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ジョジョの時間系能力、複雑すぎる

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1それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 22:34:38.48ID:ODk2yHBYp
ザ・ワールド 時間を止める←わかる
スタープラチナ 自分が光の速さで動く←まぁわかる
キラークイーン 時間を戻す←わかる
キングクリムゾン 時間を消し飛ばす←???
548それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:23:25.68ID:k9XM5gkd0
ジョジョリオンはなんであかんのやろな
キャラの個性が弱いんやろか
ジョウシュウはゲスだけどインパクトあったが
549それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:23:46.14ID:083X1Yti0
>>547
4部が一番面白い時点で崩れてんだよなあ
550それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:23:57.31ID:20JoGJEC0
8部は話よくわからんがこのあと面白くなりそうや!…なりませんでしたー!!の連続
たぶん読んでてムカついてくると思うよ
2023/02/05(日) 00:24:10.76ID:fo5JqB+j0
>>543
6部は最初のマンハッタン・トランスファーがわけ分かんなさすぎるのと
風水とヨーヨーマがイマイチなの以外かなり面白いと思うんやけどな
エンポリオ大好きやわ
552それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:24:25.87ID:083X1Yti0
>>548
敵に魅力がない
ダモカンだけやろ8部で好かれてるキャラ
553それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:24:35.64ID:c+H6l+2N0
DIO様って戦ってない時のカリスマ的描写すごいけど実際戦うと承太郎が動いてないかビクビクしてたり小物っぽくて可愛いよね
554それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:24:36.98ID:wogv69mE0
>>548
作者が答えを思いついてないミステリーが面白くなるはずないんや
555それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:24:37.45ID:zOMXHUvW0
ヨーヨーマとかいう謎のホラー要素
556それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:24:42.21ID:KYcXmfDEr
キンクリはただボーっとさせるんやなくて時間を飛ばす=運命を飛ばすってのがポイントや

だから飛ばしてる間にそいつがやるはずの事は頭使わないとできない行動でもやってる

例えば将棋やってて時が飛ぶ前にどの駒を動かすか決めてなかったとしても、その間に動かす運命やったら動かしてる

ただ飛ばした後駒が動いてるの見て何でそこに動かしたか分からないからかなり動揺するはず
557それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:25:00.64ID:zOMXHUvW0
8部はカブトムシとカツアゲロードが大人気だな
558それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:25:49.55ID:k+gTLRMo0
極端な例えやけど、このナランチャのチョコがレモンだとして、時飛ばす前は「レモン食うぞ」って意識してるけど、飛ばした後に「レモンが口の中に入っている」って結果だけが残って急に口の中すっぱ!!!!てなるんやで
普通に大パニックになるやろこんなん
https://i.imgur.com/P3vykTs.jpg
https://i.imgur.com/bn0yZvM.jpg
2023/02/05(日) 00:25:58.57ID:wPRNXiZba
キンクリに関しては時飛ばしで本人以外にも時飛んだ感覚残るのが普通に設定ミスだと思う
560それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:26:29.16ID:nXHg6M6i0
>>553
それだけジョナサンに恐怖を植え付けられてると思ってる
561それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:26:41.38ID:083X1Yti0
>>559
まあそれ無かったら絶対勝てないし……
562それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:27:06.12ID:k9XM5gkd0
>>554
ラストバトルもよくわからんかったしな
563それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:27:13.20ID:C7rGOPIm0
次元の壁も破り時の止まった世界にも入門してくる化け物
https://i.imgur.com/DeAntwB.jpg
564それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:27:56.89ID:nXHg6M6i0
>>542
実際連載の時はどういう感じで人気だったのかわからんけどそうなんかな
2023/02/05(日) 00:28:00.13ID:8CiNDZNad
act4って恐竜ディオなら片足犠牲にしなくても勝てたのが皮肉よね
2023/02/05(日) 00:28:08.96ID:tfR/Tyg1a
ポルナレフがディアボロに攻撃できたのが意味がわからん。
567それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:28:30.71ID:mcIb0e51M
荒木ってセッコ敗退してから宇宙センター行くあたりまでスランプ入ってるよな
568それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:28:36.25ID:6D15dK04M
7部はスタンドデザインが壊滅的にダサいのがアカン
569それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:28:52.49ID:qvfA1ytv0
>>555
ワイはカメオが怖かったわ
570それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:28:56.05ID:tgtlcP2R0
キンクリは自分だけ別の行動が取れるスキップ行為やろ
571それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:29:05.02ID:IhejVRdB0
>>559
有効範囲の奴は行動のみで記憶が飛ぶ
範囲外は行動も記憶も飛ばない
自分は行動だけが飛んで記憶は体験できる

こういう能力なんやろ
572それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:29:06.64ID:4lu8HpYa0
車の例えやと時飛ばしの先がカーブの前だったら事故確定やな
573それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:29:34.62ID:6D15dK04M
>>567
5部と6部またいどるやんけ
長いスランプやな
2023/02/05(日) 00:29:49.07ID:AKdKT2Q90
>>541
なのに承太郎を倒した世界線じゃ時を止める能力捨てて真実の上書きを選んだんだよね…
https://i.imgur.com/gtDhudk.jpg
575それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:31:05.68ID:sLUQgT4gp
>>566
ポルナレフはキングクリムゾンの能力完全に読み切ってたんやろ
発動中は攻撃できないことまで見越してたから背後からぶち抜いてくるはずと予測して消し飛ばしの効果切れた瞬間自分の後ろを攻撃した
たぶん五体満足ならあそこから逃げ切れたわポルポル君
576それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:31:48.18ID:qvfA1ytv0
>>566
ゆうても純粋にスピード速いし
577それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:32:16.02ID:20JoGJEC0
ポルナレフはようやっとる
578それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:33:00.41ID:7/frjZFB0
ポルナレフはなんかバニラスタンドでそこそこやってる戦闘の天才や
579それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:33:10.61ID:m34BAHV60
実際車椅子であれだけやったのは天才としか言いようがない
2023/02/05(日) 00:33:38.90ID:fo5JqB+j0
メイドインヘブンで仗助とかがどうなったのかいまいちよくわからんのよな
プッチが直接殺したやつ以外は生きてるはずだからあそこにいたメンバー以外生きてるはずではあるんだが
2023/02/05(日) 00:33:47.83ID:rqvyNbMO0
キンクリとザワールドどっち強いかって結局先にどっちが能力発動出来るか次第よな
582それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:33:51.33ID:mcIb0e51M
チャリオッツ自体は正直スタプラの下位互換よな
スタプラも指飛ばせるし
583それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:34:43.82ID:mxJy8hf9d
>>582
でもスタプラじゃタンスの裏に落ちた矢を拾えないだろ
584それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:34:46.07ID:qvfA1ytv0
ハングドマンとバニラに勝てるやつはなかなかおらん
585それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:34:58.61ID:mcIb0e51M
そういやラバーズ戦でスタンド小さく出来る設定あったよな
汎用性ありそうな技なのにその後誰もやってないけど
586それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:35:29.43ID:083X1Yti0
>>580
一巡失敗した世界がどうなったのか分からねえんだよな
新世界=一巡失敗した世界とも限らんわけやし
587それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:35:30.43ID:Panu/7Sr0
>>566はなんでエピタフあんのにポルナレフの攻撃食らってんのって事が言いたいんやろ

エピタフって何秒先の未来見れるのか分からないんよな
588それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:35:43.98ID:c8RL5bPvd
>>581
キンクリは未来予知があるからそこは勝てるんじゃね
589それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:36:14.59ID:qvfA1ytv0
>>580
少なくともジョセフはそのまま一巡飛んだって明言されとったで
590それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:36:37.21ID:m34BAHV60
>>587
エピタフは前髪の裏側で未来を見る能力やぞ
前提として意識して見てないとわからんのや
しかもどの場面をどの角度で観れるか選べない
2023/02/05(日) 00:37:01.63ID:HY/UGT4Q0
>>558
レモンなら食わないんかも
2023/02/05(日) 00:37:40.89ID:AKdKT2Q90
>>582
鎧脱いだらスタプラより速そう
593それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:37:42.62ID:Panu/7Sr0
>>582
甲冑で攻撃一回は無効にできるのが強みなんやない?
594それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:10.15ID:43XIHZov0
>>428
いうてこの漫画ガチの名曲しか元ネタにしてへんやろ
595それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:10.90ID:pr9BnNxI0
>>585
8部吉良が極小に縮めたシアーハートアタックで血栓だけを爆破して怪我人を治療してる
596それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:27.81ID:QblELXHEH
キンクリは冨樫が解説してくれてるぞ
荒木は細かい説明省いただけでやってることは全く一緒という結論がこの前出た
https://i.imgur.com/fkOCQpm.jpg
597それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:39.48ID:mxJy8hf9d
>>587
時飛ばし前に見るエピタフはボスが時を飛ばした結果変わる運命までは見えないから
最後のGERとの戦いで時飛ばし中にエピタフを見てる描写があるけど普段は舐めプして時飛ばし中にはエピタフ見てないんちゃうか
2023/02/05(日) 00:40:18.32ID:wPRNXiZba
ジョジョラスボスの能力ってどことなく前作ラスボスメタってる感あるよな
599それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:40:54.56ID:VkDhHaD70
キンクリは謎だろ
例えば5秒飛ばしたとして、世界規模で5秒消し飛んだら事故起きまくりやぞ

もしくは射程範囲だけ5秒飛ばす的な時空歪める設定なんかあれ?
600それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:41:26.03ID:yUgni2BC0
予知できても能力のクールタイムあるからな
連続して時飛ばせないから
ポルナレフは後出しに徹底して時が飛んだ直後を狙ったんやろ
601それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:41:27.22ID:J5POXkLH0
キングクリムゾンとエピタフって単体だったらどっちが強いんや?
602それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:41:51.41ID:SNy2n5hQ0
>>590
え、ドッピオがハゲたらどうなんねんそれ
603それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:42:39.16ID:7/frjZFB0
>>601
そら当然キンクリよ
2023/02/05(日) 00:43:12.34ID:fY3xpevD0
>>527
最初の方が脱落ポイントすぎてなぁ
サウンドマン終わったあたりからエンジンかかるんやがブンブーンの辺りとかはキツイ
605それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:43:18.25ID:qvfA1ytv0
キンクリは変な説明せんかったほうがやかったな
攻撃受けてた時間をなかったことにするだけでよかった
606それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:43:19.06ID:wogv69mE0
>>601
エピタフだけやと大したことないのはドッピオ戦でやってたやろ
607それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:43:27.24ID:20JoGJEC0
>>601
微妙
エピタフの方が使いやすそうとは思う
2023/02/05(日) 00:43:59.76ID:jYw41a1u0
キンクリは範囲が狭かったような
2023/02/05(日) 00:44:00.41ID:rRkhUfsk0
>>516
そんなもんや
ジョニーもなんだかんだ喜んでたし
2023/02/05(日) 00:44:00.89ID:wPRNXiZba
>>596
よく考えたらボスが未来見て対処法タラタラ考えてたらそのせいで負けるリスクあるんよな
まああの世界運命補正あるけど
611それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:44:23.45ID:IhejVRdB0
>>601
でもキンクリだけだと数秒以内の危機がタイミングもドンピシャでわかってないと無意味やろ
612それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:06.53ID:LBJeF2Nc0
>>596
目瞑ってるなら0から20まで何も見えないよね
613それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:16.45ID:c8RL5bPvd
エピタフは追加能力だからズルいよな、しかも確定の未来だしトト神どうすんねん
614それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:25.28ID:mxJy8hf9d
>>599
飛ばしても時間は流れてるぞ
流れてるからこそ時が飛んだと感じるんやろ

射程範囲は意識が飛ぶ範囲や
キンクリ発動しようがしまいが全ての人間は運命通りに行動するだけだから問題はボスだけが運命と違った行動を取れる点なんよ
意識が飛ばないという設定だとジョルノは目の前にボス(運命通りの行動をとった場合のボス)がいると認識してるのに実はいないという描写になる
こっちを採用したのがハンターハンターやな
荒木はボスの行動範囲の人間の意識を飛ばすという方法をとった
615それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:38.77ID:mcIb0e51M
>>601
エピタフだけやとプッチ神父の天国と同じことになるだけちゃうかな
616それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:46:20.65ID:TUPwSEDi0
7部ワイ「ジョニィ撃ったのは誰なんや!??!?」

D4Cの能力公開ワイ「誰なんや……?」
617それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:47:08.81ID:7/frjZFB0
>>616
荒木に聞いて
618それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:47:24.19ID:YvlADwfga
エピタフなしキンクリって普通に弱そう
ポルポルくんに負けそう
619それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:48:13.11ID:TUPwSEDi0
エコーズとかキラークイーンとかキンクリとか明らかに別の能力2つ以上あるのずるいよな
スタンドは1人1能力じゃないんか
2023/02/05(日) 00:48:41.82ID:fo5JqB+j0
エピタフなかったら回避不能攻撃されたらどうしようもないしな
超高速の攻撃とかナイフ投げとか
2023/02/05(日) 00:48:59.60ID:jYw41a1u0
エピタフだけって実体あるんかな?予知だけの能力だけど。キンクリないと攻撃できないと思う
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:49:05.65ID:083X1Yti0
>>619
エコーズは前の能力使えないだろうから……
キラークイーンは本当に卑怯だと思う
623それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:49:06.04ID:LaH0/bdvp
>>619
なんかで見たけど精神障害者に寄れば寄るほどスタンドが自我持ったり分裂するらしい
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:49:26.60ID:QblELXHEH
キンクリの強さは時飛ばしより異常な打撃力

https://i.imgur.com/CKwfw34.jpg
https://i.imgur.com/dYuFbk9.jpg
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:49:39.42ID:Panu/7Sr0
なんか「エピタフで見た未来をキンクリで覆せる」って定説化しとるけどそんな展開なくね?

むしろ「エピタフで見た未来は絶対」って言われてるし
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:49:48.57ID:TUPwSEDi0
>>622
ACT1使ってなかったか
2023/02/05(日) 00:49:49.06ID:AKdKT2Q90
>>616
あの辺は荒木もD4Cの能力ちゃんと考えずに描いてそう
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:50:17.17ID:/a2boTFR0
この手の能力に全タテかましてる無能なナナとかいう無能力主人公
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:50:23.53ID:TUPwSEDi0
>>627
でもその前にルーシーが刺殺したときちゃんと挟まって隣に行ってるんよな…
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:50:33.80ID:LBJeF2Nc0
>>618
正体表さず射程距離(E)まで接近して能力で不意打ちすれば強いで(強いとは言っていない)
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:50:41.48ID:k+gTLRMo0
>>619
ハイエロファントグリーンもエメスプと結界と小型化って3つ能力あるし多少はね?
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:18.98ID:IhejVRdB0
>>624
みんな普通にスルーしてるけどスタンドで喋れるのもかなり特殊な能力やろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:25.73ID:LaH0/bdvp
>>625
お前原作読んでないんか?
絶対の未来を変えられるのがキングクリムゾン一番の肝やろが
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:29.56ID:43XIHZov0
>>624
この頃の暑苦しい絵ほんまええな
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:47.37ID:TUPwSEDi0
>>632
3部時点でスタンドで会話できるってのは名言されてる
636それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:52:09.56ID:TUPwSEDi0
>>633
変えられんぞ
すっ飛ばせるだけ
2023/02/05(日) 00:52:18.74ID:KJJIQRvP0
キンクリは「発動中だけ幽霊状態になって物質透過出来て対象に触れながら発動するとそいつも幽霊状態になる」と思っとる
トリッシュ連れ去りは透過でエレベーターすり抜け、ナランチャの柵ぶっ刺しは透過中に能力解除で説明出来るし
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:03.35ID:083X1Yti0
てかこのスレタイでも語られるのキンクリだけやし、やっぱキンクリだけ圧倒的に難解やな
2023/02/05(日) 00:53:12.20ID:3e1HW7SD0
すげえは作画
一コマ一コマがアートやん
今の漫画とかごみやん
今の世代悔しくないの?
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:47.10ID:mxJy8hf9d
>>625
エピタフで見た未来が絶対なら未来見る必要ないよね
だって未来見ても変えられないんだから意味ないじゃん
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:58.66ID:g1qy73kTd
ヴァニラアイスの服装地味に変態じゃね
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:59.75ID:20JoGJEC0
キンクリの難しさは作中で言ってることが説明になってない点やな
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:54:03.93ID:wogv69mE0
未来予知なくても時止め使えるようなもんやから普通にくっそ強いやろ
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:54:15.95ID:w6f2ARgqp
>>633
足が飛ぶのは確定や!からのリゾットの足でしたとかやっとらんっけ
2023/02/05(日) 00:54:40.65ID:jYw41a1u0
途中で設定変わってるからな。説明付かんところもあるし
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:55:05.88ID:1sgiIKXU0
7部の肉スプレーの奴は死んだんけ
あとラスボスが時止めDioなの唐突過ぎてすきじゃない
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:55:30.60ID:LaH0/bdvp
ボスが死んでドッピオだけ生き残ればエピタフにもスタンドの本体出るんちゃう
時飛ばしは使えないやろが
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