【悲報】立浪監督に新フォームの苦言を呈された高橋宏斗、ショックを受け宿舎へ帰り取材も拒否
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中日・立浪和義監督（５３）が３日、ＷＢＣ日本代表に選出されている高橋宏斗投手（２０）の“由伸流”新フォームに苦言を呈した。
沖縄・北谷で、春季キャンプ２度目のブルペン投球を見届け「やっぱり彼（オリックス・山本）の良いところと、高橋の良いところがある。全部が全部、一緒にしようとすると、おかしくなるんでそういう話はしました」と明かした。
昨季６勝を挙げた高橋宏は、昨年１２月から２か月間、オリックス・山本と合同自主トレを行ってきた。キャンプ中も朝５時には起床し、早朝からジャベリックスロー（やり投げの動作につながる動きで羽根付きの投てき物を投げる）などを入念に行う、まさに“師匠”と同じ動作を導入。左足をほとんど上げないクイックのような投球フォームも、うり二つとなっていたが、これもより高みを目指す向上心の表れだった。
この日は北谷のブルペンで約４０球を投げ込んだが、投球中に立浪監督と深刻な表情で話し込む場面もあり、投球フォームの変更を促されたもよう。
高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。
「ちょっと自主トレを山本投手と行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね」と立浪監督は指摘した。史上最年少の２０歳でＷＢＣメンバーに選ばれた高橋宏は昨年以上に早期調整に迫られており、今からの大幅なフォーム変更は致命的なロスになりかねない。
キャンプイン前日の１月３１日には「いつでも投げられる準備はできている」と順調な仕上がりを口にしていたが、“突貫工事”の行方は侍ジャパンの戦いにも影響を及ぼしそうだ。 中日「選手の自主性を無視します。気に食わないやつはトレードします。選手は球団の所有物なので自主的なフォーム変更にいちゃもんつけます。監督の打撃理論を誰彼構わずおしつけます」
ヤバない？ WBC辞退したほうがええんちゃうこれ
マジで迷惑になるぞ >>10
根本的に勘違いしてるみたいだけど選手のフォーム選手のものやで
投手コーチと相談するのもしないのも選手の自由や ２ヶ月の成果を結果も見ずにいきなり全否定はヤバいやろ
まぁでも高橋も無視するぐらいの根性見せてほしい >>10
本来コーチが選手と対話しながら考えるべき問題であって監督が頭ごなしに味噌つけることちゃうやろ >>19
そもそもフォーム変更は相談しろというのがおかしいんや 流石にいつの間にか自主トレ相手の物真似フォームなってたらチーム関係者どん引きやろ
なんぼええかも含めてコーチ辺りと話し合ってやらな 失意のまま帰ったって本当に書いてって草
まじでショックだったんか そもそも真似をするって前提が頭おかしいやろ
山本本人と自主トレしてしっかり話聞いて相談して取り組んでるんやろ
映像だけみて真似してるわけちゃうんやから オコエがバレンティンの物真似はじめてコーチが頭抱えてたの思い出すわ ①立浪は投手コーチたちと話し合った上で伝えてるけど、報道ではカットされてる
②コーチ陣ガン無視で立浪が高橋に口出ししている
③コーチ陣が萎縮して立浪に何も言えない状態
④②と③ フォーム変更といっても山本由伸の物真似やからな
それで制球がダメになってたら待ったかけるのは当然よ 百歩譲って投手コーチならわかるけど野手出身の監督がやることなんかそれ なお山本は1年目のオフに勝手にフォーム変えて、コーチ監督に反対されても無視して大成功した模様 WBCあるから結果待ってる状況じゃないってことだろ？ これ立浪は何を言いたいかっていうと他球団選手との自主トレするなってのを暗に言うてる気がする 指導したら監督は指導するなと言いコーチとやれと言ってもそれは否定する典型的なダブスタガイジがわらわらなのがまさになんGやな
社会に出てると会えないレベルの人間が異常に多い 新フォームに慣れるためにキャンプで投球練習始めたところ速攻否定されるって相当やる気破壊されるだろ
新入社員なら転職考えるで >>47
アレとかおーんとか連発してスベり散らしてる岡田よりはよっぽどええわ 打たれまくって結果出てないとかならわかるけどキャンプ序盤でこれは草
やる気削ぐクソ上司やん 休み返上で2か月かけてやってきたことが賞賛されるどころか一瞬で否定されるってそらショックデカいでしょ
社畜の悪い案件みたいやん まだ20歳なんやから好きにやらせたれや
明らかに怪我のリスクがあると分かってるのならともかくよ
田中マーが1年目終えてスライダーだけでなくプロで通用する直球が欲しいから2年目は直球の割合を増やしたいとノッムに相談した時、、
ノッムは「好きにせえ」と一旦はやらせた後シーズン終わってから「アカンかったな」と経験させてから分からせてたで
割合を増やして多投すればそのボールがよくなるもんではないからなって 全部が全部、一緒にしようとすると、おかしくなるんで
全員に同じ指導ばっかりしてるやーつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フォームいじるの自由言うけどさ
やっとこ一年投げた二十歳そこらの子が大悲にも選ばれましたってのに
もう代表呼ばれる1ヶ月前に見たらフォーム全員変わってたらそら誰でもひっくり返るよ これ言った主が立浪じゃなきゃ一理もあるんやが立浪やからな 「ちっ、うっせーな」(分かりました)
プロはこんくらいじゃないとな 自分の型なんて模倣からスタートして模索するもんやし山本のマネでもええやん
自らフォームを変えようとしとるということは現状のフォームに納得しとらんかったわけやし
まだ若い選手が試行錯誤しようとするのを最初から否定するのはホンマに酷い ワイの変換むちゃくちゃで草
大悲 代表
全員 全然ね 山本と自主トレして教わって取り組んでることを物真似と言ってる斬る時点で最低の上司やな このままやっててもエースになれるような選手に無理に冒険させる必要ないやろ >>58
20歳そこらの選手だから思い切って変えられるんやろが
ローテで投げてたわけでもない投手やからこそやぞ >>48
2/1もブルペン入りしとるから初めてではないで
その時から「おかしくね？」と苦言を呈してるファンはいた >>61
お前(ワイの言う通りに)変わらんかったな
やから一貫しとるで ていうか高橋本人にどういう言い方したら失意のどん底になるんや
怖すぎるわ 代表のコーチやった時に球団の許可なく勝手に中田翔のフォームを変えようとしてたやーつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
1年間待つノムさんとブルペン入り一日で文句タラタラの立浪
人間力に差がありすぎやろ >>68
ものまねってどこに書いてあるん？
もしかして見えない文字が見えてるタイプ？ チビ過ぎて投手やらせてもらえなかった雑魚が高橋になんちゅう口叩いとるんや >>70
何で去年良かったのに変える必要があるんですかね…
それすら失ったら監督コーチもどうしたらええねん >>58
ひっくり返るのとフォーム変更に文句言うのは全然違うよ
論点の切りわけができる知能くらい身につけようよ >>79
お前みたいなのが去年良かったと思い込んでるだけやぞ
高橋は良かったと思ってないから試行錯誤しとるんやろが 中村武志「立浪は高卒2年目の時点でコーチに"僕に指導しないで下さい、責任は自分で取るんで"と言い切ってた」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一方京田
〉石井コーチとヒッチを含むフォームの意見交換。石井コーチは「ひとつの課題ですがダメじゃない。良かったり悪かったりだが直すことはない。どう生かしていくか」。京田は「任されているからこそしっかりやりたい」と話していた。
https://www.chunichi.co.jp/article/629724 フォーム変えなかったら5月くらいに「お前変わらなかったな」って言われて二遊間の選手とトレード ブルペン入り初日とか言っとるのは何が何でも叩きたいなんスタやな 何が怖いって中日ファンがこれで立浪肯定してる事だよな
やっぱブラック球団のファンってブラック思考なやつばっかりなんやな 正論だと思うけどもう何言っても叩かれるな
アフィのおもちゃや 中日ドラゴンズで1年間戦ってメンタル鍛えてきた高橋がここまでショック受けるってヤバいやろ
ファッキチG民には思いつかんようなまずいこと絶対言っとるわ 高橋が全盛期迎える頃には立浪は球団におらんのだし将来考えたら無視しないとアカンで 2年連続最下位やったら立浪契約途中でもクビ待ったなしやしな
たとえばこれが5年契約くらいあって長い目で見てくれるならチャレンジも出来るやろけど >>92
アホやな
高橋の全盛期には日本におらんよ こういうの聞くと逆にネオアキラみたいなタイプのほうがいいんだな >>99
好き放題やった根尾はどうなったんやろなぁ ストーブリーグ中日一強すぎてつまらんわ
他球団もっとやる気出せや 素人でも山本の真似はやっちゃいかんとわかる
立浪が正しいやろなこれは 柳田に感化された打者が全員死んでるからな
結局自分の形を見つけないとダメなのよ ヤクルトの方の高橋も今更ボール合わないとかほざいてるし
もう代表から高橋姓を駆逐すべきやろ 多分普通にキレられたんちゃう
勝手にフォーム変えるとか何考えとんねんアホかお前はみたいなテンションで 明確にダメならともかく結果も出てないのにやめさせる意味あるんか？ ここが選手としての分岐点かもな
山本みたいに無視できるなら一流になれるわ ごめんな宏斗
今の中日はロシアなんや
上に逆らったら生きていけないから脱中日するまでは我慢して言う事聞くしかないんや 本当にショックで帰ったんかなこれ
トレードの第一段階合格サインで嬉し泣きしてるかもしれんで
このまま反抗続ければ無事脱出や 中日ファン「これは立浪は悪くない！！立浪が正論！！！高橋が悪いだけなんだ！！！」
これほんま謎
ファンすら首脳陣の言いなりなんやな せっかく作ったモンを全否定したら今度は戻す作業になってそこからまた迷走するからな
それでちょっとでも通用せんかったら引退まで帰ってこれんわ 立浪目線だと
「お前何勝手にフォーム変えてんねん しかもよその選手の立ち投げフォームやん
ふざけてんのか？ピッチングしてた去年のフォームに戻せ」って感じか？ 阪神もサトテルが柳田と自主トレしてきてポイントが後ろになってたのに文句言って前にさせたみたいやし同じようなことしとるわ 練習も普段と違う球でやっとるのにフォームまでころころ変えてぶっちゃけもう取り返しつかねえよな >>103
20歳なんて自分の形を見つける途中で色々模索する時期やろ
それがいきなり否定って 去年成功してるんやし変に弄るのはやめたほうがいいってのはわかるんだけど、その伝え方やろ
仕事だって直属の課長からまったがはいるのと社長からいきなり言われるのはまた違う せめて結果を見てからでも遅くはないんとちゃうか
フォーム変更は 宿舎って聞くとバイオハザード1の植物ボスしか思い浮かばないよな 今からフォーム再調整してWBCまでに間に合うんかな >>106
立浪はブルペン入り初日ですべてがわかるんだが？ 高橋宏は反抗して山本由伸流を貫くのが正解だろ
それでT氏がキレるならトレードされるだろうから脱中日もできる 立浪批判しとる奴は自分の息子がイチローに憧れてカレーしか食わなくなってもええんか？アカンやろ？そういうことや >>74
数試合調子が良かったけど長打が露骨に減ったよな >>113
これ悲しかったわ
岡田はよ辞めてほしい >>120
どういう頭してたらこれでID赤くするほど叩けるんやろ
ガイジ過ぎて怖い 山本はこういう奴ら全部無視して今の地位を手に入れたからな
半端な気持ちならやめた方がいい >>113
実際柵越え0とかだしな
柳田のマネとかできるわけないんだわ >>111
フォーム探究の旅やな
消えた天才で紹介されてたのはブルペンですらヘボストレートが上に抜けるゴミと化してたわ >>117
WBC行くからもう見てるような期間無いで 変わらなくても怒られるし変わっても怒られるってどうすりゃいいんだよこの監督 苦言にしてもいきなり投手コーチ超えて監督からはいかんでしょ WBCあるんだからいかんでしょ
強化試合で数イニングちょろっと投げてそのまま世界戦に出るとか怖すぎるわ 山本もチームの声基本無視やったしな
コーチだかが朝早く出勤してくると山本は別の自分の練習場に出勤するとこだったとかなんとか てか由伸かなんかのTwitterで高橋がフォーム変更してたの何となく分かったやろ
帰るの嫌ならその自主トレ中にまず連絡しろや >>29
高橋「僕は下痢味噌ドベゴンズの愉快な首脳陣たちよりも山本由伸を信用しています」
こういうことか？
これ半分造反やろ よく考えたら一番文句言いたいのはガッフェなんちゃうか 就任2年で鈴木啓示と並ぶ史上最低監督になったよな
誇らしいよ 現状は実際に球見たわけでも数字を見たわけでもないからなんともやな >>126
選手の自主性を損なうような行動がどれだけ選手とチームに損失与えてるか分からんのやろなぁ
まともな社会人やった事ないんやろね君 味噌カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほんまいつも文句ばっかやな >>84
実際個人事業主でダメだったら球団から首を切られるだけだし
じゃあ言う事聞いてダメだった時にコーチがその後の生活を保証するか？と言ったらNOなんだよな 報知記事だと投手コーチと立浪が話し込んでる部分消えてんのな
どういうことやねん 中日って良くも悪くも監督があまりにも突出してて
コーチ陣の影が薄いよな
目立ったん波留の恫喝のやつぐらいの印象 高橋の投球フォームには改造前にはあった「割れ」が無くなってたんやろな せめて実戦で試して結果出なかったら元に戻すでもいいのにな
まだ20なんだから色々試させてやれよ
WBC選ばれた年に大幅なフォーム変更で冒険したのはちょっとあかんかもしれんけど メジャー→全部自己責任でコーチは補助
日本→結果は自己責任だけど練習にはコーチが介入しまくる
日本クソすぎない？ >>103
柳田みたいなマン振りしてたロッテ藤原も全然出てこないしなぁ >>152
悪いけど君がまともな社会人語るのは無理あるで
変更を相談しろと言うのはおかしいなんてまともな社会人が言うわけないやん😅 立浪って何もせず黙って座ってるのが一番チームの為になるんじゃないの？ 絶対ジャーマンのがいいだろ
中日ファンは嫌ってるけど 対人戦やらせてみてからどうこう言えばええやん
なんで投手にまで口出すんや野手出身のくせに 山崎武司「立浪監督は2023年は選手に口を出さないでほしい コーチに任せてどーんと構えとけばいいんですよ」
もう破綻してて草 素人がどう推察しようが高橋本人が不満そうなのが全て
言い方、伝え方の面とかでT氏が良くなかった部分があったのは事実やろ 草も野茂が個人トレーナー付けようとしたのを拒否してメジャー行かれたし立浪大丈夫かよ 上手くいってるからフォーム修正やめろ
この理論が通用するなら誰もフォーム修正なんかしねえよ
プロなら1年で癖もバレて毎回変えるのが常識や 栗山とか高津だったらこういうこと絶対しないよね
本人に考えさせるように促す
立浪との人間力の差が如実に現れとるわ >>160
筒香と秋山は練習で打撃フォームにかなり介入されてたみたいやけど？ >>159
WBCのせいでその時間的余裕がないからな
代表で師匠と再会して修正できるかやな 立浪、京田へ「お前、変わらんかったな」
立浪、宏斗へ「お前、変わったな」 どのレベルのクレームなのか分からんけどメディアに積極的に話す割には選手へのアフターケアが出来てない時点で器量が狭いな オフは他球団選手との接触禁止
オールスターでも技術面で話聞くの禁止
こんぐらい徹底してほしいわ 立浪みたいな知的障害レベルのアホが監督やってるのに擁護するとか何の修行やねん
明らかに頭の悪さとパワハラ気質が群を抜いてるやろ >>162
多分君フォームの変更を仕事のやり方の変更とかと同一視してるんやろね
まともな社会人やった事ない馬鹿だとそうなるか
中日ってチームだけじゃなくファンもブラックなんだな >>127
山本の場合球団からとかじゃなくて野球関係者ほぼすべてから疑問もたれてたからな アメリカは自主性尊重するとか言うやつおるけど巨人ウォーカーの糞守備も自主性尊重でほったらかしやしな
ちゃんと指導すべきとこはせんとな >>175
訳すと「ワイの考えたおもちゃであれ」ってことやからな
恐ろしいで 大チャンスやんけ
無視しとけば放出して貰えるんやで 見様見真似やと肘からなんから全部ぶっ壊れそうやけど本家の指導受けてるならまあええんちゃうかな 山本由伸にケチつけるとか立浪はどんだけ大投手だったんや いつも思うんやけどさ
中日ってマジで内情がダダ漏れよな
お前変わらなかったな、も普通やったら絶対漏れないやん
どういう統制しとんねん 反立浪派の柳と仲良いしな
こうやって分断されていくんや >>180
中身スカスカやんｗ
ガイジに相応しい末路 普通の監督 勝てるチームを作りたい
立浪監督 俺の好きな野球で勝ちたい 立浪ってただのヤク○じゃね？
人にケチつけることしかできへんやん >>177
プーチンと対話が成り立たないように無理じゃね
後１～２年したら監督変わるからそれまでは我慢してくれ
前監督の肩幅は選手に優しかったぞ >>190
反論できなくて草
君の言う変更を相談しろというのがおかしいはまともな社会人は言うわけないってもっと具体的に頼むわ
君の言う変更って具体的に他の会社で言えばどんな変更のこと？ 00:00:00.【xx】%←高橋宏人のフォーム改造が成功する確率 >>188
立浪が自分で背中にドラゴンズが入った人に話してそう 高橋は圧倒的な筋量からパワーある球ぶん投げるタイプやから山本とは合わない気もする 立浪は何に対してももう少し我慢したらいいんじゃないか
焦る気持ちはわかるけどね どんでんもサトテルの柳田フォームにダメ出ししたのでセーフ これには桑田が動くべきやろ
中日の話だから関係なしか？ >>113
まあそれで凄い柵越え増えたし感覚という意味ではどんでんの言った方が正しいんやろな >>188
別に重大な機密情報とかが漏れてるわけでもないし
マジでお喋りが多いだけやな
特に立浪がなんでも喋るし >>188
中日にはタニマチの派閥が沢山あって誰が監督になろうと反監督派が出来るんやけど
多分今回そのタニマチが強いからドバドバ漏れてきてる 「柵越えが増えたからどんでんが正しい」ってそういうもんなん？
作り上げる期間もへったくれもなくその時のバッティング練習で結果出たからそれがOKってことなん？ 立浪の次の静粛対象は高橋になるんかなぁ…
ホンマに選手が可哀想や 山本が全部正しいわけじゃないだろうけど野手の立浪にダメ出しされるのは納得いかんな この「ワシが育てた」したい病はなんとかならんか
実際仙一は何もしてないのに育った選手を「ワシが育てた」って言ってるだけなのに 高橋の練習相手が仮に青柳だったとして青柳さんのフォームでこれからやっていきますって言い出したらまずは止めるやろ？ >>209
いや「柵越が増えたから正しい」って理論はめちゃくちゃやで
そんなこと言ってるのはただのガイジだから気にせんでええ 自分で考えたことなんだからそれを尊重してやれよ
何がどうダメなのか説明できないなら全然変えてもええと思うよ、今の時代みんな変えてるし >>181
あいつちょっと脳のどっか飛んでるレベルで頑固やからな
上辺は人当たりええけど深く付き合ったら寿命縮みそう 普通はこういうの失敗したなと自覚して自分で元に戻すんやけど
頭ごなしで命令ってのはあかんよな
高橋のオフは立浪の大島派ではなく小山派とつるんでるっぽいから
早くも立浪に敵視されとる可能性はあるわな >>211
論点ずらしてて草
>>162で君が言ったレスを具体的に語ることからは逃げるしかない感じ？
やっぱり中日ファンって頭も悪いんやな 落合英二とかが苦言を言うならともかく
立浪がいちいち直接本人に言うのが頭おかしい 今日の中日キャンプは清原が来て指導してたりホンマゴミやわ
選手が可哀想 >>209
練習で飛ばないフォームがどうやって試合で飛ぶんだよ
イチローでも練習やと柵越えバンバン打つんだぞ >>200
ちなオリやけど中川はすごいええ子やぞ
こいつと一緒にしないでくれ 高橋は代表チームで他の選手や首脳陣とパイプ作っといた方がええで
中日で終わるのは勿体なさすぎる Twitterだと報知とアフィとなんGがバカにされてるな htps://m.youtube.com/watch?v=rCrri2k_LM8
これか 山本由伸もせっかく面倒見てくれたのに済まんな
うちの監督見ての通りキ印の独裁者やねん
宏斗が悪い訳ちゃうからよかったらまた面倒見てやってな 侍ジャパンに高橋はまだ早過ぎたな
悪いこと覚えて帰ってくる気しかしない
球団も止めて小笠原あたり出しておけばよかっただろ >>223
自分が言ったことを他人に定義させようとしてるやつが論点ずらしとか言ってるのはギャグだよな？ これ投手コーチの領分なのでは
野手出身の立浪が初日からネチネチ言うことじゃないやろ 山本「フォーム変えました」中嶋「ほーん」
マー「フォーム変えました」石井「ほーん」
高橋「フォーム変えました」立浪「や、ちょっとね、フォームが変わっているんでね、」 >>227
だからそっから修正するじゃなくて「もうやめろ」で終わりでええの？ でもどんでんは何がどうダメなのかしっかり説明した上での苦言だからな
立浪はその辺もしっかり説明しとるのかな >>213
立浪って
PL+星野のハイブリッドだからよう考えたらヤバいよな 本人が意気消沈してるってことは少なくとも本人は改善してると思ってるわけで
何かしらの課題を本人は感じてたんだろ
本人だってピッチングフォームかえるなんて普通は勇気がいることなのにそれを20の若者に戻せって一蹴するのはさすがに糞上司きわまってるやろ トレーニング方法真似るのはええけどフォーム丸コピして成功するんか？ オリックス並に設備整ってて山本並に自分の体理解出来てるならええんちゃう >>213
星野メソッドホンマはクソ難しいんやな
野球外以外も黙らせる政治面もクソうまかったし 監督が直接言う中日とコーチに言わせる阪神ってどっちがええんや？ >>214
たしかにフォームの違いってそれほど大きいしな
言いたくなるのも分かるよね
まあ立浪て頭が良くなさそうだから言い方とかがあれなんやろなあて
高橋の方も調子こきタイプの投手向きのええ性格してそうやしなあ ショック受けるってことは全否定レベルでダメ出しされたんやろな
今の時代ありえんやろその指導 >>228
本人の合意があるなら一回くらい抱きたい 去年までのやり方で順調すぎるくらい順調に育ってただけにギャンブルやな
それで侍入りしたんやし立浪さんも軸として計算しとるやろうし ワイの贔屓の元四番は毎年オフにフォーム弄って春先軽く無駄にして結局元に戻してって繰り返してたな
そういう意味では贔屓は寛容やったのかもな 立浪「フォーム変更は投手コーチと相談すべきです。選手が自主的に変えたことには苦言を呈します。結果がどうだったかなんて関係ありません。ブルペン初日で文句をつけます」
中日ファン「立浪は正しい！！！立浪の言ってる事は正論！！！これに文句言うのはただのおかしいんだぁ！！！」
これホンマに謎 >>243
やってみんと分からんやん、それを確かめもせずに批判するからブラックなんや 自主練でコツコツ2か月積み重ねてきたことを否定されたらそらショックやわ >>237
日刊だとそう書かれてる
投手コーチと話ながらやってほしいって シーズン期間外の中日って面白いことしかしてなくない？ >>239
打てない飛ばないポイントで打ってる打者をずーっとそのまま練習させてたらそこでクセがついて一生打てないまま終わるだけな
自分発信で修正が効く投手とはそこが違うんだわ >>211
いや>>162で君が「変更を相談しろと言うのはおかしいなんてまともな社会人が言うわけないやん😅」って言ったんやが自分の言動には責任とらずに逃げる感じ？
立浪みたいなゴミカスやな君
あ、バカの中日ファンにとっては褒め言葉か >>213
星野は教え子をメディアに出させるパワーあったけど立浪はそんなの皆無だしな >>256
やっと一年投げて順調にやってんのに今代表控えて変える意味がねえからな
そうじゃなくても時間ないのにやりたいことあるならちゃんと負担考えてコーチと話しながら取り組んでいきゃいい >>258
投手コーチと相談するべきなのは事実では？ 中日の担当記者が優秀なんやろ
こんな情報取ってこれるのはなかなかの腕利きのはずや どんでんはフォーム戻せじゃなくて打つポイント前にしろやしそれで飛ぶようになっとるからな
今から自主トレで積み上げたの全部壊して元に戻せって言えるのは立浪だけよ >>254
太田の太もも触ってそう
キャンプに来ないでね 柵越え連発する選手が活躍する訳じゃないが大砲タイプが練習で柵越えしなきゃダメちゃうか >>272
打撃投手やらせてみたら半分以上ボールでまともな野手の練習にならなかったんやが？ >>258
2度目って書いてあるのにブルペン初日とか言ってるし本物確定やね 報知と日刊のソース見る限り「変わってるから戻せ」以外の情報ないんだよな
「コーチと相談して変えろ」って言ってるけど自主練前に何も言われなかった時点でOKと思うもんだろ 高橋にだけじゃないし口出してるのも立浪だけじゃないよねこれ
キャンプ始まってから二日目にいきなり和田の指導で柵越え連発！とか見て
え？二日目にいきなり指導入るの？って思ったわ
オフに選手が自主的にやってきたこといきなり否定かよって思った >>278
プンスカモードの立浪にズカズカ近寄るだけで胃が痛くなる 昨年6位の監督コーチの言う事と日本一チームのエース、どっちの言う事聞きたい？ >>284
1度目でも2度目でも本質は変わらなくて草
イチャモンしかつけられないあたり立浪の擁護ができなくなってる証拠やね 事前に相談されない立浪さんに問題あるんじゃ無いですかね
ちゃんとコミニュケーション取ってますか 今年の中日キャンプは期待ハズレ
とか言われてたのにコレだぜ 山本由伸や柳田の真似する子どもや周辺の奴らって結果だけ見てないんやろうがどういう過程で
そのフォームや打撃スタイルになったのかを考えへんのかな ＞ 昨季６勝を挙げた高橋宏は、昨年１２月から２か月間、オリックス・山本と合同自主トレを行ってきた。キャンプ中も朝５時には起床し、早朝からジャベリックスロー（やり投げの動作につながる動きで羽根付きの投てき物を投げる）などを入念に行う、まさに“師匠”と同じ動作を導入。
ここでタッツもイラッとしたんやろ 高橋が取材予定なくなっただけでなんて言ったかの詳細は定かではないんやろ？
高橋がお腹痛かっただけかもしれんやん 尊敬してる星野も専門分野はそれぞれのコーチに任せてただろ
マジで星野と落合の悪い部分のハイブリット版・立浪和義 戻す戻さないは置いといてオリックスファンが由伸真似すると皆ストレートゴミになるとか言ってたけどそれまじ？ 単純に中日球団という会社で若手が働くって魅力無いよな
クソ企業クソ上司見てるみたい
転職しろ >>290
他球団のエースはぶっちゃけ他人がどうなろうがクソほどどうでもええやろ >>291
こういうところで素直に間違えましたごめんなさいができないのはやっぱりまともな社会人じゃないね
捏造して許されるところで働いてるんだ
職種は？ >>297
あのやり投げは回転の確認的なもんなんか 他球団ファンからするとほんま笑えるわ
明らかにおかしいことやってチームの雰囲気めちゃくちゃでしかも負けまくるんやもん
こんな面白いチームなかなかないで >>297
あんなおもちゃみたいなの投げて練習になるわけないやろ！😡
とか思ってたんかな 投手のフォームにまで口出しする野手監督って珍しくねぇか
継投に口出しとかはよくおるけど >>103
柳田なんて天性の身体能力と野球センスで降ってるのに
真似出来るわけないやん 打者も投手にもフォームに口出しする
もう立浪以外いらんやろ >>302
より高い数字を残したいと思ったんやろ
謎ではないわ 今シーズンそのフォームで投げてみないことにはどちらが正解かはわからんな >>301
山本のフォームは独特だから真似できるようなもんじゃないで >>309
ピュイ〜みたいなバカにした音立てて飛んでいくしな >>296
山本はそこら辺があるからやってる事秘密にしとるで シーズン前からマイナスしかないの応援してて辛くないんかね 打者出身監督に言われたくないわな ていうか前のフォーム良くないだろ 山本てアーム投げやろ
結果わからんが高橋が潰れる可能性もあるし立浪が正しいやろ >>113
野手監督がコーチ飛ばして技術的な指導するのはまぁよくおるけど投手のフォームにまでケチつけるのは結構珍しくないか 山本由伸のマネごとして無事糞みたいな投球内容になった柿木から何も学んでないな
結局クビアンド育成落ちで今年次第で卒業というか退学不可避なポジションやが >>300
だからなんや
困るから選手の自由に口を出すって意味不明やで
そういうのはコーチが選手の信頼を勝ち取って変えるべき問題や 去年成績残したフォームでも痛みを我慢してたりするから、改善したいんよ
2年目のジンクスやフォーム探しの旅に繋がるけど 合同自主トレもして自分なりに将来を見据えて新フォーム開発したのにこれやからな >>301
自分の体を完璧に理解してる山本だから出来るんやで
そうじゃなきゃ球団内で量産されとる >>321
キャンプまでは楽しいって聞いてたのに…
早々に激萎えニュース放り込んで来るとか中日ファンアンチだろこの中日って球団 岩瀬・山本昌・鹿取「今の山本のように背筋を使って後ろで投げるのが良いという結論に至った」
中日「なに勝手にフォーム変えとるんじゃボケがああああああ！」 >>296
柳田山本の真似山田のバットピーン
真似するやつは何人も居たけど形だけで結局どうにもならんのよな 「日本ハム春季キャンプ」（３日、名護）
来日２年目のコディ・ポンセ投手（２８）がリラックスモードだ。
ポンセは練習後、球場近くの浜辺で日光浴。ブルーのショートパンツにヘッドホン、サングラス姿でビーチに横になりタブレット端末を触っていた。その後、長い髪を束ねて海へダイブ。ワイルドに沖縄の海を満喫し「Ｖｅｒｙ Ｇｏｏｄ」と明かした。
中日でこんなことやったらそのまま海から帰ってこなさそう >>301
由伸のフォームは由伸の強靭な胸郭があって出来るからそんな劇的に伸びないし膝関節の故障に繋がるからオススメ出来ないぞ
とワイは檻ファンから聞いたな ストーブリーグで圧倒的独走しといていざ球春到来するとネガティブな話題しか飛んでこないの凄い >>306
関係ないことにいちゃもんつけてごめんなさいができないあたりアスペやろね君
ブルペン初日と2回目だと変わるの？
変わることが説明できないなら君が話の本質と無関係なただのイチャモンしかできないアスペだと言うことになるで こういうニュースがでまわると親御さんたちは子供に野球をさせようと思わなくなる >>336
山田はT-岡田の影響バリバリうけてるけどな いうて高橋も単なる真似でやった訳じゃなくて自分に合うと思って身につけとるんやろ
立浪の判断は早すぎるわ >>329
チームの勝利の方が選手の自由より重要だからね >>274は>>236宛な
ガイジが気付かないふりして反論から逃げてるから一応言っとくわ >>310
ジョイナスはどうやったんやろな
2012は権藤が止めてそうやが >>327
原でもやらんやろな
いや、原ならわからんか 2年連続沢村賞のレジェンド投手と練習して
何かしらの手応え感じてチームに合流したら監督からの一言がお前断りもなく何してんだ辞めろとなれば選手は一気にやる気なくなるわな まあ2022年に福谷と一緒に三重のクリニックで練習して去年の投球フォームになったのに山本フォーム真似してくるとか不安しかないのも事実ではあるよな、去年良かっただけに お股ウイルスみたいにネットや他人の受け売りでマネする奴全員ダメになってるやん
ガワだけまねても意味がないってタッツもいったればええのに >>343
あっ…職種答えられないんだ🤭
そらそうだよな捏造指摘されて開き直るのが認められるまともな仕事なんてないもんな WBC直前でフォーム変更って馬鹿なの？
教育どうなってんだよ中日は
とっとと辞退させろや でもこれ立浪が「正論」やんか。
慶應のAOに落ちるような奴が自主トレでフォームいじって投球めちゃくちゃになってたら直さんわけにいかんやろが。
良かったものを敢えて弄りまくるから批判されてたのであって、この場合立浪は「弄るな」と言ったんだからお前らの批判は当たらないよw よほど強く否定されたのか他人から言われるタイプのメンタルブレイクに弱いのか こういうのってフォーム変えて防御率悪くなって
そこで自分で元に戻すって決断するもんよな
自分で合わないと気がつくのも重要よ >>353
権藤すっ飛ばして投手にイチャモンつけたら殴り合いの大喧嘩になりそう 他人と練習したくらいでちょこちょこ変えられてたら教えるコーチだってだるいやろ 報知が話を盛ってるとしか思えんが
他社ソースが出たら叩くわ >>359
ガワだけのモノマネなのかどうかは結果で判断する話やろ >>328
そもそも普通になげてて成長できなかったからやったんだろ 野手出身の立浪監督はともかく、投手コーチとはある程度二人三脚でやってった方がいいと思う 立場上言う権利がある場面やと思うけど言い方よな、メディア上も含め >>361
論点ずらしに必死で草
三大国家資格持ちの士業やね
まともな社会人できない君は？
反論ができずに論点ずらしといちゃもんしかできないからまともな社会人じゃないんやろね 去年全く結果出てなかったのなら帰る選択肢はアリやが上手くいっていたのを変える意味は現時点でないやろ
立浪がやること全否定してる奴っていくら何でも過保護すぎんか フォーム変更は立浪監督に許可を取ってから！
ドラゴンズの新しいルール >>367
シーズンで勝手にやってろ
WBCの舞台でやったら永久戦犯で一生叩かれるわ >>364
フォームの是非は置いといて意気消沈させたのが悪いんやないかな？
立浪って言うだけ言って満足するタイプやろ？
アフターケアが無いのはただのハラスメントや >>357
手応えというか単にパクってるだけだからやろ
自分で考えてやりたいなってなったらまずコーチに話通してからやれよ
そこから先で文句言われたならまだしも勝手に変えて勝手に不貞腐れられても困るわ そもそも高橋宏斗の1年目のフォーム知ってるか？
去年オフの自主トレで自分で理学療法のクリニックで勝手にガッツリ変えて来たのが去年のフォームやぞ
まだ20で色々試してる最中に特に役に立たん中日とかいう他人がウゼェ物言いして来るって 西武、巨人などで活躍した清原和博氏が4日、中日のキャンプ地、沖縄・Agreスタジアム北谷を訪れた。
立浪監督と片岡2軍監督がPL学園の後輩で、昨年に続いて実現。同球場の三塁側ベンチで立浪監督に出迎えられ笑顔。鵜飼や高橋宏から、あいさつを受け言葉をかわした。
なんだ高橋元気そうじゃん >>376
監督がイチャモンつけて来てもアホかオドレ噛むぞくらいのコーチおらなあかんわ >>381
言ってないけど言ったってことにした方が面白いだろ 元プロでも革命をおこした山本のフォームは理にかなってるし怪我しにくい
なぜオリックスの投手が山本の真似をしないのか不思議でしょうがないって言ってる 何で監督が直接言うねん
言う事聞かざるを得なくなるやろが
投手コーチ通すなりなんなりせぇや 立浪がフォームを直させる→なんGで職種についてのレスバがおこる >>338
大学で野球してる甥がいるんやが体格的にも似てるから真似しろと言ったら無理と即決された 宏斗が宿舎で泣いてそうで心配やわ
宏斗と岡林は中日ファンに残された僅かな光なのに >>377
ほんまや案の定節々盛ってるわ
報知ナイフで滅多刺しにする ここのゴミどもは
WBCで高橋が打たれても絶対擁護し続けろよな
このスレ保存しとくわ ハムが面白い事する
中日ガイジ面白い事する
ハムが面白い事する >>379
もうええよ言われてから後出しするやつにまともなのおらんし特定なんて不可能なのに三大なんて曖昧な表現するのも嘘くさいから
仮に読み間違いなら素直に認めるだろうしまず間違いなく印象操作で捏造しようとしたのがバレてあとに引けなくなったんやろな 動画見た限りは高橋の良さである球の出どころの見にくさがなくなっとるから
山本由伸チャレンジは失敗する可能性が高いとワイも思うんやけど
頭ごなしに否定はやる気なくすわな
ダメという結論は同じでも、自分でダメと気が付かせないとあかんわな 一年目から右肘痛に悩まされてるんやからそら色々試すわな
それを考慮せずに去年のままでええやんとか脳死で説教する間抜けにはイライラするやろ 阪神佐藤の場合は柳田の真似して打つポイントが後ろになって柵越えゼロやったけど
岡田のポイント前にしろ発言で柵越えできたけど
高橋の場合は何がアカンかったのやろうな？ チームwRC＋
ヤク 112
巨人 102
広島 101
横浜 99
中日 95
阪神 91
お前らって中日打線が1番弱いと勘違いしてるよな
バカにしすぎだろ WBCはやばいな
山本のフォーム変更は大丈夫そうだが こっちは間に合うんか？
中日の根尾昂投手が4日、オキハム読谷球場で春季キャンプで初めて打撃投手を務めた。37球の半数近くがボール球とコントロールに課題を残した。
1人目の堂上は、最初の10球中8球がボール。2人目の福田の初球は内角高めに抜けて死球。「すいません」と声が出た。スライダーはストライクゾーンに集まったが、直球は引っかけてワンバウンドする球も目立った。
【中日】根尾、初の打撃投手も制球に課題…37球の半数近くボール球で福田には死球当て「すいません」
https://www.chunichi.co.jp/article/630200 >>328
柿木は山本由伸の真似をする前からクソ定期 でも去年あれだけ良かったのに本質がモノマネ芸人とか流石にがっかりするやろ ヤクルトの小川なんか
毎年フォーム変えようとする→失敗してまたライアンに戻す
やっとるんやから上手くいってるうちはフォームいじらん方がええ >>384
高橋の出番がある時はすでに他のやつが戦犯になってるし大丈夫やろ
多分ビハインドの中継ぎやろうし >>394
これもそうだよな
組織としてどうなんやって思ってしまうわ
根尾の転向ときもそうやけどコーチの立場ないやん 自主トレ期間のトレーニング内容にまで口を出し始めて選手会からキレられそうな勢いだな立浪 >>402
職種聞いといて答えられたから嘘認定とかほんま草
やっぱ嫉妬しちゃったんやね
君はどんな底辺職ついてるの？
年収は？
まともな社会人じゃないゴミは一生嫉妬で嘘認定し続けてな 監督が選手の自主性を殺したんやぞ
もう中日では自主的に動く事は許されんのや >>410
12球団揃えるために呼んだだけで中国チェコにしか投げんし結果は重視されん >>387
立浪擁護するわけじゃないが今年もみどりクリニック行って改良してきたとかズレを修正してきたとかなら分かるけどガチャガチャフォームでストライク入らんとなれば言われても仕方ないと思うわ ちなアリエル帰国後インタビュー
「ドラゴンズを去る決断は私がしました。ドラゴンズはこれ以上改善できないと感じました。チームのメッセージやビジョンが理解できなかったので今すぐやめて別のチームに行くのが最善です。ドラゴンズはまだ契約延長を望んでいましたが私はもうドラゴンズにいることに喜びを感じませんでした」
https://pelotacubanausa.com/2022/11/11/ariel-martinez-%c2%a8aun-no-hay-nada-firmado-con-nadie%c2%a8/10/30/25/ 中日スレって必ずID真っ赤の熱心なアンチが居るけどやっぱ元は中日ファンでそれが反転してこんなことになってるんやろか >>328
まるで柿木が山本の真似する前は凄かったみたいな 若手のチャレンジを見守れない余裕のなさ
やめさせるにしても本人が取材拒否するほどの言い回ししかできないコミュニケーションの下手さ
立浪に正論要素なんてひとつもないわ 立浪って自分がこうと思ったら曲げないんだろうな
正直モチベ下げるだけで何の益もないと思うわ
さめてやらせるだけやらせてからでいいだろ まぁWBCで高橋が投げるとしても中国やチェコ相手だろ そもそも立浪はもう一人の高橋に専念するべきだろ
エラーをグラウンドのせいにしてるのは戦う顔ちゃうやろ >>416
はぁ？？？
そんなん関係なく打たれたら叩きまくるだろうが
このスレのレス貼りまくるからな
WBCあと一月まで迫ってるのに
フォーム変更は全然アリです
打たれたら考えたらいいです
ってほざいてたってな 日本にもコーチング理論入ってきて手取り足取り教えるのは選手の成長を阻害するって風潮あるけどな
自分が絶対の指導者には関係ないか 山本由伸の考え
・独自理論の上になりたってるので他人には簡単に形だけ真似して欲しくない
・表面だけ教えて間違って伝わるのが怖いので中途半端には絶対教えない
・その上で教える見込みあるなら付きっきりで面倒みる
正直指導に関しては山本由伸のが立浪よりストイックで厳しいからな
その山本塾に2ヶ月通って合格貰えたのに立浪にアウトはしらける 同じPLでもカズオー平石の西武はのびのびやってるのにな
何が違うのか ダメなら元に戻せばええっていうけどダメだったときに本当に元のフォームに戻れるのかっていうのは誰も気にしないんやな 高橋は一年目のフォームは肘ぶっ壊し投法やったよな
あれ絶対肘壊すわって言ったら
10個くらいレスついて「そんなわけ無い」って言われまくったわ なんで選手の為を思ってアドバイスした立浪が叩かれてるんや
思考停止で叩き続けるのはいい加減やめろよ >>429
中日って誰か他のやつにも将来のビジョンに対して疑義を申し述べられてなかったっけ
なんでこんな扱いされるんだよ >>445
藤浪がそんな感じだよな
球速は出てるのにコントロールだけがつかない 高橋がWBCで投げる時なんて球数が65球制限されてる1ラウンドだけだろうし
準々決勝以降は出番ないやろ >>448
選手の為と言えばどんな理不尽もOKだと思ってそうやな >>444
答え言っとるな
西武は選手にアレコレ言わずに自主性重んじている >>400
高橋名人を長い目で見たらWBCとかどうでもいいんだわ 立浪も落合の被害者だからなぁ
落合政権のせいで戦力ゴミカスになったのをなんとか形にしないといけないんだから大変よな 栗山の温情で12球団からお情けで最低一人は選んだのに
中日ゴミ過ぎて笑えんわ >>429
中日は外国人選手にとっては居心地が良いとはなんだったのか >>448
気に入らず文句いってるだけにしか見えんから フォーム変更するにしても高橋宏人なら去年までのフォームをベースに微調整して行った方がええとは思うわ
いきなり由伸の真似するのはリスキーやと思っちゃう >>455
思ってないよ
決めつけでレスするのはやめてくれ >>420
ぱっと言えばまだ信憑性もあったけどな
どこの病院なら捏造で開き直って許されるん？どこの事務所なら捏造で開き直って許されるん？
教えてほしいわ >>448
選手が自分で考えて改善してるのを投手として素人な立浪が横から口出ししてやめさせてるんやもん
そら立浪が頭おかしいわ
実戦で投げてみておかしかったら本人が戻すやろうし監督が口出すことちゃう >>429
アリエルマルティネス「もはや中日に残るのは幸せだと感じませんでした」
これほんま草 >>448
選手の為ならモチベーション激落ちさせてるのあかんやん >>445
別に中日の選手がどうなっても楽しいから構わないんだが 阿部もいなくなったし余計自分が抑えなきゃと試行錯誤してるんやろな
かわいそう 本田仁海が山本そっくりのフォームだったけど多少アレンジして一軍定着したな
立ち投げ気味のフォームは今のトレンドだし高橋の元来のフォームもそんな感じだよね 偉そうに選手の自主性ｶﾞｰ言うとる奴ってお股ニキでも同じ事言うんか？ 本人はもう一段階上目指してのフォーム変更やから
そら落ち込むやろな、
監督コーチときちんと話し合いしてわだかまり無くしてキャンプ過ごして欲しい >>468
自分の職種答えることからは逃げてて草ァ！！！
一生底辺職でゴミみたいな給料もらいながら
周りに嫉妬して嘘認定を繰り返しつつ
大好きな中日絶賛して生きてな🤗 >>470
ほんまにそうなん？この記事じゃ高橋の球がどうだったかとか全くわからんのやが >>429
しゃーないわ…
現状そういうチームになっとる 報知のこの報道を見て
立浪「お前、取材拒否したらしいな…？」
これが有りうるから怖い球団 ま、ある意味WBC楽しみやわ
こんな土壇場でフォームガチャガチャ弄って結果出せるかどうか
おまえらは何点穫られようが絶対擁護だもんな
若いから仕方ない
良い経験になった
って こんなんもうFAで巨人入り当確ですやん
待っとるで すげえ
マルティネスのやつ翻訳してきたらマジで言ってた WBCから帰ってきたらまたフォーム変わってそう
若くて才能あるからあれもこれもええなってなるんやろ 結局取材に来なかったのは事実なんだろ
そら好き勝手書かれるわな >>460
そんなどうでもいい数値で反論になってると思ってんのか？
wRC＋に対する反論が得点数ってなんだよ 高校生じゃないしな
だめならクビになるんだしどういうフォームにしようが選手の勝手 いや立浪これは洒落にならんて
日本のエースになれる逸材が納得してやろうとしてるフォームを野手がとやかく言うなよ >>478
突っ立ち足でマウンドの傾斜に倒れ込んで投げろと膝を曲げて跳ねて投げろがあるとなんかの解説で聞いた >>497
ドラゴンズは何も悪くないからの球団批判で草 >>484
はい答えられない
三大国家資格ならその証明と職場教えてくれよ
捏造して開き直るガイジがいるヤバいところだってクレームでも入れるから >>508
多分去就に関してドラゴンズは悪くないってことやろな >>429
中日を去るという決断は、私だけのものでした。うーん、そこはもう改善できないと感じました。チームのメッセージや計画が理解できなかったので、別のチームに行くには今すぐ終わらせるのが最善でした。
彼ら（ドラゴンズ）は今後数年間私を頼りにしていて、私がそこにいることを望んでいましたが、私はもはやそこで幸せであるとは思いませんでした. さらに上達したいという気持ちは同じでもありません。
Google翻訳草 プロ野球の世界でも「ほうれん草」は大切なんやなって・・・ >>507
でもお前は選手じゃなくてただの一般人じゃん 菅野とかも割とフォーム変更するけど、菅野は自分でフォーム変更の理由が説明できてるんだよね
高橋はなんで山本のフォーム変更したのかが分からない
実際なんでコイツフォーム変えたの？ アリエル途中で怪我して、終盤は大島レフトになってライトは鵜飼とか優先になってたからな
捕手も完全にやらせてもらえなかったし
不満は相当あったやろ >>501
そもそもwRC+は打線を評価する指標ではないからお前の負けや
レス元がガイジすぎたのに釣られたな >>508
クビにしたんやなく引き留められたけどワイから蹴ったって話やからな >>458
森繁与田政権という改善期間があったんだよなぁ 試してダメなら本人が戻すわ
選手の自主性を殺したのはありえん
ほんとナチュラルボーンでパワハラ仕掛ける奴やな 阪神でどんでん魂を見習わなきゃ(あかん)
なんで投手のそんなアレを言われなあかんの
これは今日行くやろなあ >>510
仕事に就いてる証明しろ！！
職場を教えろ！！ってさすがにガイジすぎて草
なんGで職場教えるバカがどこにおるん？
底辺職ついてて自分の職も答えられないガイジが必死でさすがに笑うわ
中日ファンが無理やり首脳陣擁護してるバカばっかって参考になったわサンガツ
これからも中日スレで自信もって「中日ファンはバカばっか」って主張できるわ >>21
コーチと対話なく勝手にフォーム変えてるやん
むしろ対話しに行ってるやろコーチは ドラゴンズはなにも悪くない😊サンキュー
ドラゴンズは何も悪くないと、きっぱり言い切りたい。多くのファンは、この服が私を引き留めるために、あるいは私のためにほとんど戦ってくれなかったと思っているようですが、実はそうではないのです。
中日を離れることは、私一人の決断でした。これ以上、そこで改善するのは無理だと思ったからです。チームのメッセージやプランが理解できず、ゴールして他のチームへ行くのがベストだと思ったからです。 >>458
2015ドラフト
木下・阿部とセンターラインの一軍スタメン野手2人をドラフト
小笠原・福と一軍ローテーションと一軍の中継ぎをドラフト
2016
京田というセンターラインの一軍スタメン野手を指名
柳というローテション投手、笠原・藤嶋もドラフトで指名
野手は1人一軍スタメンがいれば大成功と言われるドラフトで
落合は一軍スタメン野手(しかもセンターライン)を3人指名
一軍ローテーション投手を2人指名(＋怪我で消えたが笠原も指名)
中継ぎ投手も一軍で活躍する投手を指名
むしろ中日は大成功だった落合ドラフトで戦力を維持してた 取材対応サボった瞬間捏造ストーリーで報復とか報知やばすぎだろ
控えめに言って死ね 京田「結果が出なかった時に首脳陣のせいにしてしまいそうな自分が嫌だった」
大半の選手なんて引退したら監督にもならん普通の人生を送るんだから
こう思うのは仕方ないんだよな
選ばれた野球人生を送るとずっと後悔に苛まれる事を恐れる気持ちが分からんのかも知れん 漫画やったら特訓編で長々とした話を経ていざキャンプインして特訓の成果を披露したら1コマで監督に船降りろ言われて次回に続く流れやん
監督の大ゴマと選手のショックの顔が思い浮かぶわ >>527
なお、中日ファンは立浪を擁護してる模様
これほんま草 >>530
あーもうええわ
国家資格の証明は出せるはずなのにやらないんだもんな
次からは変な嘘つかないほうがええで
捏造もバレたらすぐに謝ろうな >>525
中日がアリエルをクビにした←フロントは何考えてるんだ！
アリエルが中日を見限った！←もっとヤバくね？ 流石にこれで立浪叩いてるのは煽りカスやろ
流石に高橋のやってことはチームにとってリスクありすぎる >>526
落合GM時代にドラフトで大暴れして崩壊させたんだからその期間むしろ悪化してんだよな >>541
逃げてて草
君の職種は？
君の年収は？？？
いつになったら答えるん？
いつになったら>>274に反論するん？
大好きな中日の擁護ができなくなって論点ずらしに必死なの最高に草やで >>544
去年のドベにリスクなんかあるわけないやろアホか？ >>539
中日ファンは反社会的勢力という噂がある 山本のフォームは手投げだもんな
確かに真似するとスペるかもしれん >>507
選手にそう思われてないから出ていかれてハムに入っただけやん
他にもオファーあったと言ってるし 去年のフォームなんか気持ち悪いんだよな でもそれが打ちにくい要因なんだろ >>545
どんだけ前のこと引きずってるんや
その後はうまくやれたみたいな言い方おかしち お前らあんま立浪のことナメてたらあかんぞ
見とけよ、シーズン終わった時には間違いなく去年以上の順位にはおるから >>545
落合GM時代のドラフトは>>535に書いたが2015・2016は大成功ドラフトやぞ この期に及んで逃げられた選手にまだハムのがましと思われてる現実が受け入れられないの草生える 野球選手は個人事業主なんだから基本選手に任せろよ
作戦面やサインで指示出すのは分かるがフォームとか好きなようにさせてやれよ >>546
ワイがそれを答えることに何の意味が？
君が捏造してるのにまともな社会人語ってるから君の職種聞いたんやで
話逸してるのは君や
捏造はともかく自分にも嘘ついて悲しくならんのかな 順調に成長すればメジャー行けるだけの素材やし大事に育ててや こいつを代表に選んだの間違いやったやろ
まあどうせそんなに投げることもないが いやダメそうなら自分から元に戻すやろ
何でいきなり否定すんねんモチベ下がるやろ 山本由伸のフォームって独特だし、一部の投手以外真似しちゃいけないよな >>544
そのリスクってのはなんなんや
チームがどうなること？ 怪我を誘発しそうなフォームとかじゃない限りは1年くらい好きにさせてダメやったら「アカンかったな、何でそうなったかわか？か？」みたいな感じで良くね？ 一番やばいのはこの立浪を全力擁護してる中日ファンやけどな どこがどういう理由でどうダメなのか具体的な指摘はしてるのかね 高橋は去年自分のフォームで良い成績を残した
今オフに急にフォームを変えた
不調になったからとか、怪我が理由だからとかならわかるんだけど、
マジでなんでフォーム変えたの？しかもWBCあって調整時間短いのに
理由が分からない 助言貰って物真似フォームに改造ってあんま聞いたこと無いな
一軍実績0ならまだわかるけど 100歩譲って打撃に口出すのは分かる
現役時代野手だった立浪が何で投手のフォームにまで口出すのか？ ワイはお股ウイルスに関しても懐疑的なんよな
お股が何をどういじって選手のどこがどうかわって成績が悪化したかの因果関係が証明されとらん
ここの証明がない限り感想レベルやと思うんやが
まあこれは成績が良化しても同様のことが言えるが >>561
君がまともな社会人じゃなければ君にまともな社会人を語るのは無理なんだから関係あるやろ
いつまで自分の現実から逃げ続けるん？
どんな底辺職でどんくらい収入あるん？
まあ逃げるしかできないんだろうけど よく訓練されたなんG民「始まったな」
無の境地に達したおはD「ああ」 >>570
中日ファンなんてヤバい奴しかおらんやろ
全員が反社会的勢力という噂や >>535
正直2014年の即戦力外ドラフトが目立ちすぎてるだけよな 00:00:00.xy
x＝今年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
y＝来年の中日ドラゴンズのセリーグ順位 >>568
高橋が活躍しすぎると年俸が高くなって球団が潰れるリスクがあんねん >>567
高橋がそれで行くって決めた以上やらせてやるのが大人では？ 岩瀬や鹿取に言わせると山本由伸のフォームは理にかなっとるらしいけど
話を聞いてた古田とかの反応見ると球界では少数派ってのはわかるわ
ただ試行錯誤くらいさせたれよな 流石に高橋トレードしたら中日ファンも目を覚ますかな 山崎がキャンプ前に立浪は何も口出すなとか言ってだけど結局守られて無さそうなのは笑 新庄と立浪
どっちもベクトルの違うヤバさで楽しめるよな >>567
何度も言われてるのに形だけ真似するやつ多すぎる
ガキじゃねえんだからさ ずっと思ってたんやが中日ファンに常識は通用せんよなあ はよ高橋トレードしろ
こんな奴いたら他の選手にも悪影響や！
横浜の柴田とトレードしよっ 高橋の好きにやらせろって言ってるやつらは正気か？
結果が出なかったらメチャクチャ叩くくせに >>579
ほらまたワイのレスから逃げ続ける
捏造して謝れないやつがまともな社会人語るのは何をどう考えても無理やで
で、証拠は？
もう次のレスで資格の証拠貼らんかったら君の負けな
経歴の捏造はまともな社会では認められないで 大人ならこんな球団抜け出せるよう手助けするのがベスト >>589
そんな人はとっくに距離置いてるんちゃうか
今の中日を肯定している人は何しても響かんだろ 戦う顔しなけりゃ
Aクラスチームに移籍させてくれるんだから中日ってホワイトよね >>585
最下位で年俸5億上がってるのに今更何を言ってんの？ なんで実戦で見る前にフォームだけ見て判断できるんや・・・？
お前が野手ならまあギリギリわかるけど >>572
相手もアホじゃないから毎年何かしら変化がないと即対応されるから >>556
段々気持ちが抑えられなくなっていったんだろうな 恐怖政治を敷く独裁者からの言葉やからな
助言でも苦言でもなくそれは言うこと聞かないとどうなるかわかるな？という脅し
もう自主トレでやったことは全て無駄になったってことよ >>545
失敗は2014だし不作年に社会人ドラフト回す意図そのものは失敗では無いんだよなぁ 山本のフォームは山本だから出来るだけであのフォームは真似しちゃイカンでしょ
去年良かったのに何故変えた 今のコーチング理論とは真逆を行っているなあ
無いと思うがこれで結果出たらどうなるんやろ >>601
君がワイに対して「まともな社会人ならこんなこと言うわけない」って主張してんだから君がまともな社会人であることを語ろうや
自分の職種からは一生逃げ続けるのほんま草やで
そんなに自分の仕事に自信が無いん？
君は逃げきれてるつもりかもしれないけど
自分の職業や年収を自信持って語れないのが君自身の本当の自己評価なんやで
自分がゴミだっていちばん自覚してるのは君自身なんや
自分からは一生逃げられないんやで >>599
プロ野球選手は個人事業主やし
成績悪かったら全て自己責任の中でプレイしとるんよね
人生って賭けてフォーム変更しとるんやし
本人以外がとやかくいう事では無いんよ >>599
好きにやるってのはそういう責任もあるからな 伊藤結局先発起用やん
抑えにするとか言われてたの何だったんや
https://i.imgur.com/y75pkqL.png ビジエドって今のところ立浪に何も言われてないのかね
キャンプ前の感じだと野手だとこの人が標的になりそうだったが パ球団に目玉を取られながらのうのうと過ごしているセの5球団どもめ…！
その昔名古屋が尾張と呼ばれていた理由をとくと教えてやる…！ >>608
新聞ごときを売りつける商売のくせに
どこからそんな金が湧いてくるんや 去年結果残してない立浪が結果残した高橋に口出すなよ 中日始まる前に終わりかよ
最下位になったら立浪クビならもうなんでもええわ >>615
そこに口だしたら野球協約の問題が出るし立浪といえど選手会から総スカンくらう フォーム改造が怪我やパフォーマンスの悪化に繋がりそうなら止めるのも監督やコーチの仕事やし
シーズンに影響があるようなら完全に選手の自由でもない 大野とか戦う顔ネタで茶化してふざけてたけどホンマに大丈夫なん？
それともトレード出されようとわざとやってる？ >>621
ホンならお股ニキに弄られたやつもそのままでええな これもし高橋が拒否して高橋が立浪に干されたら中日ファンはどういう気持ちになるのか >>624
昨年からのやりとり見るとビシエドはもう好きにしたらって感じやろ
変わってくれないならこちらも考えなきゃ、で取ってきたのがアルモンテみたいやし >>588
高橋はショートアームにして去年結果出した
ショートアームは肘に負担がかかりにくいし大成功だった
去年のフォーム変更で肘痛のリスクも減り、結果も出たにもかかわらず、
今年フォームを変えたのはどういうことなんや？ 立浪もまともな理由があったら納得するやろ
ただ由伸の真似しましたって見せられてもそりまいい気はせんやろ 新たに判明した中日のブラックさ
・コーチの許可無しにはフォーム変更はしてはならない
やばすぎぃ！ >>620
はい君の負けね
ガイジが見栄張って意味のない嘘ついてくれたおかげでレスバ終わらせられて良かったわ
医者なら医者って言うのに三大なんて言う時点で怪しいとは思ってたよ >>628
中日ファンは宗教信者やな
機関紙のチューなんとか新聞に
すっかり洗脳されてしまった頭おかしい奴や >>640
もっと良くしたいからやろ
プロってのはお前と違って向上心の塊ばかりなんやで >>623
結構前からビグボが断念してなかったか
本人の希望尊重してた 流石になんかあかんところがあっての指摘やろ
同じやから駄目はおかしいし >>639
つまり立浪はビジエド干す気満々って事か 新フォームが悪いってより、フォーム変更したのがマジで意味わからんのよ
高橋はなんでフォーム変えたんだ >>640
高橋がいいと思ったからやろ？
君は高橋より詳しいんか？ >>637
せやで
お股を信じて勝手に自殺したバカはグラウンドから去るのみや
それがプロ野球の世界やろ >>594
落合梨田と何もかも対極過ぎて当時を見てた奴ほど見応え感じるやろな >>621
個人事業主とは言うものの期待されていた条件で契約したのに後から勝手に履行方法を変えたらさすがに契約違反の問題は生じるぞ 立浪監督は今年結果出すでしょ？
下りようないんだし他球団も弱い >>650
お気に入り外人を使うことで
自分も儲かる契約にしてるんやないかな
ビシエドは前の監督あたりが連れてきたんやろ >>644
自分の職種からは逃げつづけて勝利宣言はほんま草
ワイは自分の言ってることが事実って知ってるからノーダメや
逆に君は自分自身が誇れない職業やってる底辺のゴミって自覚したからダメージありまくりや
ガイジが自分のダメさを自覚するだけの楽しいレスバになったな
月曜からまた底辺職頑張ってや
あ、土日休みじゃないレベルの底辺職だったらすまんな 本当にショックで帰ったんかなこれ
トレードの第一段階合格サインで嬉し泣きしてるかもしれんで
このまま反抗続ければ無事脱出や 去年のままじゃ対策されてヤバいからフォーム変えて少しでもレベルアップ図るってそんな悪いことかよ
やたら高橋批判してり奴いるが >>650
溝脇まで一塁手として練習させてるからな
ただでさえ二遊間の人員不足なのに
隙あらばビシエド木下は使わない気満々やろな >>650
干すつもりはないと思うけど競争させたがってはいるみたいやな
まぁワイは守備もシーズン通しての体力もあるビシエドしかファーストは無理やと確信しとるが >>662
年俸はその年の活躍に対してやろ
ダメなら今年のオフに金額がガクッと下がるだけや 立浪は最下位になっても責任取らんで
また京田のようなスケープゴートを作ってファンに選手を叩かせて保身に走る 高橋は中日枠のお情けで選出だからＷＢＣへの影響は少ないやろ 伸び悩んだり調子の悪い選手がフォームで悩むのはわかるけど
ここまで順調に来てる選手がフォーム弄るのはよくわからんわ >>670
去年も中日じゃなかったらあといくつか勝てただろうしね >>640
本人に聞けよ
んな事何で俺が知ってると思ったんだよ ダルビッシュさんとかに是非コメントして欲しい
宏斗イチ推しの前田健太さんは忖度するだろうけど >>672
溝脇でビシエド二蓋すると思ってるのはガイジ極まってるな
アルモンテの名前出てこないなら無理するなよ
何も知らないのに語りたがるのはガイジの特徴やで 立浪は中日ファンが長年待ち焦がれていた監督だし好きにやらせればいいんじゃね？ >>675
いやーなやっちゃな
聞いた話で木下や柳あたりが嫌われてるそうやし
彼らが次のスケープゴートちゃうか 高橋はもう勝手に育つレベルまで来てるやろ
しばらく好きにやらせてみろよ >>662
生じるわけなくて草
フォーム変えて契約違反とされて問題になった例挙げてみて？ 立浪の言う事ならなんでも逆張りガイジおるよな
立浪が黒と言えばガイジにとっては白で右と言えば左なんや
正しい間違いなんて考えずにほんまに脳死で否定しとるのがわらえるわ 高橋はフォーム変更に手応えあったかどうかやな
ブルペン見たら納得してた感じするから、もう少し様子見はアカンかったのかな 競争させてもビシエド以上に打てる奴がいるわけでもなく
(昨シーズン中日最強バッターがビシエド) >>682
去年最下位の時点でメンツはぼろぼろやろ
今更そんなの気にするとか 高橋自身が考えた結果フォームを変えたのに素人監督が口出すなよ
選手が何も考えなくなってチームとして終わるぞ 立浪は自分に従うマシンが欲しいだけ
全選手の自主性を殺して回る気やろ >>688
自分が三大国家資格持ちだと思い込んでる知的障害者みたいなやつが叩いてるんやで >>688
中日ファンって立浪が何言っても必死に擁護しなきゃいけないから大変やな～ >>672
それはビシエドが下がった後に一塁を守ってた阿部がいなくなったからじゃないの >>692
アルモンテはビシエドより打っても全然おかしくないが 立浪がルールブック作って配布してくれないと選手は創意工夫でトレーニング出来ないし
コーチもどう指導していいか混乱するな 高橋トレードだしてや
立浪に造反する奴はいらんのやろ >>681
は？溝脇なんかを一塁手で使う気だからわざわざ指名してまで
コンバートしたんやろｗ
お前は何の意図もなく立浪が適当に守備位置決めてるって思ってるんか
大丈夫？ 結局山崎が言ってた通りやったな
選手にある程度任せて立浪は見てるだけのが良いって
結局今のやり方じゃコーチ陣のモチベーションも削ぐやろ
だってコーチ要らんもんこれ >>674
その年の活躍を基礎として金額が算定されるだけであって契約は翌シーズンのもの以外あり得ないやろ >>690
ダメになったのを修正するのはプロしか出来ないんよね 若手｢もっといい選手になるために自分で頭使って工夫しよう！｣
監督｢それすぐやめろ。俺とコーチの指示だけ聞け｣
こわい😨 >>411
制球が良いから突然の投手転向でも何とか通用したのになんでこんなことになっとるんや >>699
一年フルで出られたら打つ方はビシエド超えても不思議ではないな 何するにも監督の許可取らなアカンな
アホくせえ組織だわ >>697
贔屓のレジェンドに煮卵いうてバッシングしてた球団ファンに爪の垢煎じて飲ませたいわ お前が自主トレした事全部ダメでーす🙅♂はあかんやろ >>705
まあ中日関係者は誰も否定できん話やな
中日ファンですら図星言われてダンマリやろ >>702
溝脇をファーストにしたからといってビシエドより優先することには全くならんで
ガイジの自覚ないガイジキッツいわ 立浪の理想
高橋宏「監督は魔法使いや！」
こう言って欲しかっただけ 巨人の横川が勝手にフォーム弄ってボロボロになってたな
杉内が嘆いてた >>688
まぁ実績を作ってきた立浪さんサイドが悪いよね？ >>707
じゃあ結局コーチと連携取りながらやるのが最適やん
何が自主性を重んじろや >>671
若い高橋は多少ここらで躓いても取り返すチャンスがあるかもしれんが、立浪さんは今年結果残さないと二度と監督やるチャンスは来ないかもしれないんやぞ？ 今年はローテの柱になってもらうくらいの期待してるからこそWBC参加で調整期間短いのに新しいことやってたらWBCどころかペナントまで影響しそうで心配なるのはしゃーないわな これに関しては立浪の懸念はもっともだと思うわ
山本由伸が去年よりもっと良くなるようにと脚を上げないフォームで試してる段階で
まだそれが正解だとは分かってないフォームをマネしてるわけで山本由伸がこれは失敗だったわってなる可能性もあるのだから
そして誰だったか忘れたけど解説者が脚を上げたフォームのほうがいいんじゃないかと思うんですけどねって
山本由伸の新フォームを見て言ってたし自分も新フォームは腕の筋力頼りのフォームに見えて大丈夫かなと思った
ＷＢＣが不安だわ 京田に口出したのは現役時代野手だったから100歩譲って分かるが投手のフォームにまで言い出すのはガチの無能やろ
セリーグ監督でこんな奴見た事ないぞ
原ですらやらんやろ あんな謎フォームで投げれる由伸がおかしいだけやろ
あんなの見せられたら仰天するわ 別に立浪擁護するわけちゃうけど高橋去年はフォーム変えても何も言われなくて今年は言われるって相当酷いんちゃうの
結局合ってるかどうか見ないとわからんし >>728
投手コーチに相談しろって言うほど口出しか？ >>697
矢野の布教が効かなかった珍カスを見習うべきなのかもな >>448
選手の為だって言えば射殺しても擁護しそう >>728
仙ちゃんはどうやったんやろ
投手やけど アリエルのインタビュー普通にヤバすぎだろ
アリエルが日ハムに言ってるのもポイント高い 昨年上手くいっててさらにWBCも結構近い段階でかなり独特な山本由伸スタイルのコピースタイルでいきなりやろうとしたらそりゃ止めたくなるだろうな
頭ごなしに否定とかしたんやろか 末尾aのこの立浪信者いつも中日スレに居るやろ
どんだけ必死やねん 中日は毎月なんか面白いことしなきゃいけない義務でもあるんか これに関しては立浪の言うとおりや
あれ真似すると浅尾みたいに壊れるよ ビジエド干すのと溝脇ファースト練習は関係無いやろ笑
ただサブポジ増やしてバリエーション増やしたいだけやろ
流石の立浪もそこまでバカでは無い >>732
明らかにおかしいから立浪が止めたのかもしれんな
ただ高橋が納得してないなら伝え方が悪かったのは確かやろ >>726
いやいやそれはないやろ
何カ月放置してんのって話やで
なんでもかんでも擁護するのはホンマみっともないわ
中日信者といえど >>718
使う気ないのにわざわざ指名コンバートしたんだｗ
普通に考えたらビシエド以上のファーストなんておらんのに
おまえ頭立浪以下やんかｗ >>734
逆に何で相談無しにフォーム変えたか考えろ
コーチが信用されてないんや アリエルの記事新しいの出てるのかと思ったら古いやつやん
この板ほんと自ら情報取りにいけるやつ激減したな
そら何年も前のツイートで立ってるスレがよく伸びてるわけだ まあ球の出どころが見えにくいっていう高橋の良さは動画見る限り消えとったから
遅かれ早かれ山本由伸チャレンジは自分でやめてたやろけどな
失敗を重ねて成長していくもんやし
ある意味では高橋の成長を奪っとる あのフォームは山本にしかできないとか何で決めつけるのか 結果が出てたのに真似をしたフォームに変わってるのが不安になるのはわかるけどやってもないのにそれをまた今すぐ戻せっていうのも無茶苦茶になりそうじゃないか 今の中日に必要なのは矢野先生みたいな監督やと思うわ 中日ファンの熱い立浪擁護草
10 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 15:18:16.90 ID:TG172qL90
正直これに関しちゃ立浪は正しいやろ
66 それでも動く名無し sage 2023/02/04(土) 15:30:00.93 ID:sd3g/3lca
これ叩くのは違うやろ
144 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 15:40:01.44 ID:v/zx9sgt0
なんやこいつ
これは高橋に問題あるやろ
168 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 15:42:39.80 ID:VKUW2DxVM
これだからZ世代は
544 それでも動く名無し sage 2023/02/04(土) 16:21:47.68 ID:aa3KiG3H0
流石にこれで立浪叩いてるのは煽りカスやろ
流石に高橋のやってことはチームにとってリスクありすぎる
726 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 16:39:11.86 ID:SSCQ8JQ3d
流石にこれは立浪が正しい 903 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 08:06:43.98 ID:xTTwbBNm0
クソ球団から唯一代表入りした20歳
修学旅行から帰ってきた子供の買ってきたお土産にヤンヤヤンヤ言う貧乏のクソ親
そんな親に幻滅する子供みてるようで悲しいね
一瞬で現実に引き戻されちまうんだ 自分で試行錯誤して開発したフォームならともかく他人のコピーなのはちょっとひっかかるな
山本由伸の見解が知りたいわ >>727
山本の正解やからって髙橋の正解ではないで
でも山本の真似がダメとも言い切れへんやろ
二ヶ月自主トレしたフォームをぶっ壊すのが早すぎるし選手のモチベーションに関わるわ >>739
あの人結果が全てって人間だったし結果さえ残せば基本何も言わなかったんじゃないか 明らかに変なフォームを放置してると今度はファンから首脳陣が批判されるしな 今の中日って頭立浪かそれ以下の奴しかファンやれんよな
悲しいわ >>763
確かに親の為にお土産買って来たらそんなもんいらんから返して来いって言われた子供みたいな感じやな せっかくフォーム変更したのに戻せって立浪にそんな権限ないやろ シーズン中にありそうなトレード
ビシエド&石垣雅海
シーズンオフにありそうなトレード
柳裕也&木下拓哉 他人のコピーだから～って言われるってことは高橋はファンから全く野球への姿勢とか評価されてないんやな
信頼あればそんなこと普通言われんし 中日は何するにも監督の許可がいるから
フォームから何から完全管理だから勝手な事すんなよ
投手の事も立浪管理だからな 自主トレ期間に打席変えたくなったので変えました！
とかだと絶対叩かれる野郎に 山本由伸チャレンジはワイから見ても失敗に見えるけど
それを失敗したと判断するのは高橋自身でないと成長はないんよね セカンドがルーキーしか居ない編成にも文句言えよ立浪は
そここそイカれてるやんけ >>754
ビシエドに代走出すケースとかいくらでも考えられるよね…
溝脇をファーストスタメンで使う気があると思ってるの流石にガイジすぎて話にならんな
優先と書いたのに使わないと話のすり替えもしてるしな >>732
去年のままでローテ回れたらセのトップ投手やから変える必要ないやんと思うのが普通やわな
高橋自身は去年フォーム変えて良くなったから今年もフォーム変えて更に良くなるでぇ～と思っててフォーム変えて失敗するリスクを考えてなさそうや >>775
中日ファンは立浪擁護で必死だから選手擁護にまで頭が回らんのや… 山本のコピーから入って微調整するつもりかもしれんやん
なんにせよ髙橋の意見は聞き入れたのか？ 結果出てもフォーム変更するのは普通にありだと思うわ
そのままのフォームだと対策されたりもするし
ただ大幅にフォーム変更する必要は無かったとは思うわ
あくまで元のフォームから少しいじる程度が良かった気はする >>763
これはあるな
監督に学がなく貧乏球団だからこその哀愁も漂ってる せっかく高橋が取材拒否したのに何ベラベラ喋ってんだよ立浪 っていうかフォーム変更にコーチの許可が必要って中日はほんま昭和の時代生きとるよな >>766
変なフォームってだけでなく腕力で投げてるようなフォームで肩ぶっ壊しそうに見えるんだよなあ >>691
自主トレの時に今の自分は進化してるとか言ってたから手応え抜群やったやろな 明伯楽から言われたら高橋も納得するかもしれんが野手出身で去年最下位のゴミ監督から言われたら腹立つやろ 想像の立浪像を叩いて妄想の選手起用で叩くガイジ多すぎるわ >>775
そらまぁそもそも去年のフォームが体の使い方変えたら勝手に変わってましたって言っとるからな
調整に信用は無いやろ ドラフトと育成が上手く行っていて、ショート以外にレギュラークラスの選手がいたら京田に不満抱く機会は減る
レギュラークラスが少なく、他球団選手と比較して理想通りの成績じゃなければ京田を必要以上に批判する人が一定数いるのも問題ある
そういう意味では立浪だけのせいにしているのも違和感ある まあ普通はフォーム変更するならコーチと相談しながらやるんじゃないのか
コーチの反対を押し切っても変更するのがときには必要やろうけど >>796
このスレにいるその筆頭が自分の経歴捏造してるガイジやし
まともな人間じゃないで
完全に人生詰んでる 立浪ってそんな盲信する程なん？
オチシンといい昭和おじさんってどんだけ入れ込んでんねん >>784
いやさ
自分の言うこと聞かないとか嫌いな奴は容赦なく粛清する立浪を見てないんか？
そういう前提の上で言ってるわけで
ビシエドはそのど真ん中
そこを無視するからお前は頭立浪なんやでｗ 結局監督自ら出ていかずに投手コーチに指示して本人と話をさせてそれとなくたしなめるのが正解だったのか？ これリチャード＋杉山とかでトレード行けるんちゃうか？ 立浪って多様性が無いよな
自分の中の正解を選手に押し付ける感じ
よっぽど自分の審美眼に自信があるんやろな
自主性が無い選手は立浪の方がやりやすいやろけど、自主性があって自分で正解を考えたいタイプの選手とは絶対に合わんやろな なんて会話したのか分からないからなんも言えんな
フォーム変えたんか？大丈夫なんか？くらいでキレられたらたまったもんやないし 中日ファンって自虐好きなくせにいざ中日がバカにされると擁護に回るよな 落合とかピッチングコーチは何してんの？
野手出身監督が投手のフォーム話してるの初めて見た気がするぞ WBC直前になんで急にフォーム変更とかしてんだろうな
立浪も勿論ダメだけど高橋もアカンだろ >>775
この一件で分かったのは高橋はとてつもないアホだということ
自分で考えさせたらダメな奴や 中日では数少ない活躍したり成績のいい選手を片っ端から潰していくのすごいな >>805
立浪がマイナス評価でも煽りカスがそのさらに下なだけやないか
自己評価は高そうやけど 良い悪い以前に
選手が何も相談なくフォーム変えて来るって
それこそ首脳と連携出来てないやないの >>812
自分でいう分にはええんや
ワイも自虐ネタよく言うから分かる >>805
ワイからすると現役当時から黒い付き合いや警察沙汰もあり
盲信するような人には見えないんやけどな
名古屋では立浪がTVに出て露出多かったのもあるんやろな
ワイはかなり昔に名古屋から脱出したから
そこら辺の肌感覚はないんやけど >>803
レス真っ赤な中日ファンに絡まれたからなぁ おまえに投手のなにが分かんねんぐらいキレてもええんやで >>807
君がアルモンテの名前出してるなら何も言わんで
溝脇でビシエド使わない気満々とか言ってるからガイジなんや
ここまで日本語わからないとどうやって生きてるのか興味湧いてくる 実践で試す前に否定するのは違うよなって思ったけど宏斗一応代表に選ばれてたな…
それなら癪やけど立浪の方に理があるんちゃうか >>818
フォームは選手のもんやろ
じゃあトレードに出してくれなんて言われたらどうするんや 佐藤とか内心どんでんのこと馬鹿にしてそう
トラックマンもわからねえのかよって 山本由伸もフォームのマイナーチェンジならいいけど大幅に変えるとかＷＢＣ前に何やってんねんって感じ >>821
他人のせいね
まあ精神性がよう現れとる 宏斗はまだ実績がないのにオフはマエケンとか営業で浮かれとったからな、しっぺ返しや >>805
中日ファンにとってはあんなのでも超レジェンドだし全てを肯定しないと気が済まないんや… >>810
周平のフォームに対する「メジャーリーガーみたいな構えになって」ってコメントがまさにそれやな
具体性ないけどなんとなく気に入らんから批判 >>805
オチシンって現役時代より監督時代を見てたゆとり層ちゃうん？ >>818
秋にさらなる高みを目指してフォームを見直してきますくらいは言ってるかもしれん
それが全然連続性の無いものだったらたまげるわ >>818
それ自体は別に普通というかオフはコーチ監督指導出来んし
問題なのは大幅に変えたけどキャンプ入ってる段階でまだある程度のモノに出来てないこと ビジョン言うてたの福谷だったか
これからもう何年たってんだ
中日にビジョンはありますか？ 〝サイン保留〟福谷の問いに幹部が衝撃返答
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/214063 >>813
コーチが愚痴ってたのを聞いて勝手に立浪が詰めたんちゃうか？ 山本由伸もフォーム変更は首脳陣や金子など全員に反対されたらしいな
自分の強い意志で貫いたらしいけど >>805
立浪のアホさ<<<煽りカスのアホさってだけやろ
どっちもアホやぞ >>812
わかる
自分に自信が無いくせにプライドはいっちょ前なんだよな
1番友達にしたくないタイプ 落合英二は根尾の時も頭越しに話進められてたし立浪には何も言えん 立浪「お前、変わったな。なんでそんなに変わったんや」
高橋「山本投手と自主練しまして……」
立浪「変わらんかったお前の方が好きや」 野球弱いくせにこんなんばっかで
そんな球団必死に応援しとる奴とか他にやることないんか >>810
それ立浪に限った話やないやろ
就活生の服装やマナーにも当てはまる
特定の野球選手のことをみんなで称賛し、称賛しない者や異なる意見を言うものは非難するネットの野球ファンにも当てはまる
特定の政治家が話す政策や言動を支持する者にも当てはまる
映画やアニメの考察にしてもある答え以外を出せば非難するネット民にも当てはまる 一度無条件で叩いていい判定されるとガイジはずっと繰り返すでキツイわ 中日選手は自主的に動くなよ
監督に嫌われるかもしれんぞ
マシンになれよ >>843
君のレス見る限りもともと一人も友達いなさそうやが... >>840
それならまだええけどなあ
立浪の性格からして勝手にやってそうな気がする
根尾の話もそうだし >>827
コーチになんの確認もせんのは軽率でしかないわ 自主トレ以降何でもかんでも由伸由伸やったから誰かが歯止めかけんと狂ったままでも貫きそうやからな 高橋は立浪の指導なんか無視すればいい
高橋を使わないなんて選択肢はないしそれでもし逆鱗に触れてトレードされるならむしろラッキーやろ >>849
立浪を擁護する為にプロ野球以外を使うなよ…
そこまで落ちぶれたのか？ 落合は名古屋では8割の憎しみと2割の(実績に対する)尊敬やったで
特に巨人移籍したのは名古屋人にとっては絶対許せないって人も多いし
しかも10.8で落合にもやられとるからな
名古屋で落合信者は監督になって初めて落合に触れた人が多いと思うで 本人的には手応えとかなんらかの良い感触のある新フォームだったんやろか オリックス山本由伸 新フォーム披露 投手４冠取っても変化恐れず「たぶんいいものになる」
昨季までは左足を上げると直角に折り曲げ、静止させていた。今年は違う。クイックモーションのように左足の上げを抑え、止まることなくリリースへ。
スムーズかつ、素早い動きで瞬く間に球はミットへ収まった。
練習の一環かとも思われたが、右腕は「割と固まってきている」と発言。実戦などを経て、多少の微調整はあっても、この日のフォームがベースとなるようだ。
嫌な予感しかしない
ＷＢＣで炎上するなよ・・・ 去年最下位だったチームのしかも野手出身の監督がよくこんなイキれるな
しかもファンもそれを擁護してるとか面白いな味噌は >>836
選手と監督コーチで連携取れていない
旧フォームで結果残したけど、こういう課題があるからこう変更したいって
監督コーチと相談したうえでフォーム変更に取り組めばこんな苦言出ていないだろ
WBCで調整短いのもあるし >>864
泥船にいるよりそっちのほうがいいかもな >>866
まあ下半身のこの程度のムーブメントなら大事故はないやろ これ投手陣の責任者落合の対応によっちゃ信頼関係崩壊だな >>867
あいつらホンマ変な宗教やで
せめてファンくらいはマトモでおれよな こりゃWBCでガッフェにぐっぽぐっぽされてそのままロッテ行きですわ 崇拝する対象がおまたか義信かなだけでコーチ無視してフォーム変えとるのはあかんやろ
というかそういうの相談できる環境はなかったんか >>866
あのガチャガチャフォームガチでやるのか
やばいなこっちも >>838
オフに指導は出来んけど
やっちゃいけないことぐらいは言っておかんと
今更問題になるぐらいなら >>752
キャンプ始まってまだ4日なのに何ヶ月とか言ってるの草 それ言い出したらもう他球団の選手との練習を許可してるのが問題やろ
何かしらその選手から得るものがあるから一緒に練習するわけで
中日首脳陣以外とのトレーニングは禁止すべき 00:00:00.XX
今季の立浪中日 シーズンXX勝 >>833
選手としては一流でも指導者としては話にならんなんていくらでもあるだろうに >>870
落合「日本では立浪監督の元でなければコーチはしない」
と自分は有能やけどあえて投手コーチをしない風を装ってたんよなあ
なおロッテでコーチをしていた模様 >>886
でも中日ファンは立浪が投手に口出すことすら大絶賛してるしなぁ…
もう宗教みたいなもんなんやろね >>884
実際できることなら他球団選手との交流禁止とかやりたがってそう >>884
だからヨシコーチなんかはやってほしくないことにあげてる
時代が違うから仕方ないとも言ってるが 涌井を無理して獲ったのも高橋宏のためみたいなもんなのにな
中日の右投手は柳や松葉みたいなタイプの違う遅い投手が多いし >>839
ビジョン有ったら根尾コロッコロおもちゃにしたり
昨今のトレードやドラフトみたいな計画性皆無な事しないからしゃーない
人はそう簡単に変わらんのや ゴミみたいな思考のジジイで草
新しいフォームや球種を求めて去年までとは違う自分を目指す何がおかしいねん💢
それが引き出しを増やすって事やから！ 星野の時代は他球団選手と口をきくのも禁止やったし
立浪も他球団選手との交流を本当は禁止したいんやろな >>825
アホかｗ
アルモンテがおる上に意味不明な溝脇までって話だろ
ビシエド外しの外堀埋めを強化したって事
頭使えよ >>886
長嶋とか立浪どころじゃないレジェンドなのに普通に叩かれてたしな >>868
宏斗的にはまだまだなんやぞ
本人の自分への評価がまず１番なんや
憧れであり日本球界ナンバーワンピッチャーの真似することが悪いとは思わんがな
そもそもこれから調整していくのにいきなりフォーム戻したらWBCまでもっとおかしくなるかもしれん
調子悪いからフォーム見て欲しいと相談があったならまだしも
相談もないのに見てフォーム戻せとかそっちの方がアホやろ >>895
去年のドラフトは計画性しか感じなかったが
もう阿部と京田のトレード忘れたんか でもワイは立浪が中日を破壊してから後任が強くしてくれると思ってるで
井端辺りに全権握らせるのがええ
まぁ今の中日新聞社はやらせないだろうけど 落合英二が上手くまとめるのが仕事だろ 監督ちょっと見ましょうよくらい言えよコーチなら >>884
それは散々言うてるコーチおるやん
まず考え筒抜けなるのもおかしいし何の責任もないのに今後の方針まで入れ知恵されるとかたまらんよ >>893
野球選手は個人事業主とは言うけど、その個人事業主に球団は年間何百万～何億ものお金を使ってるわけやしな
コーチにしても球場の設備や育成環境にしても球団が払っているわけやし、自由とは言え口を挟みたくなる気持ちもわかる 高橋はもう人の真似するレベルじゃないやろ
自分に合ったフォーム探せよ 煽りカスって何で贔屓でもないチームのことに関してそんなID真っ赤にして必死になれるの？他にすることないの？ >>907
根尾の投手変更の時に何も言われなかった落合英二なんて飾りやろ >>899
レギュラーの可能性があるアルモンテと控え前提の溝脇が同じなわけないやん
何も知らなかったのに指摘されてから知ってたかのように装ってるのがバレバレ
よくこの程度の嘘しかつけないガイジが他人に頭使えと言えたな >>901
その立浪が叩かれてない風潮は何としてでもゴリ押しして既成事実化したいものなの？ やっぱ立浪はちょっと古臭いわ
令和なのに未だに昭和で止まってる >>912
味噌カスが顔真っ赤で反論してくるから楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ >>912
扱い的には寿司ペロや兼近と同レベルのおもちゃなだけでは チーム方針によって指導方法や目指してるところが違うからなんとも言えないわ
選手と首脳陣の対話を優先するところもあればこういうところもあるってことや 若手の試行錯誤を否定するな！論はワイもそう思うけど
そうなると若手がお股ニキの理論取り入れるのも受け入れなければならないから何も言えんわ >>916
自分で分からなくても新しい理論持ってるコーチとかに任せる技量が欲しいよな監督には >>113
でもフォームを変えさせたわけじゃないんだよな
むしろフォーム自体は前より良くなってるポイントだけおかしいって言ってただけ
実際そこだけだから1日で変えられる
フォーム変えろってなったら1日じゃ無理 >>302
そもそも由伸ですら毎年変えてるわけだが うんちとか応援してるチギュカスが報知に発狂してて草
悔しかったらお前も発信力持てよwwwww >>923
そういうことを言う人って自分のことを若いと思ってる人に多いイメージやわ >>903
春キャンプ以降は監督コーチの元で調整していくことになるけど
そのフォーム変えることを知らなかったら監督コーチからしたら戸惑うのが普通だろ
山本のフォームのノウハウとかもないだろうしな
フォーム戻せとかそういう話ではなく、そもそも連携出来ていないのが問題だって
そういうことを考えられない高橋がアホだし、自分でやらせたらダメだってこと >>914
ビシエドアルモンテで十分だろ？
打力を重視するファーストならなおさらｗ
溝脇なんてファーストの格でないんだし
何らかの不穏な意図があるのは明白だろ？ｗ
守備固めなら別にファーストオンリーにする意味もないし >>880
フォーム変更はやっちゃいけない事じゃないし >>923
お股ニキは胡散臭いけど、由伸なら信用できるっていう印象の違いしかないよな
由伸は由伸のフォームで結果残してたけど、そのフォームが宏斗に合うかは別だと思うけど 若手に限らず中日のレジェンドの岩瀬も毎年変化球を少しずつ変えてたとかいう話も聞くし進化することは必要や
成長の過程で失敗することもあるやろけどそれ含めて経験になるからな 既に速い球持ってる奴がフォーム改造する必要あるんか お前変わらんかったなって言うくせに
変えたら変えたで文句言う >>937
山本だって別になんの責任取ってくれるわけでもねえのにな 代表に選ばれたとこでフォーム変えるって・・・・・
なら断れよ、代表選で試すのかよ >>932
監督コーチが戸惑ったとしていきなりフォーム戻せとかいうのがアホやろ >>923
お股ニキの理論だって取り入れたければ取り入れるのが選手の自由だと思うけどな 中日が弱くなったのって金なくて落合クビにしたから？ >>928
残念やけどチー牛てのは匿名の覆面を被らないと石を投げられない様な奴と相場が決まってるんや
せめてワッチョイスレに書き込む度胸をつけてから言ってな 清原を仲介して自由なバッティングにさせるとかできんのか
割れがPLの中核思想ならどうしようもないが 変わらなければそのうちトレード出してもらえるからなぁ うんちファンイライラで草💩
立浪と根尾と周平はなんG公認オモチャやろw >>938
イチローの筋トレ理論も遠回りして得たことやしな
最初から答えありきで最短ルート以外は間違いと見なされる現代社会では難しいことなんやろな
仮に最終的に結果残しても批判しても良いと言うレッテルをネットで貼られるしな お股と山本比較とかガイジやめろ
実績も肩書も知能も大違いじゃねーか >>933
溝脇が固められるポジションなんてファースト以外にあるわけないだろｗ
もう諦めろガイジ
次のスレからはアルモンテがファースト回る可能性もあること覚えてレスしような >>945
それでダメそうなら止めるか指導するのがコーチの仕事やな >>939
あのフォームだと限界感じたんだろ あと5Ｋｍ速く出来ると思うよ >>940
（ワイの指示通りに）お前変わらんかったなだから…
むしろ勝手に変えたらお前頑固やなやで ええっ！？うんちファンにプライドとかってあったの！？😳😳😳😳😳😳 阪神が野手育てられないのと同じだな
とにかく方針が一貫してない
時の指導者によって振り回される
なぜなら球団として積み重ねてきた育成ノウハウが無いから >>429
ブラック企業から脱出する有能が言いそうな台詞で草 >>934
でも問題になってしまっとる
じゃあ首脳と選手はそこんところの認識かズレたままオフってたってことなんやろ >>957
球速を上げることが目的なら脚を上げたフォームのほうがいいかと >>444
PLには流れがあるって最近きいたわ
OB先輩に自己紹介するとき誰の流れですーいうらしい >>953
その理論なら山本と投手コーチも実績も肩書も大違いやん >>943
この山本フォームのままWBC・シーズンを迎えるか、フォームを戻しての調整していくか
どちらかを天秤にかける必要があるけど、中日首脳陣は後者を選んだってことだろう
というか、高橋がアホなことには変わりないよね？ 高橋ヒロトやったら代表クラスの捕手獲れるでえ～～～～～ まあオフの自主トレ全否定されて気持ちが落ちるのはわかるわ 立浪と高橋は相性悪いからこうなることもあると思ってた >>968
それいきなりやることちゃうやろ
コーチのやることは微調整や ロドリゲス・マルティネス・ビシエド・アキーノがいてアルモンテはベンチに入れるのか？ youtubeでモノマネフォーム見たけど不自然過ぎた
すぐに直せ >>967
わざわざプロと素人で全く違うと言わないとわからないのか… サトテルも一緒に自主トレした柳田っぽいフォームに改造して来たけど
どんでんが「お前の良さはちゃうやろ、あれは引きつけて打てるのは柳田ならではのフォームや」と説得したんよな
たぶん立浪って何するにも言葉が足りないんだと思うわ >>970
自分なりに成長しようとしてるのに上司に否定されるブラック企業 >>972
立浪と相性の合う選手なんているんですかね >>977
プロで結果残してる山本と素人のお股って言わないと理解できないの？
やばくね？ >>986
プロで結果残してプロのコーチやってる落合とプロで結果残した山本の違いが分からんの？
結局お前が勝手にここからセーフここからアウト線引きしてるだけやで ちょっといい捕手出せば高橋宏斗もらえるんやろ？
贔屓に来ないかなぁ >>992
いやお股との比較のはなししてるんだけど
論点そらすなよゴミガイジ 中日って雰囲気も実力も12球団最弱最悪やろな
ただでさえやばかったのに立浪が更に壊した >>953
股カスサイドにはダルビッシュ、千賀がいるんだが？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 2分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
