中日・立浪和義監督(53)が3日、WBC日本代表に選出されている高橋宏斗投手(20)の“由伸流”新フォームに苦言を呈した。
沖縄・北谷で、春季キャンプ2度目のブルペン投球を見届け「やっぱり彼(オリックス・山本)の良いところと、高橋の良いところがある。全部が全部、一緒にしようとすると、おかしくなるんでそういう話はしました」と明かした。
昨季6勝を挙げた高橋宏は、昨年12月から2か月間、オリックス・山本と合同自主トレを行ってきた。キャンプ中も朝5時には起床し、早朝からジャベリックスロー(やり投げの動作につながる動きで羽根付きの投てき物を投げる)などを入念に行う、まさに“師匠”と同じ動作を導入。左足をほとんど上げないクイックのような投球フォームも、うり二つとなっていたが、これもより高みを目指す向上心の表れだった。
この日は北谷のブルペンで約40球を投げ込んだが、投球中に立浪監督と深刻な表情で話し込む場面もあり、投球フォームの変更を促されたもよう。
高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。
「ちょっと自主トレを山本投手と行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね」と立浪監督は指摘した。史上最年少の20歳でWBCメンバーに選ばれた高橋宏は昨年以上に早期調整に迫られており、今からの大幅なフォーム変更は致命的なロスになりかねない。
キャンプイン前日の1月31日には「いつでも投げられる準備はできている」と順調な仕上がりを口にしていたが、“突貫工事”の行方は侍ジャパンの戦いにも影響を及ぼしそうだ。
【悲報】立浪監督に新フォームの苦言を呈された高橋宏斗、ショックを受け宿舎へ帰り取材も拒否
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1それでも動く名無し
2023/02/04(土) 15:14:22.75ID:V/w1Hm1YM533それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:20:22.31ID:OkD5LYgj0 情報過多の時代、プロ野球界も大変そうね
534それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:20:23.69ID:tiZZCGY50 ドラゴンズはなにも悪くない😊サンキュー
ドラゴンズは何も悪くないと、きっぱり言い切りたい。多くのファンは、この服が私を引き留めるために、あるいは私のためにほとんど戦ってくれなかったと思っているようですが、実はそうではないのです。
中日を離れることは、私一人の決断でした。これ以上、そこで改善するのは無理だと思ったからです。チームのメッセージやプランが理解できず、ゴールして他のチームへ行くのがベストだと思ったからです。
ドラゴンズは何も悪くないと、きっぱり言い切りたい。多くのファンは、この服が私を引き留めるために、あるいは私のためにほとんど戦ってくれなかったと思っているようですが、実はそうではないのです。
中日を離れることは、私一人の決断でした。これ以上、そこで改善するのは無理だと思ったからです。チームのメッセージやプランが理解できず、ゴールして他のチームへ行くのがベストだと思ったからです。
535それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:20:33.50ID:+nqiXvtJ0 >>458
2015ドラフト
木下・阿部とセンターラインの一軍スタメン野手2人をドラフト
小笠原・福と一軍ローテーションと一軍の中継ぎをドラフト
2016
京田というセンターラインの一軍スタメン野手を指名
柳というローテション投手、笠原・藤嶋もドラフトで指名
野手は1人一軍スタメンがいれば大成功と言われるドラフトで
落合は一軍スタメン野手(しかもセンターライン)を3人指名
一軍ローテーション投手を2人指名(+怪我で消えたが笠原も指名)
中継ぎ投手も一軍で活躍する投手を指名
むしろ中日は大成功だった落合ドラフトで戦力を維持してた
2015ドラフト
木下・阿部とセンターラインの一軍スタメン野手2人をドラフト
小笠原・福と一軍ローテーションと一軍の中継ぎをドラフト
2016
京田というセンターラインの一軍スタメン野手を指名
柳というローテション投手、笠原・藤嶋もドラフトで指名
野手は1人一軍スタメンがいれば大成功と言われるドラフトで
落合は一軍スタメン野手(しかもセンターライン)を3人指名
一軍ローテーション投手を2人指名(+怪我で消えたが笠原も指名)
中継ぎ投手も一軍で活躍する投手を指名
むしろ中日は大成功だった落合ドラフトで戦力を維持してた
536それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:20:40.23ID:eO2jvscS0 取材対応サボった瞬間捏造ストーリーで報復とか報知やばすぎだろ
控えめに言って死ね
控えめに言って死ね
537それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:20:44.82ID:xL+VJbsY0 京田「結果が出なかった時に首脳陣のせいにしてしまいそうな自分が嫌だった」
大半の選手なんて引退したら監督にもならん普通の人生を送るんだから
こう思うのは仕方ないんだよな
選ばれた野球人生を送るとずっと後悔に苛まれる事を恐れる気持ちが分からんのかも知れん
大半の選手なんて引退したら監督にもならん普通の人生を送るんだから
こう思うのは仕方ないんだよな
選ばれた野球人生を送るとずっと後悔に苛まれる事を恐れる気持ちが分からんのかも知れん
538それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:20:50.00ID:VKfPYCij0 漫画やったら特訓編で長々とした話を経ていざキャンプインして特訓の成果を披露したら1コマで監督に船降りろ言われて次回に続く流れやん
監督の大ゴマと選手のショックの顔が思い浮かぶわ
監督の大ゴマと選手のショックの顔が思い浮かぶわ
539それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:21:04.96ID:1aBOzd4P0540それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:21:10.50ID:quizI2Mza >>527
ほんならお股ニキもセーフやな
ほんならお股ニキもセーフやな
541それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:21:27.60ID:Xo7yWqKca542それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:21:32.95ID:zcrpFGCr0543それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:21:35.21ID:TG172qL90 >>540
要はそういうことよな
要はそういうことよな
544それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:21:47.68ID:aa3KiG3H0 流石にこれで立浪叩いてるのは煽りカスやろ
流石に高橋のやってことはチームにとってリスクありすぎる
流石に高橋のやってことはチームにとってリスクありすぎる
545それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:22:18.66ID:x3YoOU2N0 >>526
落合GM時代にドラフトで大暴れして崩壊させたんだからその期間むしろ悪化してんだよな
落合GM時代にドラフトで大暴れして崩壊させたんだからその期間むしろ悪化してんだよな
546それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:22:32.56ID:1aBOzd4P0547それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:22:33.92ID:CiuX/FIk0 >>544
去年のドベにリスクなんかあるわけないやろアホか?
去年のドベにリスクなんかあるわけないやろアホか?
548それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:22:43.18ID:PgYXUki+0 >>539
中日ファンは反社会的勢力という噂がある
中日ファンは反社会的勢力という噂がある
550それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:22:54.29ID:QFq7StuQ0 >>542
そしてハムへ→???
そしてハムへ→???
551それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:22:56.39ID:JJXus0Cs0 山本のフォームは手投げだもんな
確かに真似するとスペるかもしれん
確かに真似するとスペるかもしれん
552それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:00.05ID:nFeRYwXO0553それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:06.42ID:qQiSpfSr0 去年のフォームなんか気持ち悪いんだよな でもそれが打ちにくい要因なんだろ
554それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:09.51ID:GBHUFjJ80 WBC後に中日に帰るとかいう地獄
555それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:33.47ID:hYipWBTB0556それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:39.22ID:yYvax0Q00 >>429
後半にかけて本音出てくるの草
後半にかけて本音出てくるの草
557それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:39.83ID:oX0L5RJbd お前らあんま立浪のことナメてたらあかんぞ
見とけよ、シーズン終わった時には間違いなく去年以上の順位にはおるから
見とけよ、シーズン終わった時には間違いなく去年以上の順位にはおるから
559それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:51.65ID:TG172qL90 この期に及んで逃げられた選手にまだハムのがましと思われてる現実が受け入れられないの草生える
560それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:52.51ID:hq22C/ro0 野球選手は個人事業主なんだから基本選手に任せろよ
作戦面やサインで指示出すのは分かるがフォームとか好きなようにさせてやれよ
作戦面やサインで指示出すのは分かるがフォームとか好きなようにさせてやれよ
561それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:52.55ID:Xo7yWqKca562それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:23:57.68ID:SNdI+EKZ0 まだなんの結果も出てないのにな
ヤバすぎだろ
ヤバすぎだろ
563それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:00.76ID:1aBOzd4P0 高橋宏斗が静粛される前には立浪が辞めるとええな
564それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:03.77ID:AsuRp1u40 順調に成長すればメジャー行けるだけの素材やし大事に育ててや
565それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:06.44ID:x9FXCRX50 こいつを代表に選んだの間違いやったやろ
まあどうせそんなに投げることもないが
まあどうせそんなに投げることもないが
566それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:11.43ID:BowfJSq80 いやダメそうなら自分から元に戻すやろ
何でいきなり否定すんねんモチベ下がるやろ
何でいきなり否定すんねんモチベ下がるやろ
567それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:21.91ID:jo+538/Ca 山本由伸のフォームって独特だし、一部の投手以外真似しちゃいけないよな
568それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:24.98ID:df56SJ8Va569それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:27.62ID:mPaJIoxk0 怪我を誘発しそうなフォームとかじゃない限りは1年くらい好きにさせてダメやったら「アカンかったな、何でそうなったかわか?か?」みたいな感じで良くね?
570それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:28.99ID:kBPQel7E0 一番やばいのはこの立浪を全力擁護してる中日ファンやけどな
571それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:30.62ID:LJIoyGWIM どこがどういう理由でどうダメなのか具体的な指摘はしてるのかね
572それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:32.22ID:azQ0Y0Io0 高橋は去年自分のフォームで良い成績を残した
今オフに急にフォームを変えた
不調になったからとか、怪我が理由だからとかならわかるんだけど、
マジでなんでフォーム変えたの?しかもWBCあって調整時間短いのに
理由が分からない
今オフに急にフォームを変えた
不調になったからとか、怪我が理由だからとかならわかるんだけど、
マジでなんでフォーム変えたの?しかもWBCあって調整時間短いのに
理由が分からない
573それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:35.59ID:jIe4Ghlf0 >>557
当たり前定期
当たり前定期
574それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:39.10ID:Jc4KYiRa0 助言貰って物真似フォームに改造ってあんま聞いたこと無いな
一軍実績0ならまだわかるけど
一軍実績0ならまだわかるけど
575それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:42.19ID:zx8YPVyr0 ヒロトが慶應に受かってさえいれば・・・
576それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:24:48.35ID:hq22C/ro0 100歩譲って打撃に口出すのは分かる
現役時代野手だった立浪が何で投手のフォームにまで口出すのか?
現役時代野手だった立浪が何で投手のフォームにまで口出すのか?
578それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:11.07ID:Q/LgNpkDd ワイはお股ウイルスに関しても懐疑的なんよな
お股が何をどういじって選手のどこがどうかわって成績が悪化したかの因果関係が証明されとらん
ここの証明がない限り感想レベルやと思うんやが
まあこれは成績が良化しても同様のことが言えるが
お股が何をどういじって選手のどこがどうかわって成績が悪化したかの因果関係が証明されとらん
ここの証明がない限り感想レベルやと思うんやが
まあこれは成績が良化しても同様のことが言えるが
579それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:16.06ID:1aBOzd4P0 >>561
君がまともな社会人じゃなければ君にまともな社会人を語るのは無理なんだから関係あるやろ
いつまで自分の現実から逃げ続けるん?
どんな底辺職でどんくらい収入あるん?
まあ逃げるしかできないんだろうけど
君がまともな社会人じゃなければ君にまともな社会人を語るのは無理なんだから関係あるやろ
いつまで自分の現実から逃げ続けるん?
どんな底辺職でどんくらい収入あるん?
まあ逃げるしかできないんだろうけど
580それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:19.33ID:0616zdSaa よく訓練されたなんG民「始まったな」
無の境地に達したおはD「ああ」
無の境地に達したおはD「ああ」
581それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:19.35ID:PgYXUki+0582それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:22.15ID:fuqOWmjBa あっ これまた横浜にトレードの流れやわ
583それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:23.44ID:jo+538/Ca >>535
正直2014年の即戦力外ドラフトが目立ちすぎてるだけよな
正直2014年の即戦力外ドラフトが目立ちすぎてるだけよな
584それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:26.02ID:+KwveYoRr 00:00:00.xy
x=今年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
y=来年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
x=今年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
y=来年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
585それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:30.81ID:zekHyYHEp >>568
高橋が活躍しすぎると年俸が高くなって球団が潰れるリスクがあんねん
高橋が活躍しすぎると年俸が高くなって球団が潰れるリスクがあんねん
586それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:38.65ID:hq22C/ro0 >>567
高橋がそれで行くって決めた以上やらせてやるのが大人では?
高橋がそれで行くって決めた以上やらせてやるのが大人では?
587それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:42.46ID:+nqiXvtJ0 岩瀬や鹿取に言わせると山本由伸のフォームは理にかなっとるらしいけど
話を聞いてた古田とかの反応見ると球界では少数派ってのはわかるわ
ただ試行錯誤くらいさせたれよな
話を聞いてた古田とかの反応見ると球界では少数派ってのはわかるわ
ただ試行錯誤くらいさせたれよな
588それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:25:56.08ID:5esUIOd+0 >>572
1年目からずっと肘痛やぞ
1年目からずっと肘痛やぞ
589それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:01.37ID:BowfJSq80 流石に高橋トレードしたら中日ファンも目を覚ますかな
590それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:04.39ID:0PUFQLLC0 毒親みたい
591それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:10.69ID:UplnSF2c0 >>586
大人ってなんや?ゴミみたいな反論やな
大人ってなんや?ゴミみたいな反論やな
592それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:13.52ID:hq22C/ro0 山崎がキャンプ前に立浪は何も口出すなとか言ってだけど結局守られて無さそうなのは笑
593それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:16.69ID:1aBOzd4P0594それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:20.67ID:UGlM8Vnca 新庄と立浪
どっちもベクトルの違うヤバさで楽しめるよな
どっちもベクトルの違うヤバさで楽しめるよな
595それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:25.52ID:hYipWBTB0596それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:34.10ID:PgYXUki+0 ずっと思ってたんやが中日ファンに常識は通用せんよなあ
597それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:38.83ID:xY4N9sev0 はよ高橋トレードしろ
こんな奴いたら他の選手にも悪影響や!
横浜の柴田とトレードしよっ
こんな奴いたら他の選手にも悪影響や!
横浜の柴田とトレードしよっ
598それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:43.59ID:v/zx9sgt0 高橋が悪いわ
599それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:44.85ID:Iz9ItfLh0 高橋の好きにやらせろって言ってるやつらは正気か?
結果が出なかったらメチャクチャ叩くくせに
結果が出なかったらメチャクチャ叩くくせに
600それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:53.07ID:hq22C/ro0 働き者の無能程害な典型的なパターン定期
601それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:26:58.95ID:Xo7yWqKca >>579
ほらまたワイのレスから逃げ続ける
捏造して謝れないやつがまともな社会人語るのは何をどう考えても無理やで
で、証拠は?
もう次のレスで資格の証拠貼らんかったら君の負けな
経歴の捏造はまともな社会では認められないで
ほらまたワイのレスから逃げ続ける
捏造して謝れないやつがまともな社会人語るのは何をどう考えても無理やで
で、証拠は?
もう次のレスで資格の証拠貼らんかったら君の負けな
経歴の捏造はまともな社会では認められないで
602それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:01.24ID:TG172qL90 大人ならこんな球団抜け出せるよう手助けするのがベスト
603それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:28.56ID:XzVAq8ZP0604それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:36.16ID:TG172qL90 >>599
そうなったら今度は高橋叩くくせにな
そうなったら今度は高橋叩くくせにな
605それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:36.49ID:AH91v0wxa 戦う顔しなけりゃ
Aクラスチームに移籍させてくれるんだから中日ってホワイトよね
Aクラスチームに移籍させてくれるんだから中日ってホワイトよね
606それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:37.02ID:JZ75DGO+0 >>597
横浜はもう京田貰ったでしょ😡
横浜はもう京田貰ったでしょ😡
608それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:42.64ID:Xo7yWqKca >>585
最下位で年俸5億上がってるのに今更何を言ってんの?
最下位で年俸5億上がってるのに今更何を言ってんの?
609それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:45.35ID:sK8rto5c0 なんで実戦で見る前にフォームだけ見て判断できるんや・・・?
お前が野手ならまあギリギリわかるけど
お前が野手ならまあギリギリわかるけど
610それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:27:56.22ID:mPaJIoxk0 >>572
相手もアホじゃないから毎年何かしら変化がないと即対応されるから
相手もアホじゃないから毎年何かしら変化がないと即対応されるから
611それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:28:01.48ID:7XaJziVm0 >>594
分かる
分かる
612それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:28:19.08ID:x1ivxhZN0 >>556
段々気持ちが抑えられなくなっていったんだろうな
段々気持ちが抑えられなくなっていったんだろうな
613それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:28:25.96ID:xY4N9sev0 >>606
やだ!先発足らないもん!
やだ!先発足らないもん!
614それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:28:29.37ID:LKzMBnWD0 恐怖政治を敷く独裁者からの言葉やからな
助言でも苦言でもなくそれは言うこと聞かないとどうなるかわかるな?という脅し
もう自主トレでやったことは全て無駄になったってことよ
助言でも苦言でもなくそれは言うこと聞かないとどうなるかわかるな?という脅し
もう自主トレでやったことは全て無駄になったってことよ
615それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:28:30.91ID:k5P26uvb0 なら一緒に自主トレさせるなよって話やん
618それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:28:53.84ID:JJXus0Cs0 山本のフォームは山本だから出来るだけであのフォームは真似しちゃイカンでしょ
去年良かったのに何故変えた
去年良かったのに何故変えた
619それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:08.64ID:8xj61WS70 今のコーチング理論とは真逆を行っているなあ
無いと思うがこれで結果出たらどうなるんやろ
無いと思うがこれで結果出たらどうなるんやろ
620それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:12.26ID:1aBOzd4P0 >>601
君がワイに対して「まともな社会人ならこんなこと言うわけない」って主張してんだから君がまともな社会人であることを語ろうや
自分の職種からは一生逃げ続けるのほんま草やで
そんなに自分の仕事に自信が無いん?
君は逃げきれてるつもりかもしれないけど
自分の職業や年収を自信持って語れないのが君自身の本当の自己評価なんやで
自分がゴミだっていちばん自覚してるのは君自身なんや
自分からは一生逃げられないんやで
君がワイに対して「まともな社会人ならこんなこと言うわけない」って主張してんだから君がまともな社会人であることを語ろうや
自分の職種からは一生逃げ続けるのほんま草やで
そんなに自分の仕事に自信が無いん?
君は逃げきれてるつもりかもしれないけど
自分の職業や年収を自信持って語れないのが君自身の本当の自己評価なんやで
自分がゴミだっていちばん自覚してるのは君自身なんや
自分からは一生逃げられないんやで
621それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:13.99ID:+nqiXvtJ0622それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:17.30ID:mPaJIoxk0 >>599
好きにやるってのはそういう責任もあるからな
好きにやるってのはそういう責任もあるからな
623それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:18.57ID:cwZ4Xc9V0624それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:31.04ID:hq22C/ro0 ビジエドって今のところ立浪に何も言われてないのかね
キャンプ前の感じだと野手だとこの人が標的になりそうだったが
キャンプ前の感じだと野手だとこの人が標的になりそうだったが
625それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:34.12ID:0616zdSaa パ球団に目玉を取られながらのうのうと過ごしているセの5球団どもめ…!
その昔名古屋が尾張と呼ばれていた理由をとくと教えてやる…!
その昔名古屋が尾張と呼ばれていた理由をとくと教えてやる…!
626それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:35.33ID:PgYXUki+0627それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:44.63ID:4QD148xCa 去年結果残してない立浪が結果残した高橋に口出すなよ
629それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:29:53.49ID:EpneTasGM 中日始まる前に終わりかよ
最下位になったら立浪クビならもうなんでもええわ
最下位になったら立浪クビならもうなんでもええわ
631それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:30:15.58ID:/O83eq7p0 >>429
日ハムに逃げられてこれは草
日ハムに逃げられてこれは草
632それでも動く名無し
2023/02/04(土) 16:30:17.71ID:2nuP4L/T0 フォーム改造が怪我やパフォーマンスの悪化に繋がりそうなら止めるのも監督やコーチの仕事やし
シーズンに影響があるようなら完全に選手の自由でもない
シーズンに影響があるようなら完全に選手の自由でもない
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