ジョジョの時間系能力、複雑すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 22:34:38.48

ザ・ワールド　時間を止める←わかる
スタープラチナ　自分が光の速さで動く←まぁわかる
キラークイーン　時間を戻す←わかる
キングクリムゾン　時間を消し飛ばす←？？？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:33:51.33

チャリオッツ自体は正直スタプラの下位互換よな
スタプラも指飛ばせるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:34:43.82

>>582
でもスタプラじゃタンスの裏に落ちた矢を拾えないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:34:46.07

ハングドマンとバニラに勝てるやつはなかなかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:34:58.61

そういやラバーズ戦でスタンド小さく出来る設定あったよな
汎用性ありそうな技なのにその後誰もやってないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:35:29.43

>>580
一巡失敗した世界がどうなったのか分からねえんだよな
新世界＝一巡失敗した世界とも限らんわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:35:30.43

>>566はなんでエピタフあんのにポルナレフの攻撃食らってんのって事が言いたいんやろ

エピタフって何秒先の未来見れるのか分からないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:35:43.98

>>581
キンクリは未来予知があるからそこは勝てるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:36:14.59

>>580
少なくともジョセフはそのまま一巡飛んだって明言されとったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:36:37.21

>>587
エピタフは前髪の裏側で未来を見る能力やぞ
前提として意識して見てないとわからんのや
しかもどの場面をどの角度で観れるか選べない

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:37:01.63

>>558
レモンなら食わないんかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:37:40.89

>>582
鎧脱いだらスタプラより速そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:37:42.62

>>582
甲冑で攻撃一回は無効にできるのが強みなんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:10.15

>>428
いうてこの漫画ガチの名曲しか元ネタにしてへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:10.90

>>585
8部吉良が極小に縮めたシアーハートアタックで血栓だけを爆破して怪我人を治療してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:27.81

キンクリは冨樫が解説してくれてるぞ
荒木は細かい説明省いただけでやってることは全く一緒という結論がこの前出た
https://i.imgur.com/fkOCQpm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:38:39.48

>>587
時飛ばし前に見るエピタフはボスが時を飛ばした結果変わる運命までは見えないから
最後のGERとの戦いで時飛ばし中にエピタフを見てる描写があるけど普段は舐めプして時飛ばし中にはエピタフ見てないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:40:18.32

ジョジョラスボスの能力ってどことなく前作ラスボスメタってる感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:40:54.56

キンクリは謎だろ
例えば5秒飛ばしたとして、世界規模で5秒消し飛んだら事故起きまくりやぞ

もしくは射程範囲だけ5秒飛ばす的な時空歪める設定なんかあれ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:41:26.03

予知できても能力のクールタイムあるからな
連続して時飛ばせないから
ポルナレフは後出しに徹底して時が飛んだ直後を狙ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:41:27.22

キングクリムゾンとエピタフって単体だったらどっちが強いんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:41:51.41

>>590
え、ドッピオがハゲたらどうなんねんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:42:39.16

>>601
そら当然キンクリよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:12.34

>>527
最初の方が脱落ポイントすぎてなぁ
サウンドマン終わったあたりからエンジンかかるんやがブンブーンの辺りとかはキツイ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:18.25

キンクリは変な説明せんかったほうがやかったな
攻撃受けてた時間をなかったことにするだけでよかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:19.06

>>601
エピタフだけやと大したことないのはドッピオ戦でやってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:27.24

>>601
微妙
エピタフの方が使いやすそうとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:43:59.76

キンクリは範囲が狭かったような

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:44:00.41

>>516
そんなもんや
ジョニーもなんだかんだ喜んでたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:44:00.89

>>596
よく考えたらボスが未来見て対処法タラタラ考えてたらそのせいで負けるリスクあるんよな
まああの世界運命補正あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:44:23.45

>>601
でもキンクリだけだと数秒以内の危機がタイミングもドンピシャでわかってないと無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:06.53

>>596
目瞑ってるなら0から20まで何も見えないよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:16.45

エピタフは追加能力だからズルいよな、しかも確定の未来だしトト神どうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:25.28

>>599
飛ばしても時間は流れてるぞ
流れてるからこそ時が飛んだと感じるんやろ

射程範囲は意識が飛ぶ範囲や
キンクリ発動しようがしまいが全ての人間は運命通りに行動するだけだから問題はボスだけが運命と違った行動を取れる点なんよ
意識が飛ばないという設定だとジョルノは目の前にボス(運命通りの行動をとった場合のボス)がいると認識してるのに実はいないという描写になる
こっちを採用したのがハンターハンターやな
荒木はボスの行動範囲の人間の意識を飛ばすという方法をとった

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:45:38.77

>>601
エピタフだけやとプッチ神父の天国と同じことになるだけちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:46:20.65

7部ワイ「ジョニィ撃ったのは誰なんや！？？！？」
↓
D4Cの能力公開ワイ「誰なんや……？」

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:47:08.81

>>616
荒木に聞いて

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:47:24.19

エピタフなしキンクリって普通に弱そう
ポルポルくんに負けそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:48:13.11

エコーズとかキラークイーンとかキンクリとか明らかに別の能力2つ以上あるのずるいよな
スタンドは1人1能力じゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:48:41.82

エピタフなかったら回避不能攻撃されたらどうしようもないしな
超高速の攻撃とかナイフ投げとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:48:59.60

エピタフだけって実体あるんかな？予知だけの能力だけど。キンクリないと攻撃できないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:05.65

>>619
エコーズは前の能力使えないだろうから……
キラークイーンは本当に卑怯だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:06.04

>>619
なんかで見たけど精神障害者に寄れば寄るほどスタンドが自我持ったり分裂するらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:26.60

キンクリの強さは時飛ばしより異常な打撃力

https://i.imgur.com/CKwfw34.jpg
https://i.imgur.com/dYuFbk9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:39.42

なんか「エピタフで見た未来をキンクリで覆せる」って定説化しとるけどそんな展開なくね？

むしろ「エピタフで見た未来は絶対」って言われてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:48.57

>>622
ACT1使ってなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:49:49.06

>>616
あの辺は荒木もD4Cの能力ちゃんと考えずに描いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:17.17

この手の能力に全タテかましてる無能なナナとかいう無能力主人公

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:23.53

>>627
でもその前にルーシーが刺殺したときちゃんと挟まって隣に行ってるんよな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:33.80

>>618
正体表さず射程距離(E)まで接近して能力で不意打ちすれば強いで(強いとは言っていない)

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:50:41.48

>>619
ハイエロファントグリーンもエメスプと結界と小型化って3つ能力あるし多少はね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:18.98

>>624
みんな普通にスルーしてるけどスタンドで喋れるのもかなり特殊な能力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:25.73

>>625
お前原作読んでないんか？
絶対の未来を変えられるのがキングクリムゾン一番の肝やろが

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:29.56

>>624
この頃の暑苦しい絵ほんまええな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:51:47.37

>>632
3部時点でスタンドで会話できるってのは名言されてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:52:09.56

>>633
変えられんぞ
すっ飛ばせるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:52:18.74

キンクリは「発動中だけ幽霊状態になって物質透過出来て対象に触れながら発動するとそいつも幽霊状態になる」と思っとる
トリッシュ連れ去りは透過でエレベーターすり抜け、ナランチャの柵ぶっ刺しは透過中に能力解除で説明出来るし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:53:03.35

てかこのスレタイでも語られるのキンクリだけやし、やっぱキンクリだけ圧倒的に難解やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:53:12.20

すげえは作画
一コマ一コマがアートやん
今の漫画とかごみやん
今の世代悔しくないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:53:47.10

>>625
エピタフで見た未来が絶対なら未来見る必要ないよね
だって未来見ても変えられないんだから意味ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:53:58.66

ヴァニラアイスの服装地味に変態じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:53:59.75

キンクリの難しさは作中で言ってることが説明になってない点やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:54:03.93

未来予知なくても時止め使えるようなもんやから普通にくっそ強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:54:15.95

>>633
足が飛ぶのは確定や！からのリゾットの足でしたとかやっとらんっけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:54:40.65

途中で設定変わってるからな。説明付かんところもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:55:05.88

7部の肉スプレーの奴は死んだんけ
あとラスボスが時止めDioなの唐突過ぎてすきじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:55:30.60

ボスが死んでドッピオだけ生き残ればエピタフにもスタンドの本体出るんちゃう
時飛ばしは使えないやろが

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:03.62

時間飛んでる間も体は動いてくれるんやから問題ないやろ
車の運転でいうと前が詰まってたら減速してるだろうし右左折ならハンドルをすでに切ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:23.55

>>644
エピタフの予知を回避できるのはキンクリの時飛ばしだけや
リゾットの足でした～とドッピオの頭に穴が空いたように見えたのはリゾットの血液だ透明化しただけでした～ってのは
エピタフの予知が視界的な予知であることを利用した叙述トリックで未来を変えたわけじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:38.78

>>646
あれはエピローグや
実際ジョニィが勝つわけではないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:42.95

>>646
ディオはエキシビションマッチみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:45.32

今も死ぬ瞬間を繰り返してると思うと草生える

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:46.53

>>366
ギャグマンガ日和やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:56:55.54

時間じゃなくて記憶を飛ばす能力と同義だと思えばいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:57:31.47

ジョジョリオンはホンマに後半微妙やったわ
ラスボスださいと盛り上がらんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:57:33.67

ラスボスは大統領や
ディエゴさんはおまけの特別出演

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:57:41.15

>>648
問題はこれから右折するという意識が右折した後に残ってることやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:58:28.69

普通にノリスケ黒幕で良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:58:30.09

でも8部ってスタンドのデザインかっこいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:58:47.77

普通に理解してて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:58:50.27

>>654
自分は時間だけ、対象範囲の敵は記憶だけ飛ばす能力やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:59:26.33

>>640
その次に起こる事予測してその対策は立てれるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 00:59:35.38

>>659
ビタミンCほんとすこ
名前に反してエグすぎる能力たまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:00:03.14

メイド・イン・ヘブンのイルカはセーフ理論じゃなんなんや
人間の選別のされ方がようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:01:00.54

>>654
これね
ついでに自分だけ運命に逆らって動けて無敵付与

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:01:09.16

ぶっちゃけ地形効果系の能力が出てきてつまらなくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:01:10.68

>>649
だからこそボスがドッピオに覚悟決めろとか言ってたのは未来を変えられんからやないかと思って
読者はともかく未来みた本人も自分の足が飛ぶと思ってたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:01:43.24

>>662
レス古事記なのか知らんけど
キンクリの時飛ばしならエピタフで予知した画面の時間を飛ばして回避できるってボスが言ってるから時を飛ばせばエピタフの予知を回避できるのは確定やで👍

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:02:11.58

ボヘミアンラプソディはさすがにやりすぎや
なんやねんあの射程

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:02:45.86

これは「呪い」を解く物語…からの
東方家とかいうクズ一族の奇病を岩人間に押し付けてハッピーエンドは違くない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:02:54.40

エピタフなかったらキングクリムゾンは弱いよな。飛ばした時間の中で相手の動き読めないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:02:59.60

「中心に集めて殺す」
「息したら殺す」
「ガスで殺す」
「左手から右手に移動させます」
「ゾンビにして殺す」
「トロトロにして殺す」
「溶血させて殺す」
「加圧して殺す」
「追跡したら殺す」

なんか一人おかしいのおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:03:20.51

>>636
変えれるやろ...
やからこそ、好き放題運命を変えまくるのと決められた運命の中で抗い続ける意思の対比がされてる訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:03:39.77

ジョジョリオン10年も連載してんのに全く話題にならないのは草

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:03:43.94

>>667
ドッピオは時飛ばし使えないからドッピオじゃエピタフの予知は覆せないんや
だからドッピオの頭に穴が開く予知が見えたときはボスは自分が出ていって時飛ばしするしか助かる道はないって言ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:03:48.94

時飛ばしって実はグリムも出来る技だから別に珍しくも何ともないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:04:12.92

>>673
変えられん
無かったことにできるだけ
チャプターをスキップする能力やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:04:37.67

宇宙が一巡したときは流石のプッチも死んでるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:04:38.34

複雑なんやなくて適当なんや
荒木適当すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:05:00.45

>>678生きてるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/05(日) 01:05:02.82

キンクリ単体やとまぁ強い部類程度やけどエピタフがクソチートや