223年劉備……
😭😭😭😭
🤮
このシーン好き >>461
なんやねんこのおどろおどろしいフォントは >>453
その件に関してはそうだとしても魯粛が関羽と直接やりとりはしとるからな
この時期の関羽は半分独立勢力みたいなもんやし全てが劉備の指示とは考えにくいわ >>465
力があれば正当性なんかいらんのや
唐も元を辿れば異民族が勝手に立てた国に行き着くし
明や清も自称皇帝や >>459
王朝滅びそうやしワイが皇帝名乗ってもええんちゃうかってなった >>458
陸遜がどれだけ活躍しても結局両家の溝は埋まらんかったらしいし根は深そうやな >>452
ただ上司無視して部下にそれ言ってキレるっ当たり前やなないか?要するに劉備裏切ってこっちにつけって言ってるもんやろ 張飛の容姿に関する記述は正史には一切ない
よく知られる虎ヒゲの大男は徐州の失敗や寝首を掻かれて死んだイメージから後世で作られたもの
娘が劉禅の妃になってるし案外張飛も美形だったんじゃないかって説もある 太史慈は一騎討ち以外何したのかよう分からんのやが結局何したんや? 成漢に比べたら蜀漢かなり凄くねって評価になってるよな >>449
明らかに警戒されて当然なのに王の機嫌取るのサボったりなんでワイが自害せんとあかんのや何の罪があるねんとか言うからや >>22
あの漫画孔明周り意味わからん
独自の解釈強過ぎやろ
曹操と融合しかけるし >>472
最終的に正統の国をぶったたけるかどうかやな
その国々はみんなできてるけど孫呉はできなかったから歴史上ではパチモンや >>459
曹操が献帝ゲットした時に袁術を賞金首にした(英雄記)
長年尊皇で頑張って来た袁術としては屈辱や
自身とついてきてくれた仲間の為に皇帝即位という流れやとワイは思ってる >>464
中華料理屋「劉備と曹操はほぼ同格やけど劉備は少しだけ遅いだけなんやからこれでええんや」 >>461
これ一番有能なの絶対孫権コースよな
1500円でこんだけ食べれたら毎週通うわ 現実的に魏の領土の価値が9割で他ニ国は最初から詰んでたんやろ
むしろ官渡の戦いで圧倒的有利な袁紹を倒したのがすごい
横山三国志でサラッと流したところやけど >>486
一応50年邪魔されず存在した実績はあるからその間は確かな皇帝やぞ
それは他の時代の王朝も同じ
正当性が無ければ皇帝と認められないというロジックは無い >>478
もちろん関羽からしたら引き抜き工作みたいなもんやからな
でも外交ってもんがあるしそのエピソードが事実だとしたらセンスが無いわ
まず劉備に相談します、って誤魔化すセンスすらなかった >>471
言うほど半分独立勢力か?ある程度の自由は与えられてたかもしれんが基本的には劉備の命令に従ってるやろ結局長沙と桂陽を孫呉に渡しとるし >>489
太閤立志伝で真っ先に毛利行って小早川ぶっこ抜く感じの扱いなんか
名将やな >>493
普通にやってりゃ袁紹の勝ちなのに負けるのほんま草 >>493
それだけ優勢なのに連敗しまくって統一出来なかった魏はどんだけ無能やねんて話になってる 三国志にわかやけど陸氏ってくっそ名家やな
孫呉時代の陸遜、陸抗
西晋時代の陸機や陸雲とか有名なやつ多すぎる 演義は好きなんだけど魏や呉の武将の最後を改変するのはやめてほしかった
徐晃とかキレてええと思うわ 真戦やっとるやつおるか?魏不遇過ぎんか?
曹操おらんやったらなんもテンプレできん >>500
ボイスもスリキンにしてほしいわ
敵が攻め込んでくるたびに「あぁ!?」とか言ってほしい >>500
13ではコラボしてたな
あとPC版とかならいじり放題やろ顔グラ >>496
正直関羽が丁寧に断ったり劉備に相談した所で結局孫呉は荊州奪おうとするやろ生命線なんやひ
結局関羽がイキって無くても結果は同じやと思うんや >>494
三国志では曹操やその後継ぎは本紀になってるのに孫権は列伝やからな
それが歴史上ではパチモンという証拠や 関羽って半独立勢力でも何ともなく
劉備の義弟でとてつもなく尊大でスタンドプレーする人ってだけだったりして >>487
横山三國志のことならそもそも呉なんて演技からして扱いクソなんよ
なんで関羽の息子に唐突に殺されなアカンねん
https://i.imgur.com/WjQi30T.png >>501
魏は良くも悪くも文人が強くて軍人の力が弱すぎるんよな
後漢の教育水準が高かった弊害やと思う >>508
せやから総合的に劉備の戦略ミスなんや
呉を警戒するべきやった 弘農楊氏はあとの時代でも出てくるし楊堅なんか末裔を自称したりしてるけど同格の汝南袁氏は三国以降ほとんどいなくなるよな 魯粛 陸遜 周瑜 程普
三国志真戦でこれだけ覚えたぜ 袁紹も微妙に天下から遠かったんやっけな
袁術が名族の直系みたいなもんだったんかね >>514
それはそうやな
てか関羽の失敗は呉の外交より糜芳とかの扱いやったと思うわ >>513
中国は歴史上でも文人の方が武人よりも圧倒的に立場が上やからな
例外的に三国時代みたいな戦乱期は武人が力で成り上がる事が可能というだけや >>517
でも連合軍の盟主は袁紹やし人材が集まってたのも袁紹のとこやろ 晋が少なくとも司馬炎が生きている内はそれなりに平穏無事なら良かったんやけど
いきなりチンコビンビンになって発狂しちゃうから八王の乱以前の問題や >>493
超ダイジェストで流される官渡さんwww
これのせいで曹操の英雄チカラが分からないままになってるのが無念や
https://i.imgur.com/Cc5d45l.jpg >>510
皇帝として扱われてる以上はパチモンではないぞ
扱いに困った感じは見られるけど皇帝だったという事実を無視する訳にはいかなかったという陳寿の苦心は見えるな カントで防衛成功→袁紹脂肪→後継争いにつけこむ→各個撃破
ついでに烏丸も撃破、してようやく華北統一やったから曹操の英雄力はここでMAXな気がする >>522
横山三国志ってよく持ち上げられるけど
こういうとこ今読むとクソだよな 官渡終わった後も普通に袁紹優位だったのに後継者争い一つで国って滅ぶもんなんやな
魏も司馬懿と曹爽の派閥争いが長引いてたらやばかったかもな >>523
劉備も孫権も皇帝としては扱われてないぞ
劉備は呼び捨てやと忍びないから先主という呼び名をひねり出したというだけ
孫権はそこらの人と同じく呼び捨てや >>524
せやね
あと孫尚香もやな
速攻馬と虎臣弓はかなりつよいよな 関羽に益州取らせればええやんと思ったけど、荊州の留守出来るのが他におらんかったわ >>525
曹魏の地味にすごい所は騎馬民族完封しているところやと思うわ
ここどうにか出来なかったら少なくとも晋は統一してへん >>527
横山先生の漫画家力でゴリ押ししてるだけのとこ多いしな >>519
せやな
漢が存在し続けた事で完全な戦乱にならへんかったんよな 蜀と呉征討出来なかった曹操って
九州と四国征討出来なかった秀吉みたいなもんか? 演義での呉の扱いが酷いと言われるけど正史でもわりとボロカスに言われてなかったか
陳寿の立場だと蜀や魏や晋は叩けんから仕方ないかもしれんけど >>524
三国志真戦には呉下の阿蒙出てないんか? >>527
リーボックしか人気にならないアレが比較対象だし スリキン
周瑜「ケチャップ吐きました」
袁紹「ケチャップ吐きました」
袁術「ケチャップ吐きました」
劉備「ケチャップ吐きました」
関羽「ケチャップ吐きました」
諸葛亮「ケチャップ吐きました」
曹真「ケチャップ吐きました」 >>529
呉主伝にはちゃんと皇帝に即位したと書かれてるぞ
実際にあった事を歴史家が勝手に否定すればそれはただの曲筆だからオブラートに包んだ言い方をしてるだけ >>528
内輪揉めは亡国コースに乗るド定番やな
みんな消える >>540
スリキンで曹真が吐血したのいまだによくわからんのやが
襟の部分に縫い針でも残ってたんか? >>525
官渡と袁紹の息子撃破までは間違いなく英雄やったと思うで
それだけに赤壁が無念や 魏vs呉って泥仕合ばっかりだし、蜀vs呉は夷陵くらいしかないから地味になるのはまあしょうがない
呉の成り立ちは結構ドラマあるんだけど 演義諸葛亮って後半は聖人君子さんだけど前半は大概嫌な奴だよな こいつが一部に嫌われる原因って大体演義前半やろ >>527
いうて横山エンショウとか魅力ゼロやし長々やってても無駄やしな… >>542
歴史書は書いたのは歴史家やけどちゃんと国家の認定を受けたものや >>506
裏切り者が出たら茶碗ひっくり返してキレる曹操見たい 八王の乱さん分かりやすく解説された動画を見て理解した後でも司馬氏の名前のせいでよくわからない >>547
魏延を殺そうとする話が一番の胸糞エピソードやろ 昔の無双がロリとイケメン呉にしかいなかったのは不人気を見越してなんかな 呉は土地は肥沃だし温暖だし、北方の蛮族を気にしなくてもいいし、別に天下目指さんでもいいからね >>555
水軍メインで描かれるから火と弓になるのはしゃーない >>553
司馬穎と司馬?は漢字まで似てるからややこしい
しかもこいつらでタッグ組んでたし 吉川英治の三国志って官渡の戦いどんくらい書いたっけ >>549
裸一貫で冀州ゲットして河北を制覇した袁紹も英雄なんやけど
いまいち伝わってないのが無念やね 孔明「呉とは仲良くやれよ」
関羽「おかのした」←こいつ >>553
出てくる司馬連中を箇条書きして死亡したら線引いてくとわかりやすい
陳舜臣先生は偉大だわ >>558
百歩譲って殺そうとするのはええとしても失敗後の事後処理がもっとひどいわ 演義諸葛亮は持ち上げられすぎ&対立相手を過度に馬鹿にしすぎで見ててちょっと気持ち悪い >>554
逆に魏延って演義と正史のイメージが上手い具合に混じって可哀想な人みたいになっとるよな
正史魏延の反乱は普通に反逆みたいなもんやし >>553
プロの陳舜臣先生もサジを投げたからな
陳羣の子孫らしい >>547
こいつが魏に行ってたら何十年も戦乱が短くなって庶民も暮らしやすくなってたんだよなあ
司馬懿が力付ける時間もなかった >>562
袁紹が魅力的に描かれてる三国志って思えばなにもないな
実質ラスボスみたいなもんやのに >>574
まだ蒼天の描写がマシかなという気がする
晋王朝に忖度した陳寿のせいで正史の段階からおとしめられてるからなぁ…
ワイとしては色色と無念や😤 >>573
曹操が諸葛亮を見る目が無かったからな
来ても重用されずに適当にそこらの地方に赴任させられてたろ でも魏延は正史で孔明しんだ途端に遺言完全無視して自分が最高指揮官やとかいいいだすのクーデターもいいところやで >>553
司馬衷(アホな皇帝
司馬倫(文盲のガイジ
司馬越(一応勝ったけど後で憤死
これだけ知っとけばええやろ >>572
楽綝は刺史まで行けたから…
鍾会も諸葛誕の乱鎮圧とか蜀征伐で功を出してるから…
その鍾会にぶった斬られた許褚の子はしゃーない 孔明理論も真っ当なんやけど
その直前に鞏志がすごい優遇されとるから腑に落ちん部分はあるんよな 諸葛亮は徐州出身やから曹操の徐州での行いを恨んでる口なんやろ >>575
キョウ志「主君の金旋を殺して降伏します」→そのまま太守に
魏延「主君の韓玄を殺して降伏します」→処刑されそうになる
同じ荊州南部平定での出来事なのにおかしくない? 魏延は出てくるたびに3行くらいで敵を軽く蹴散らして陣地に帰ってきてるから(こいつめっちゃつえーな)という印象が強い
なんで馬岱ごときに負けたのか分からん >>579
曹操が徐州で皆殺ししてなければ孔明が荊州に流れ着くことも
劉備のもとで活躍することもなかった
曹操が悪い 邪馬台国で知られる魏志倭人伝は他の異民族の項目と比べると明らかに文量が多くやけに優遇されている
これは何でかというと司馬懿が公孫淵を破り半島側への影響力を広げて初めて交流できた異民族だからだと考えられる
司馬氏の功績のおかげでこんなデカい異民族と交流できるようになったぞっていう司馬氏あげの一つなんよ
「三国志」は司馬氏天下の元に書かれた書なわけでね 歴史家だろうが当時の政治状況を無視して書けるなんてことは絶対にない 周瑜 陸遜 呂蒙 魯粛
四都督だけでも行けるやろガイジか? 横山三国志で長坂の戦い前に劉備を城に迎え入れようとして奮戦する名無しの魏延すこ >>594
ワンチャン公孫淵と日本の交流ってあったんかな? >>597
これだけ有能なトップが続いたのはすごいと思う
なお在任期間 最近の無双は呉の女キャラ多いんやな
ワイが知ってる無双は孫尚香と大喬、小喬しかおらんかったんやが
https://i.imgur.com/yGnPwSl.jpg >>594
中華産の三国ゲーでもめちゃ優遇されとるらしいね >>573
諸葛亮は三国時代トップの人物やと思うけどやっぱ蜀漢やからこそやと思うで魏じゃ力発揮できへん
殆ど諸葛亮の独裁やしそれを許してた怠け者劉禅がいたからこその奇跡や 魏と国力差あっても凌げたのは陸遜が魏のどの将よりも
優れてたからなのに >>609
三國志9だけのイベントやったな
信望貯めるのダルかった 攻めの周瑜 守りの陸遜の二強やったらどうなったんやろな
魯粛との対立がなんかvs親蜀派みたいになってめんどくさくなりそうやけど >>612
実際は陸遜不在でも朱然朱桓徐盛全琮辺りを適当に出して追い返してたんやけどな >>598
内輪もめのようだな
近寄らない方がいいでしょう まぁでも官渡終わって大勢が決して最強の魏と地盤があってまぁまぁの呉にたいしてただの劉表の食客だった劉備が三国の一翼を担うまでになったのはやっぱ孔明ってチートやなと思う 三國志のなろう小説みたいな反三國志を超三国志経由で読んだことあるけど
馬超の妹が趙雲の嫁やったり劉禅殺されたりやりたい放題やったわ >>616
江陵の戦いで曹真たち魏の大軍団を寡兵で凌ぎ切って三国の領土を確定させた 皇甫嵩をもっと正当に扱ってください!
功績掻っ攫われおじさんやん >>616
朱然は江陵で僅かな手勢で魏軍を返り討ちにした
攻めてきた魏は曹真徐晃張郃満寵文聘やらのご自慢のオールスター軍団や >>623
蜀が勝つシナリオだからな
魏軍は爆殺して呉軍は海に沈んで行くだけでその他邪魔な連中はさっさとご退場よ
まぁ劉禅暗殺は草生えたが 劉邦「なんか最初から有能な人材揃ってたわw」
劉備にもこの運があれば… >>619
ほんと報われなくてかわいそう
後で投降してきた時とかウキウキだったんやろなあ… >>623
反三国志かなんかでもせっかく蜀が勝ってめでたしめでたしの話なのに最後ついでのように魏延が討ち死にしてて草だった記憶ある
怪鳥のような断末魔をあげて死んだみたいに書かれてたわ
やっぱ反骨の相はあかんわ >>628
火攻めで黄巾軍を倒した功績が
演義では劉備に取られ
蒼天では曹操に取られる悲劇の名将 最近になってようやく一瞬で一州を失った関羽のヤバさが分かってきた
やらかし度合いでいえば趙括と同レベルだろ >>633
とはいえ使いこなすのも主の才能やしな
韓信なんて元は項羽の所に居たのに
劉邦軍の大将になってるのが意味分からん 馬超っていうほど無能か?
こいついるだけで異民族対策は万全なんだが? 反三国志も徐庶奪還と龐統生存させるとこがやりたかっただけみたいな内容やしな
龐統生きてりゃ関羽も操縦できたろうし >>641
曹操の寝室に自由に出入り出来る
戦場で迷子になりやすい >>612
既に長江防衛ラインが完成してたからや
蜀を追い払ったのは陸遜の功績やけど魏は別に陸遜じゃなくても防げる >>641
曹操の代理が務まる超貴重な人材や
これこそ劉備が欲しかった人材 >>639
兵站を軽視する、戦争をスポーツと勘違いする、外交を疎かにする、同僚を疎んじる
カリスマ性や義理堅さ、神がかり的強さが関羽やけど足元掬われる要因はいくらでもある奴やな でもこの時代のNo1の名将って間違いなく周瑜だよね 最終的に勝ったから作戦通りみたいな扱いされてるけど
夷陵での陸遜って途中までは明らかにガチで劉備にボコられてるよな >>641
呂布に対抗するために兵隊集めてる最中に山賊に捕まって身代金要求されてたで >>645
統一後は周りが有能過ぎて疑心暗鬼おじさんになる悲劇 >>646
曹操とやりあって恭順せずに生存した群雄なんて殆どおらんからそれだけで有能やろな >>654
曹操の野望を打ち砕いたからな
おかげで三国志そのものがバットエンドになったの草 賈詡
董卓→李傕→張繍→曹操
これだけ主君変えて殺されなかったの凄くね?
荀彧とかは死んだのに >>655
途中で孔明がうぃーっすとか言って陣中見舞いに来てたら詰んでたという事実 >>646
パパや兄弟が長安いるのになんで反乱してんですかね >>639
荊州って交通の要地やからね
痛いなんてものじゃない >>639
軽率な行動で討死して弱小相手に漢中を失った夏侯淵の方がやばい
これで魏の統一が無くなったと言っても過言じゃないから馬謖を遥かに超えるやらかしや >>657
シショーとかいういたりいなかったりする謎の勢力 孔明「少しぐらい周瑜の功績貰ってもバレへんか…(赤壁)」 >>664
曹操「張魯攻めたろ!!」
馬超「ファ!?こっち来るやん!!攻めたろ!!」 >>269
劉備の嫁さんの兄貴やし実質関羽の義兄弟みたいなもんかあいつ >>657
ししょう超大勢力やん
これは天下とるやろ >>56
孫権は貧しい下々に寄り添ってくれるってことやな! >>662
こいつがいなかったら王允と呂布の天下だったという事実 この時代の真の勝ち組が張魯という
なんでこれからめちゃくちゃ☓100くらいあったのに五斗米道が現代に生き残ってるんですかね >>662
殺されそうになってんのに重用した曹操ははっきり言って異常だ 周瑜の活躍で一番凄いのは赤壁ではなくて
正面から曹仁破って江陵奪い取ったとこなんだよなあ 呉は張遼さえ抜いていれば全て変わったんだろうな
あそこさえ手に入れれば色んな進行ルートが開ける
劉備へ矢印が向いたのも北が抜けなくて八方塞がりだったからやし >>671
楊修「主君の謎解き答えたら殺されました」 >>669
孔明のトレードマークと化した白羽扇も元々は周瑜のもんやからな蜀贔屓ほんま糞
地獄で苦しみ続けろ羅貫中 久しぶりに昔の三国志やりたくなってきた
11やりたいけどPS2動くかわからん >>683
曹操の守護神の曹仁の唯一の敗北か?
劉備と関羽は防いだんやけどな スリーキングダムで陳宮が一気に好きになった
呂布とかいう恋愛脳おじさんの面倒見させられて可哀想😭 >>679
それは曹操が魏公になるのに反対したからや >>616
本当は呂蒙の次に都督になるはずだった男やぞ
だが孫権の学友だったので朱家がこれ以上権力を持たせないように都督の話しはなくなった >>690
守戦で負けたのはそこくらいやな
攻戦なら朱桓に負けてたりする >>680
そのせいで裴松之に嫌われまくったのかわいそう >>667
妙才に期待するとかいうダブルミーニングすき
なお >>690
関羽に包囲されたのは救援のおかげやし
朱桓にも完敗した >>662
仲間になった経緯がめちゃくちゃで立場が立場やから
人つき合いしなくて警戒しまくってた
そこまでやってようやく生き延びられた >>224
それ異民族がたくさん入ってきたからじゃないの?
漢民族は減ってそう 巴蜀の地抑えずに長江越えルートで南征とかこれから数百年経ってもみんな失敗してるからそもそも無理ゲーやぞあれ >>683
ゆうて敗戦直後の江陵でめちゃくちゃ時間稼いだ曹仁も凄いと思うわ >>694
>>698
ホモのオッサン強かったんやな >>675
気の毒な話ではあるけど兄貴とか一族のこと考えたら討ち死にするしか名誉守る手立て無かったと思うで
投降した先の呉でもキチガイに罵倒されるし >>697
許攸「ワイのお陰で袁紹に勝ったんや!」
曹操「死ね」 >>699
その通りやな
地味に曹丕と曹植の運命を決定付けた男や >>702
モンゴルも益州方面から制圧してそこから更に5年以上かかってたな 老師「やきう〜お前のところに士官の誘いが来てるぞ」
彡(゚)(゚)「ドタドタドタ(四書五経を読み漁る音)」
厳白虎
韓玄
曹爽
毌丘倹
孫皓
だれに仕官する? >>695
まぁリカクシに入れ知恵したのは完全に才能のひけらかしやろ
別に忠誠誓ってたわけでもあるまいに
そのせいで天下が乱れたぢゃんと言われればしゃーない 曹仁て言うほどアレよな
言ったら悪いがこの程度の奴が最強だったから魏は統一出来なかったんやろ 丞相がH大好きとかいう風評被害を起こした糞エロゲを許すな😡 孫権「なんか欲しいものある?」
朱桓「ヒゲを撫でさせて下さい」
孫権「ええよ!」→ナデナデ…
ワイ「ええええ…ホモやん」(ドン引き) >>711
韓玄やな
小悪党にされてるのは演義だけやろたしか >>685
北が抜けなくて西に行ったんじゃなくて
曹操よりも長江上流抑えてる劉備の方が呉にとって危険だったから西進したんやろ 夏侯惇とかいう目玉食ったエピソード一本で戦う男
これだけで猛将イメージもろてるやん >>702
朱棣とか公孫淵レベルの本拠地で1年程度でやってるけどな >>705
張飛殺したやつも結局蜀に送りかえされて処刑されとるし誰も幸せになっとらんな 南部とかいう攻めるのはクソ難しい癖に奪っても全く旨味がないクソみたいな土地www
あの時代の開拓技術じゃ手も足も出ないしもう劉備と孫権にあげよう >>706
許チョとかいうパワー系池沼の機嫌を損ねるからや >>558
頭が長くて後ろが絶壁で〜って封神演義なら仙人の骨相よな
生まれた時代が悪かったわ >>711
士官断ったら殺されそうなのが何人かおるな 魏カス「赤壁は疫病で負けました」
魏カス「濡須口(第3次)は山越族と疫病のせいで負けました」
魏カス「濡須口(第四次)は疫病で負けました、火攻めでボコボコにされたけど疫病のせいです、曹仁も疫病で死にました」
ダッサw 関羽死んだからの劉備のクソムーブにイラついたけどあそこでブチギレられる人間だからあの地位にいけたし後世に語り継がれたんやろな 周瑜と魯粛と陸遜でそいつらみんな潰せると思うんですがそれは… >>721
実際は呂布高順劉備に負けた男
なお軍政は有能やからセーフ 関羽「顔良の首を上げましてござる」←うおお!!!
黄忠「夏侯淵、黄漢升が討ち取った!!」←うおお!!
沙摩柯「甘寧討ち取りました」←そう・・・
なぜなのか >>730
江陵の民が苦しまないようにあえて無血開城したんやぞ
勝海舟のような広い視野を持った民思いの武将やぞ >>733
疫病バリアは魯粛も想定しとらんかったやろな…
本人も若くして死ぬし >>737
そら史実と違うからやろ
趙雲が架空のキャラバッタバッタと斬ってても「雑魚専」と言われるだけやし 糜芳はファミコン版天地を喰らう2で初期の貴重な戦力やぞ >>737
顔良と文醜って実際どうなんや?
関羽のこれしかエピソード聞かんけど
まぁ袁紹のとこでそれなりのポジションにいたから能力はあるんやろうけど >>737
ポッと出の異民族な上に演義で付け足された功績やからしゃーない どこどこが攻めてくるぞ!
呉はもうお終いじゃ・・・どうしようどうしよう・・・
Aそうだ!困った時は誰々に相談しなさいと言われていたんやっけ
B「私にお任せあれ!」 おう、君がそう言ってくれるなら安心だ頼むぞ
横山やと毎回どっちかのパターンで草生える >>741
呉主役で
孫堅(孫賁)孫策孫権、周瑜陸遜陸抗あたりを誰かが書けばええんやない? よく呉は関羽に合わせて徐州攻めろって言われてるけど
それ呉にとって何もメリットないからやるわけないんだよな >>7
あと、呉はみんな早死にだよね。君主のみ長生きしてる感じ。 ???「エッチが大好き過ぎて長男と部下失ったンゴ😭」
こんなクソが君主の国があったらしいな >>748
徐盛とか空気だったやつが急に有能になるの草 >>717
まあ又聞きやからこれも捏造かもしれんけど…
糜芳の部下が「将軍の船のお通りだ」と言うと、虞翻は「(旧主の劉備に対して)忠信(節義)を守れなかった者が、何によって主君に仕えるというのか。二城(南郡・公安)を任されながらそれを失った者が、将軍を名乗ってよいと思っておるのか」と罵倒した。
また、ある時に虞翻が糜芳の軍営の前を通りかかると、軍営の門を閉ざしていたため、通れないということがあった。虞翻はまた腹を立て「(城門を)閉めるべき時に開けて降伏をしながら、開けておくべき時に門を閉ざしている。物事の道理をわかっておるのか」と再び罵倒した。 >>738
呉に降らせた後にお前は忠義も何も無いんやなとか
糜芳のいる城を通る時に大事な時に門を開けて降伏してどうでもいい時は開けっぱなしかって恥かかせる逸話がある 三国志最強格付け
SSS 長江 疫病
SS 黄河 蝗の軍勢
あとは? >>753
恋姫はちゃんと王やってるけどこのバカNTR好き拗らせて典韋と嫡子失って妻にも追い出されるしアホ過ぎる 武廟十哲・六十四将の数
魏2 呉5 蜀3
これが現実 >>755
>>756
あーサンガツ!
それビホウやったのか勘違いしてたわ 魏って国土も人材も圧倒的なのに何で三国統一できなかったの?
もしかして曹操って無能なんじゃないの? >>746
顔良は実際関羽が切った
文醜は張遼だったかな >>758
泣いて馬騰を切るのは曹操やろ
友人だった親父が曹操の所にいるのにその息子がいきなり反乱起こすとかビックリや 魏と呉の戦って8割方疫病出てくるんやけどこんな時代によく陣取り合戦なんかやってたな
長江周辺が特に疫病が流行りやすいだけか? >>753
国すら失った無能皇帝も何人かおるからセーフ >>733
長江は今でも人畜立入り禁止なんよな
住血吸虫が居るから 文醜は名前のインパクトが強いけどこの醜には強い的な意味があるんよな
でも漢民族の名前に普通使わない漢字なのは変わらないから文醜は異民族かもしれないと >>768
実際コーエーやっても官渡以前のシナリオやると普通に袁紹が一番栄えるんだよな
劉備とか早々に滅ぼされて一武将になってるわ 虞翻とかいう降伏したやつクソ味噌に煽るマン
陳琳、禰衡と合わせて三国志3大煽りカスや >>771
実際、呉の人間は列伝見てても突然死が多いから本来なら流行り病が死因のやつが多いんやないか >>771
生魚とか食ったりして寄生虫とかにかかってそう…
陳登と華佗のエピにも出てくるし >>757
長江と黄河を自由に行き来できるような国があの頃あったら既に大陸統一して他の国に攻め入ってるまであるやろ >>776
実際官渡でやらかさなきゃ曹操も負けてたしな >>765
袁紹倒した後の北方をまとめるのに手間取ったからや >>786
やっぱ立地が最強ねんな
まわり雑魚しかいないし >>777
主君の孫権まで煽るの草
正史でわざわざ狂直と書かれてるのがやばい >>771
中国歴史上でも特に人口が少ない時代やからな
未知の疫病が流行ってた可能性もあるな >>777
蜀の12巻に収録されとる連中も割とクソコテ >>783
山越退治がメインだから空気なのはしゃーない >>785
隋の煬帝はホンマにようやったのに部下の反乱で簡単に国が滅んだな
長江と黄河を結ぶ水路とか古代中国の国家事業でも有数の偉業やったのに >>770
それに同調して反乱が大きくなったって事は彼らからすれば馬騰が裏切りモンって事や
涼州軍閥を曹操に売り払ったと思われたんやろ >>788
高幹とかいう袁家で一番曹操を苦しめたまである地味キャラ >>788
信長も秀吉がササッと天下統一したのに手間取ってるのネタにされてるけど
美濃尾張の問題解決しつつ京周辺とのゴタゴタも畿内の諸大名使って色々手探りして時間かかってるし都周辺はどの国でも大変やわ 圧倒的に有利な立場だったのに官渡の戦いで裏切られた挙句大敗かました袁紹とかいうスーパー無能おじさん 三国志のマップ見ると北東の連中が朝鮮半島攻めて領土拡張しようとしないのや逆に朝鮮半島の連中が中華に攻め込んでないのが不思議🥺 長江がネックなら結局漢中失ったのがアホで無能だった事に変わりないんだよな
晋が統一した時も成都方面から長江を降った王濬が凄まじい勢いで進撃して建業に到達したんだから >>777
孔融もやばいけど主君の曹操を煽ってるのは逆に評価できるか >>783
101匹阿斗ちゃんで101顧の礼かまされたくらいしか知らん >>795
ただ隋一国の命運と引き換えに運河引いたようなもんやろ
シャレにならないほどの負担を人民やら諸侯やらに強いたやろし >>798
信長は秀吉と違って地方の大名をキチンと滅ぼさせてたからやろ
大大名で友好関係にあって生き延びれそうやったのは北条ぐらいやろ
逆に秀吉はさっさと降伏して臣下に降るなら所領安堵やったし >>795
李世民「ありがたく使わせてもらいますw」 >>795
偉業かもしれんが民視点やときついやろからなあ
日本でも若狭湾ー琵琶湖ー伊勢湾をつなぐ運河作るで😊とか殿様が言い出したらびびるし止めるやろ >>800
地図だとわかりにくいが山とかあるからキツい
唐の連中も山越えての侵攻戦は失敗してるし あの時代の軍師はレスバに負けると血を吐いて死ぬらしいな >>795
長年分裂してる大運河の利便性高めるのは統治者としてしゃーないしそれに女子供使うのもあの大事業ではしゃーなし
けどまぁ民衆からしてみれば暴君になるんやろな税も上がったやろし
あの日本では聖徳太子のイメージがね 【朗報】ワイ四世三公の名族、鉄壁のオーダーで河北平定へ
7 顔良
9 文醜
5 張郃
1 袁紹
3 高覧
8 高幹
2 淳于瓊
4 袁尚
6 袁譚
1軍監督 袁紹
1軍ヘッドコーチ 許攸
打撃コーチ 辛評
守備コーチ 審配
走塁コーチ 逢紀
作戦コーチ 郭図
2軍監督 田豊
2軍ヘッドコーチ 沮授 >>800
特に高句麗がそうやが、アイツら防衛になるとめちゃ強いんだよなあ ワイは虞翻好きやで
同僚にはいて欲しくないけど
剛直な文官ってかっこいいわ >>806
それは分かっとるでそもそも秀吉は信長ありきやからこそやしな
毛利も上杉も四国も降伏寸前やし >>809
北伐や蜀征伐に比べたら楽な気がする…🥺
つーかあの山超えて戦ってた蜀と魏はおかしいよ 李世民とかいう人のふんどしマン
後継者選びてはしっかりやらかして国乗っ取られて史上初の女帝を誕生させてしまうもよう >>812
コーチ陣がいがみあって作戦もクソも無いw
あと1軍ヘッドコーチが敵に情報流してるからどうにもならない >>17
魏は何だかんだ人材の宝庫やかなぁ。実は諸葛亮最後の北伐の時、呉で兄・諸葛瑾が呼応して魏に攻め入る手筈になっていたが、
皇帝・曹叡自ら大軍で後詰めに入ってソレに奮起した満寵だったか?が無双して呉の船全部焼き払った。
コレで呉は暫く足腰立たなくなった。君主の能力の差がまんま出た感じ。 >>795
煬帝のやらかしは遠征やろな
大運河は必要悪ではあった
ひと通りやらかしたあと再起するわけでもなくやる気無くして全部投げ出して逃亡 >>818
無能にやらせるより100倍国益なるからセーフ
実際玄宗の初期はその恩恵に預かってるしな >>812
ヘッドコーチがサインを他チームに流してそう >>820
結局それも防衛の話やからな
満寵も呉への侵攻に従軍した時にはなんの役にも立たずに蹴散らされて敗走してるだけのしょうもない奴や 中国人異民族に弱すぎって言われるけど少なくとも南方や西方相手にはよくやってるぞ
北方の遊牧民が化け物すぎるだけや
冒頓単于の時点で中華どころか露まで攻め込んでたし
時期によっては大陸+露+中央アジア侵攻までしてるコイツらだけチートすぎ 劉備の中原での立ち回りって普通に天才的やろ
官渡やってるときに一人だけ南にいるのとかほんま感心する
袁紹が勝ったら功績やし曹操が勝っても一人だけ逃げられる
マジ老獪やわ >>829
劉備って聖人君子みたいなキャラ付けされたせいでその辺の上手さ全く語られんの悲しい >>828
当時の遠征軍とか徒歩やし戦場に着くまで結構疲労しそうやしな 漢帝国末期の徐々に国家が壊れていって「もうあかん…」ってなるの悲しい
黄巾の乱とかの時点ではまだ滅びるまで予想できてた人あんまりいなかった気がするわ
いきなり異民族がやってきて崩壊したほうが一般人的には状況わかりやすいやろな >>799
実は曹操陣営にも内通者が山ほどおって相手陣から密書が大量に発見された
それで曹操は「ワイですら勝てると思ってなかったしこれは見なかった事にする」と言ったらしい >>828
魏呉の戦いで侵攻側が勝ったのは江陵陥落させた周瑜ぐらいやろ
魏は1回も勝った事無いんちゃうかな >>828
せやからこそケ艾の評価が圧倒的に高い
武廟64将に選ばれるのも納得や >>831
「戦争には行けません。今、子供が病気なんです」
これが2000年語られるレベルのやらかしらしい 袁術って皇帝自称した割に有能部下いなくね?
キレイ将軍しかしらん >>827
モンゴルあたりから中央アジアこえてトルコまでたどりついて土着した民族がいるってマジ? >>826
レス読んだけどお前の考え方にわりと同意やな
攻めて相手の領土を切り取るのと防衛で相手を追い払うのとでは雲泥の差がある あれだけの名将がずらりといてあっさり司馬氏に乗っ取られた魏の情けなさ >>831
官渡はあくまで曹操が命拾いしただけやしな。体勢整えれば挽回できたかもしれんけど寿命が保たんかった >>827
契丹の残党がはるか遠くの中央アジアを席巻して西遼王朝になったのすごいわ >>798
美濃落とすのに10年とかかかったのに六角はあっさり滅亡したから信長の天下取りに大いに六角は一番貢献したとかアンサイクロベディアで馬鹿にされてて草生える >>835
荀彧に「負けるよ…籠城辛いよ…」って嘆いてるからな
荀彧は「勝てるから絶対勝てるから勝機を待て」って言ってその後に許攸の寝返りだからな 何進の生涯をキチンと書いたら日本ではうけそう
肉屋から大将軍やぞ
秀吉ばりの立身出世や >>850
濃尾とられたら近江じゃどうしようもない… >>853
でも秀吉と違って姉のおかげやしなあ
勿論彼自身の能力もなかったとは思わんが >>842
外戚に悩まされた後漢の反省から身内にたいした権力やらなかったからしゃーない
司馬一族はその反省を活かして身内に大量に王作って対策したし 馬超は三国志ソシャゲだと高確率でログボ配布される
美少女三国志でもオッサン三国志でも何故か定番 >>853
ほぼ妹のおかげやし全然面白くないやろ
秀吉みたいなのやったら劉邦がほぼそれやし >>853
ラインハルトの元ネタの1つかな?
エイセイやろうけど >>853
蛍大名的な感じのはあまり日本ではウケないと思う
本人より引き上げてくれた姉妹の物語になってまうやろな >>853
ただ肉屋と言っても街の屠殺業というより食品メーカーみたいなイメージなんやろ >>842
結局、夏侯一族が司馬氏に付いたのが大きい。
開祖曹操は曹氏の血は引いていなかった為、曹操の出身である夏侯氏の方が本家という感じがあったのではないか? >>839
吝嗇やったらしいから有能は袁紹に取られたんやろ >>842
その頃には2世貴族達の政争メインになりつつあるからな
呉征伐の功労者杜預ですら征伐後は賈充の側近とかに賄賂渡して見逃してもらってたし 関羽「ここは冷静に守りを固めとこう」
呂蒙「あかん荊州の守りは万全や……とりあえず荊州攻略は先延ばしに……(病死)」
劉備「おっしゃ!蜀、荊、揚から一気に北上開始や!」
馬超「俺がいるから西涼攻略まったなし!」
張飛「長安へ進行や!」
劉封孟達「中原へ進軍や!」
関羽「樊城抜くで!」
士仁麋芳「関将軍への援護は任せちくり」
侯音「今こそ反乱や!」
孫権「しゃーない、合肥は頂くで!」
曹操「ほな、また……(寿命)」
曹丕「ンゴオオオオオオ(脱糞)」
ヒゲの立ち回り一つでこうなる可能性もほんのちょっとだけあった
結果論だがあとほんのちょっとで曹操・呂蒙という蜀に都合の悪い奴らが逝くことを考えるとマジで 于禁
↑こいつ最後やらかしてなかったら魏最強だった? >>857
とりあえず逆のことやっときゃええやろで失敗した例やね >>842
実際そんなレベル名将なんて居なかったんや
他の時代なら武功が重すぎて皇帝では御せないような将軍が出てくるもんなんやがそれまでの魏は侵攻になんの功績も挙げられないしょぼい奴しかおらん、 やっとこ首がすげ変わったと思ったら鄧艾みたいのが敵にいるんだから蜀もやってられんよな >>853
チキンに見えてどういうこと?って思った 諸葛誕 魏
諸葛亮 蜀
諸葛瑾 呉
これはあれか?
あえて全勢力に分散することで家だけは確実に残す真田家ムーブ? >>871
呂蒙に関してはこいつの方針が当時の呉の多数派やし死んでも変わらん
孫権自身が対劉備強硬派やったのを魯粛が抑えていただけやし >>877
逆や
それまでの魏は適当に守ってれば勝手に敗走してくれたのにそうは行かなかったイレギュラーな存在なんや >>844
こいついい奴だよな
末期の呉にはもったいない 瑯琊王氏や太原王氏って名将名士を大量に輩出してて実際に魏晋南北朝時代は 王濬、王浚、王猛、王鎮悪とか名将出してるのに三国志の時は微妙なのなんでなん? >>835
曹操「ワシ自身、オマエら置いて1人で袁紹のトコロに駆け込めば命だけは助かるのではないか?と考えたぐらいだからな」 >>871
さっきも言ったけど呉が北上するメリットがないからそれは難しいやろ
騎兵隊(夏侯惇二十六軍のことかと思われる)と平地で戦うことになるんやから >>874
現場の100人隊長かなんかの出身やったから
ガチの叩き上げではある
普通は兵を率いて曹操陣営に参加する豪族かなんかやから 王累 🙃🗡ほな・・・
張任 😠🗡やだ
こいつら以外の有名どころは大体劉備受け入れた現実
どれだけ劉璋人望なかったんや・・・ >>884
鄧艾は自業自得やろ
この勢いで呉攻めやとか言って朝廷の命令無視して軍備整えるような空気読めない事してたら劉備になろうとしてると思われても仕方がない >>884
関わった人間が不幸になってるの物語的には好きやけどな 三国志知る前ワイ「はえ~蜀が主人公枠やし有能も多くて最後には勝って統一するんやろなあ🤔」
三国志知った後ワイ「魏一強やんけ🙄」 演技で盛られてガッピに出てきて弓で撃たれて死ぬってこれなんのためにエピソード盛ったん? 北でずっと異民族の相手してた李牧とかいう超人
現代でも漫画という形でその活躍が語り継がれてるし >>881
文聘は李牧級や
長年呉の軍勢を江夏で防ぎ続けとった
過小評価されまくっとる >>881
李牧も結局防戦の名将やからな
戦国期は白起楽毅が圧倒的よ >>876
劉備曹操の時代
ワイらが一番好きな武将がおる時代やけど
国を滅ぼしたなんて言える将軍おらんもんな
蜀だって関羽将軍一人の大活躍で滅ぼした!命運決まる大決戦があった!みたいなことはなく劉備軍オールスターでコツコツ潰していったわけやし 三国志13の続編欲しいんよ
ワイは武将プレイがやりたいんや >>897
活躍(負け戦ばっかり・部下は勝手にクーデター未遂やらかす) いままでどの国も領土を取ったり取られたりしてキャッキャしてたのに
急にガチで滅ぼしにきた楽毅とかいう奴 >>899
白起とか呂布とか武人は一族が残らんな
諸葛やら荀やら文官のほうが一族残しやすそう >>903
13正直イマイチすぎたな
武将プレイなら10くらいがちょうどよかったわ コウソンサンのあの人ちょっと頭おかしいよねってムーブ好き
有能な役人わざわざ冷遇して無能を取り立てる小心ほんと好き ワイが知ってる中で一番頭がおかしい事やってる武将は陳慶之やな >>902
魏呉蜀でまとまりすぎだからなぁ
国一個がそれより前と比べて大きくなりすぎや >>886
最後はベトナムに左遷?やけどな。そんで南蛮で苦戦中のかつてのライバル李毅(リキ)に援軍出す。胸熱! >>903
武将プレイなんてそんな面白いかねえ
歴戦の名将主君がガイジ丸出しの政治戦争やってるの見ると悲しくなるで
5万の敵が籠る本願寺に一万で攻めこむとかほざく主君柴田勝家ホンマ見てられんで 魏「蒼天航路!」蜀「横山三國志!」呉「い、一騎当千…」 >>907
在野でやることなさ過ぎて結局士官しなきゃ楽しくないしな
他の武将はプレイヤーが加入しないと友達作れないコミュ障しかいないし 秦が西から統一したから北伐で長安までいけば勝てたんやろうな >>905
あいつのせいで中華統一という概念が出来てしまったといっても過言ではないw
斉が五体満足やったら中国は半分やったかもしれんな >>913
君主プレイオンリーだと自分が最大戦力になった時点でもう後は消化試合でしかないから飽きるんや >>914
一騎当千の方がパチンコとか出てなんだかんだで1番露出多いし… 三国志のゲームやってると函谷関攻めるのガチでめんどくさいのよくわかる
キングダムであんな大掛かりなことしてるの大袈裟やなかったんやなって >>913
それがおもろいって思う人けっこうおると思うで
三国志信長系シミュゲーって最終的にか早いなら中盤から手加減せなならんからな 当時の人たちって諱と字どっちも覚えてたんかな?
(こいつの字なんだっけ・・・?)ってならんもんか >>918
それは分かるけど限度があるもんやん?
やっぱり君主になってこっちを滅ぼすために全力出された方が好きやわ
木曽路から稲葉山に毎ターン攻めこんでくる武田死ね
まだ上洛してねえんだよこっちは total warの三国志やって感動したわ
まさに子供の頃から欲していた理想の三国志ゲームって感じで
まあ戦闘以外のシステムはおもんないけど >>893
陳泰だったっけ?鄧乂が逮捕された挙げ句に護送中にコロされたって聞いてブチ切れて暴れた奴 >>924
困ったら将軍って言えば誤魔化せそう
文官は知らない ゲームで戦闘が好きなやつと政治が好きなやつで求めるもん違うからなあ
政治が好きなやつって頭おかしいと思うわ
あれ仕事やん >>898
退けた相手が関羽含めてビッグネームばかりなんだよな >>929
三国志のシミュレーション好きやけどおもろいの中国の半分くらいを統一するまでやわ
それ以降はガチの作業ゲーでおもんない >>931
CK3とかいう部下のご機嫌を伺い続けなきゃ死ぬゲームをやろう >>898
圧倒的大国なのに小国から防衛しただけの奴を評価してもしゃーないやろ
侵攻に成功しないからそいつらを持ち上げるしか無いのかもしれんがこの時代は蜀や呉も当たり前に大国の魏からの攻撃を防衛してるんやから >>929
敵の勢力眺めて自分の手持ち武将と資源見ながら多方面に攻めること考えて武将配置と資源計算すると面白いで
まあ直ぐ飽きるけどな >>931
半分統一するまでやるのは結構粘り強い方やな
ワイも中学生くらいの時はそれくらいまでやれてたんやが
今は最大勢力になったくらいのタイミングでもうやめたくなるわ >>924
官職で呼べはセーフや
司空殿~とか左将軍さま~とか 後半も毎年1月とか7月に強制で武将忠誠度や民忠が下がらない仕様のならええんやけど
下がるやつは常にMAX100でおりたい人にはとんでもない作業や >>924
字で呼ぶのが許されるのは親しい目上の人物に限る。基本的に家族親戚内の呼び名。
ちなみに曹操は漢中に出撃する夏侯淵に対して「妙才に期待する」という字にかけたダジャレの激励文を送っている。
頑張り過ぎて死んじゃうけど。 漢末覇業がおもろいって聞いたけどイマイチやったわ
治安下がりすぎ、人口足りない、内政の必要額上がりすぎでバランス悪いわ ラスボスが南部か島津もしくは劉焉劉表になりがちってのもつまらん
どうせシミュレーションゲームなんてクリアしたらセーブデータ見返すなんて無い訳やし
もっとトロピコみたいにステージと目的を限定してやってみたらどうや >>937
最大勢力くらいやとまだわりとやること残っとるやん?
半分くらいまで統一するともうあとはほっといても流れ作業で全土統一まで行けちゃうけど >>924
石治(石田治部少輔)、増右(増田右衛門尉)、長大(長束大蔵大輔)、浅弾(浅野弾正少弼)みたいに略してたかもしれんで つねづね思うけど荊州北部にいたのが劉表だったのが曹操最大のラッキーだよな
あそこらへんを抑えてるのが当時の標準的な君主なら歴史はいくらでも変わったと思う >>942
曹操倒したらもう消化試合よな
最後に山超えて蜀滅ぼしに行くのめんどい ゲームに落ち着くのはなんGらしいな
聞く分には面白そうやがシミュレーションは堅苦しいのがな 信長と三国志は中盤以降の作業感解消で残った勢力で連合してくるな こんだけAIが大暴れしてるんだからシュミゲーのAIもガチってほしいわ
下駄を履かせるんじゃなくて対等な状況から始まってプレイヤーが本気にならないと勝てないくらいのAIを用意してほしい
難易度をあげたらただ初期戦力がめちゃくちゃ増えるみたいなのはいらんねん >>954
そういうAIはもう将棋で絶対勝てなくなるだけって結論出てるやろ >>956
いやその上でちょうどいいレベルを探せばええやろ >>938
一個前の官職でよんで気まずくなりそう🥺 >>954
難易度の選択肢として存在するのはありやな
自由度は格段に下がるが詰将棋みたいな感じで別の楽しみ方は出来る 終盤までダレないシュミゲーで思いつくのはeu4やな
2,000時間くらいは溶かしたわ >>956
マウント&ブレイドみたいに途中から難易度変えられる仕様にして欲しいねん。
自勢力が安定した頃に難易度上げたら、弱いハズの敵CPUが計略やら使いまくってくるみたいな。 三国鼎立目指して三顧の礼あたりから始めてやっとると
蜀とった頃には陸遜や甘寧が魏におったりしてやる気無くすわがまま野郎のワイやわ 曹操はジェノサイドしなければ後世の評価変わったんやろな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。