ジョジョの時間系能力、複雑すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 22:34:38.48

ザ・ワールド　時間を止める←わかる
スタープラチナ　自分が光の速さで動く←まぁわかる
キラークイーン　時間を戻す←わかる
キングクリムゾン　時間を消し飛ばす←？？？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:20:11.53

正直能力が分かりにくいというより荒木の描写が分かりにくい
本人がミステリー感出したがるから読者が置いてかれるねん
それを全体規模でやったのがジョジョリオンや

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:20:29.52

どうせ9部もつまんなくね？ってなって8部意外と面白い再評価路線になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:20:35.96

>>532
俺ちゃんと追いかけてたの8部だけであとは全部一気読みだからあれなんだけどジョジョって基本連載追いかけてたらつまらなさそうな部類ではある気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:21:18.35

てかDIOはスタンド成長するまで修行したら手が付けられんよな
9秒だからまだマシやけど、一時間とか止められたら勝てないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:21:33.04

>>540
３部４部は敵1人倒すの繰り返しやから連載の時から人気だったのは分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:21:53.27

6部はつまらんところは飛ばすのがコツや
風水とかうずまきとか真面目に理解しようとしたら苦痛やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:21:57.37

>>539
7部はそんな刃牙みたいな消去法で再評価されたわけじゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:22:13.83

岩人間とかいう闇の一族の超絶劣化生物

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:22:28.02

>>520
なんだかんだいって大統領関連以外はわりとおもろいやろ７部
リンゴォはほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:23:18.62

奇数部やから面白いはずという謎のジンクス

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:23:25.68

ジョジョリオンはなんであかんのやろな
キャラの個性が弱いんやろか
ジョウシュウはゲスだけどインパクトあったが

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:23:46.14

>>547
4部が一番面白い時点で崩れてんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:23:57.31

8部は話よくわからんがこのあと面白くなりそうや！…なりませんでしたー！！の連続
たぶん読んでてムカついてくると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:24:10.76

>>543
６部は最初のマンハッタン・トランスファーがわけ分かんなさすぎるのと
風水とヨーヨーマがイマイチなの以外かなり面白いと思うんやけどな
エンポリオ大好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:24:25.87

>>548
敵に魅力がない
ダモカンだけやろ8部で好かれてるキャラ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:24:35.64

DIO様って戦ってない時のカリスマ的描写すごいけど実際戦うと承太郎が動いてないかビクビクしてたり小物っぽくて可愛いよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:24:36.98

>>548
作者が答えを思いついてないミステリーが面白くなるはずないんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:24:37.45

ヨーヨーマとかいう謎のホラー要素

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:24:42.21

キンクリはただボーっとさせるんやなくて時間を飛ばす＝運命を飛ばすってのがポイントや

だから飛ばしてる間にそいつがやるはずの事は頭使わないとできない行動でもやってる

例えば将棋やってて時が飛ぶ前にどの駒を動かすか決めてなかったとしても、その間に動かす運命やったら動かしてる

ただ飛ばした後駒が動いてるの見て何でそこに動かしたか分からないからかなり動揺するはず

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:25:00.64

8部はカブトムシとカツアゲロードが大人気だな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:25:49.55

極端な例えやけど、このナランチャのチョコがレモンだとして、時飛ばす前は「レモン食うぞ」って意識してるけど、飛ばした後に「レモンが口の中に入っている」って結果だけが残って急に口の中すっぱ！！！！てなるんやで
普通に大パニックになるやろこんなん
https://i.imgur.com/P3vykTs.jpg
https://i.imgur.com/bn0yZvM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:25:58.57

キンクリに関しては時飛ばしで本人以外にも時飛んだ感覚残るのが普通に設定ミスだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:26:29.16

>>553
それだけジョナサンに恐怖を植え付けられてると思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:26:41.38

>>559
まあそれ無かったら絶対勝てないし……

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:27:06.12

>>554
ラストバトルもよくわからんかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:27:13.20

次元の壁も破り時の止まった世界にも入門してくる化け物
https://i.imgur.com/DeAntwB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:27:56.89

>>542
実際連載の時はどういう感じで人気だったのかわからんけどそうなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:28:00.13

act4って恐竜ディオなら片足犠牲にしなくても勝てたのが皮肉よね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:28:08.96

ポルナレフがディアボロに攻撃できたのが意味がわからん。

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:28:30.71

荒木ってセッコ敗退してから宇宙センター行くあたりまでスランプ入ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:28:36.25

7部はスタンドデザインが壊滅的にダサいのがアカン

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:28:52.49

>>555
ワイはカメオが怖かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:28:56.05

キンクリは自分だけ別の行動が取れるスキップ行為やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:29:05.02

>>559
有効範囲の奴は行動のみで記憶が飛ぶ
範囲外は行動も記憶も飛ばない
自分は行動だけが飛んで記憶は体験できる

こういう能力なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:29:06.64

車の例えやと時飛ばしの先がカーブの前だったら事故確定やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:29:34.62

>>567
5部と6部またいどるやんけ
長いスランプやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:29:49.07

>>541
なのに承太郎を倒した世界線じゃ時を止める能力捨てて真実の上書きを選んだんだよね…
https://i.imgur.com/gtDhudk.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:31:05.68

>>566
ポルナレフはキングクリムゾンの能力完全に読み切ってたんやろ
発動中は攻撃できないことまで見越してたから背後からぶち抜いてくるはずと予測して消し飛ばしの効果切れた瞬間自分の後ろを攻撃した
たぶん五体満足ならあそこから逃げ切れたわポルポル君

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:31:48.18

>>566
ゆうても純粋にスピード速いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:32:16.02

ポルナレフはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:33:00.41

ポルナレフはなんかバニラスタンドでそこそこやってる戦闘の天才や

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:33:10.61

実際車椅子であれだけやったのは天才としか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:33:38.90

メイドインヘブンで仗助とかがどうなったのかいまいちよくわからんのよな
プッチが直接殺したやつ以外は生きてるはずだからあそこにいたメンバー以外生きてるはずではあるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:33:47.83

キンクリとザワールドどっち強いかって結局先にどっちが能力発動出来るか次第よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:33:51.33

チャリオッツ自体は正直スタプラの下位互換よな
スタプラも指飛ばせるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:34:43.82

>>582
でもスタプラじゃタンスの裏に落ちた矢を拾えないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:34:46.07

ハングドマンとバニラに勝てるやつはなかなかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:34:58.61

そういやラバーズ戦でスタンド小さく出来る設定あったよな
汎用性ありそうな技なのにその後誰もやってないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:35:29.43

>>580
一巡失敗した世界がどうなったのか分からねえんだよな
新世界＝一巡失敗した世界とも限らんわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:35:30.43

>>566はなんでエピタフあんのにポルナレフの攻撃食らってんのって事が言いたいんやろ

エピタフって何秒先の未来見れるのか分からないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:35:43.98

>>581
キンクリは未来予知があるからそこは勝てるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:36:14.59

>>580
少なくともジョセフはそのまま一巡飛んだって明言されとったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:36:37.21

>>587
エピタフは前髪の裏側で未来を見る能力やぞ
前提として意識して見てないとわからんのや
しかもどの場面をどの角度で観れるか選べない

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:37:01.63

>>558
レモンなら食わないんかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:37:40.89

>>582
鎧脱いだらスタプラより速そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:37:42.62

>>582
甲冑で攻撃一回は無効にできるのが強みなんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:10.15

>>428
いうてこの漫画ガチの名曲しか元ネタにしてへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:10.90

>>585
8部吉良が極小に縮めたシアーハートアタックで血栓だけを爆破して怪我人を治療してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:27.81

キンクリは冨樫が解説してくれてるぞ
荒木は細かい説明省いただけでやってることは全く一緒という結論がこの前出た
https://i.imgur.com/fkOCQpm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:39.48

>>587
時飛ばし前に見るエピタフはボスが時を飛ばした結果変わる運命までは見えないから
最後のGERとの戦いで時飛ばし中にエピタフを見てる描写があるけど普段は舐めプして時飛ばし中にはエピタフ見てないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:40:18.32

ジョジョラスボスの能力ってどことなく前作ラスボスメタってる感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:40:54.56

キンクリは謎だろ
例えば5秒飛ばしたとして、世界規模で5秒消し飛んだら事故起きまくりやぞ

もしくは射程範囲だけ5秒飛ばす的な時空歪める設定なんかあれ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:41:26.03

予知できても能力のクールタイムあるからな
連続して時飛ばせないから
ポルナレフは後出しに徹底して時が飛んだ直後を狙ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:41:27.22

キングクリムゾンとエピタフって単体だったらどっちが強いんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:41:51.41

>>590
え、ドッピオがハゲたらどうなんねんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:42:39.16

>>601
そら当然キンクリよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:12.34

>>527
最初の方が脱落ポイントすぎてなぁ
サウンドマン終わったあたりからエンジンかかるんやがブンブーンの辺りとかはキツイ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:18.25

キンクリは変な説明せんかったほうがやかったな
攻撃受けてた時間をなかったことにするだけでよかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:19.06

>>601
エピタフだけやと大したことないのはドッピオ戦でやってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:27.24

>>601
微妙
エピタフの方が使いやすそうとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:59.76

キンクリは範囲が狭かったような

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:44:00.41

>>516
そんなもんや
ジョニーもなんだかんだ喜んでたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:44:00.89

>>596
よく考えたらボスが未来見て対処法タラタラ考えてたらそのせいで負けるリスクあるんよな
まああの世界運命補正あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:44:23.45

>>601
でもキンクリだけだと数秒以内の危機がタイミングもドンピシャでわかってないと無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:06.53

>>596
目瞑ってるなら0から20まで何も見えないよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:16.45

エピタフは追加能力だからズルいよな、しかも確定の未来だしトト神どうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:25.28

>>599
飛ばしても時間は流れてるぞ
流れてるからこそ時が飛んだと感じるんやろ

射程範囲は意識が飛ぶ範囲や
キンクリ発動しようがしまいが全ての人間は運命通りに行動するだけだから問題はボスだけが運命と違った行動を取れる点なんよ
意識が飛ばないという設定だとジョルノは目の前にボス(運命通りの行動をとった場合のボス)がいると認識してるのに実はいないという描写になる
こっちを採用したのがハンターハンターやな
荒木はボスの行動範囲の人間の意識を飛ばすという方法をとった

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:38.77

>>601
エピタフだけやとプッチ神父の天国と同じことになるだけちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:46:20.65

7部ワイ「ジョニィ撃ったのは誰なんや！？？！？」
↓
D4Cの能力公開ワイ「誰なんや……？」

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:47:08.81

>>616
荒木に聞いて

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:47:24.19

エピタフなしキンクリって普通に弱そう
ポルポルくんに負けそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:48:13.11

エコーズとかキラークイーンとかキンクリとか明らかに別の能力2つ以上あるのずるいよな
スタンドは1人1能力じゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:48:41.82

エピタフなかったら回避不能攻撃されたらどうしようもないしな
超高速の攻撃とかナイフ投げとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:48:59.60

エピタフだけって実体あるんかな？予知だけの能力だけど。キンクリないと攻撃できないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:05.65

>>619
エコーズは前の能力使えないだろうから……
キラークイーンは本当に卑怯だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:06.04

>>619
なんかで見たけど精神障害者に寄れば寄るほどスタンドが自我持ったり分裂するらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:26.60

キンクリの強さは時飛ばしより異常な打撃力

https://i.imgur.com/CKwfw34.jpg
https://i.imgur.com/dYuFbk9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:39.42

なんか「エピタフで見た未来をキンクリで覆せる」って定説化しとるけどそんな展開なくね？

むしろ「エピタフで見た未来は絶対」って言われてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:48.57

>>622
ACT1使ってなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:49.06

>>616
あの辺は荒木もD4Cの能力ちゃんと考えずに描いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:17.17

この手の能力に全タテかましてる無能なナナとかいう無能力主人公

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:23.53

>>627
でもその前にルーシーが刺殺したときちゃんと挟まって隣に行ってるんよな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:33.80

>>618
正体表さず射程距離(E)まで接近して能力で不意打ちすれば強いで(強いとは言っていない)

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:41.48

>>619
ハイエロファントグリーンもエメスプと結界と小型化って3つ能力あるし多少はね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:18.98

>>624
みんな普通にスルーしてるけどスタンドで喋れるのもかなり特殊な能力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:25.73

>>625
お前原作読んでないんか？
絶対の未来を変えられるのがキングクリムゾン一番の肝やろが

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:29.56

>>624
この頃の暑苦しい絵ほんまええな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:47.37

>>632
3部時点でスタンドで会話できるってのは名言されてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:52:09.56

>>633
変えられんぞ
すっ飛ばせるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:52:18.74

キンクリは「発動中だけ幽霊状態になって物質透過出来て対象に触れながら発動するとそいつも幽霊状態になる」と思っとる
トリッシュ連れ去りは透過でエレベーターすり抜け、ナランチャの柵ぶっ刺しは透過中に能力解除で説明出来るし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:53:03.35

てかこのスレタイでも語られるのキンクリだけやし、やっぱキンクリだけ圧倒的に難解やな