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ジョジョの時間系能力、複雑すぎる

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1それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 22:34:38.48ID:ODk2yHBYp
ザ・ワールド　時間を止める←わかる
スタープラチナ　自分が光の速さで動く←まぁわかる
キラークイーン　時間を戻す←わかる
キングクリムゾン　時間を消し飛ばす←？？？
2023/02/05(日) 00:37:01.63ID:HY/UGT4Q0
>>558
レモンなら食わないんかも
2023/02/05(日) 00:37:40.89ID:AKdKT2Q90
>>582
鎧脱いだらスタプラより速そう
593それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:37:42.62ID:Panu/7Sr0
>>582
甲冑で攻撃一回は無効にできるのが強みなんやない？
594それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:10.15ID:43XIHZov0
>>428
いうてこの漫画ガチの名曲しか元ネタにしてへんやろ
595それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:10.90ID:pr9BnNxI0
>>585
8部吉良が極小に縮めたシアーハートアタックで血栓だけを爆破して怪我人を治療してる
596それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:27.81ID:QblELXHEH
キンクリは冨樫が解説してくれてるぞ
荒木は細かい説明省いただけでやってることは全く一緒という結論がこの前出た
https://i.imgur.com/fkOCQpm.jpg
597それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:38:39.48ID:mxJy8hf9d
>>587
時飛ばし前に見るエピタフはボスが時を飛ばした結果変わる運命までは見えないから
最後のGERとの戦いで時飛ばし中にエピタフを見てる描写があるけど普段は舐めプして時飛ばし中にはエピタフ見てないんちゃうか
2023/02/05(日) 00:40:18.32ID:wPRNXiZba
ジョジョラスボスの能力ってどことなく前作ラスボスメタってる感あるよな
599それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:40:54.56ID:VkDhHaD70
キンクリは謎だろ
例えば5秒飛ばしたとして、世界規模で5秒消し飛んだら事故起きまくりやぞ

もしくは射程範囲だけ5秒飛ばす的な時空歪める設定なんかあれ？
600それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:41:26.03ID:yUgni2BC0
予知できても能力のクールタイムあるからな
連続して時飛ばせないから
ポルナレフは後出しに徹底して時が飛んだ直後を狙ったんやろ
601それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:41:27.22ID:J5POXkLH0
キングクリムゾンとエピタフって単体だったらどっちが強いんや？
602それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:41:51.41ID:SNy2n5hQ0
>>590
え、ドッピオがハゲたらどうなんねんそれ
603それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:42:39.16ID:7/frjZFB0
>>601
そら当然キンクリよ
2023/02/05(日) 00:43:12.34ID:fY3xpevD0
>>527
最初の方が脱落ポイントすぎてなぁ
サウンドマン終わったあたりからエンジンかかるんやがブンブーンの辺りとかはキツイ
605それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:43:18.25ID:qvfA1ytv0
キンクリは変な説明せんかったほうがやかったな
攻撃受けてた時間をなかったことにするだけでよかった
606それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:43:19.06ID:wogv69mE0
>>601
エピタフだけやと大したことないのはドッピオ戦でやってたやろ
607それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:43:27.24ID:20JoGJEC0
>>601
微妙
エピタフの方が使いやすそうとは思う
2023/02/05(日) 00:43:59.76ID:jYw41a1u0
キンクリは範囲が狭かったような
2023/02/05(日) 00:44:00.41ID:rRkhUfsk0
>>516
そんなもんや
ジョニーもなんだかんだ喜んでたし
2023/02/05(日) 00:44:00.89ID:wPRNXiZba
>>596
よく考えたらボスが未来見て対処法タラタラ考えてたらそのせいで負けるリスクあるんよな
まああの世界運命補正あるけど
611それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:44:23.45ID:IhejVRdB0
>>601
でもキンクリだけだと数秒以内の危機がタイミングもドンピシャでわかってないと無意味やろ
612それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:06.53ID:LBJeF2Nc0
>>596
目瞑ってるなら0から20まで何も見えないよね
613それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:16.45ID:c8RL5bPvd
エピタフは追加能力だからズルいよな、しかも確定の未来だしトト神どうすんねん
614それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:25.28ID:mxJy8hf9d
>>599
飛ばしても時間は流れてるぞ
流れてるからこそ時が飛んだと感じるんやろ

射程範囲は意識が飛ぶ範囲や
キンクリ発動しようがしまいが全ての人間は運命通りに行動するだけだから問題はボスだけが運命と違った行動を取れる点なんよ
意識が飛ばないという設定だとジョルノは目の前にボス(運命通りの行動をとった場合のボス)がいると認識してるのに実はいないという描写になる
こっちを採用したのがハンターハンターやな
荒木はボスの行動範囲の人間の意識を飛ばすという方法をとった
615それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:45:38.77ID:mcIb0e51M
>>601
エピタフだけやとプッチ神父の天国と同じことになるだけちゃうかな
616それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:46:20.65ID:TUPwSEDi0
7部ワイ「ジョニィ撃ったのは誰なんや！？？！？」
↓
D4Cの能力公開ワイ「誰なんや……？」
617それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:47:08.81ID:7/frjZFB0
>>616
荒木に聞いて
618それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:47:24.19ID:YvlADwfga
エピタフなしキンクリって普通に弱そう
ポルポルくんに負けそう
619それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:48:13.11ID:TUPwSEDi0
エコーズとかキラークイーンとかキンクリとか明らかに別の能力2つ以上あるのずるいよな
スタンドは1人1能力じゃないんか
2023/02/05(日) 00:48:41.82ID:fo5JqB+j0
エピタフなかったら回避不能攻撃されたらどうしようもないしな
超高速の攻撃とかナイフ投げとか
2023/02/05(日) 00:48:59.60ID:jYw41a1u0
エピタフだけって実体あるんかな？予知だけの能力だけど。キンクリないと攻撃できないと思う
622それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:49:05.65ID:083X1Yti0
>>619
エコーズは前の能力使えないだろうから……
キラークイーンは本当に卑怯だと思う
623それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:49:06.04ID:LaH0/bdvp
>>619
なんかで見たけど精神障害者に寄れば寄るほどスタンドが自我持ったり分裂するらしい
624それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:49:26.60ID:QblELXHEH
キンクリの強さは時飛ばしより異常な打撃力

https://i.imgur.com/CKwfw34.jpg
https://i.imgur.com/dYuFbk9.jpg
625それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:49:39.42ID:Panu/7Sr0
なんか「エピタフで見た未来をキンクリで覆せる」って定説化しとるけどそんな展開なくね？

むしろ「エピタフで見た未来は絶対」って言われてるし
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:49:48.57ID:TUPwSEDi0
>>622
ACT1使ってなかったか
2023/02/05(日) 00:49:49.06ID:AKdKT2Q90
>>616
あの辺は荒木もD4Cの能力ちゃんと考えずに描いてそう
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:50:17.17ID:/a2boTFR0
この手の能力に全タテかましてる無能なナナとかいう無能力主人公
629それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:50:23.53ID:TUPwSEDi0
>>627
でもその前にルーシーが刺殺したときちゃんと挟まって隣に行ってるんよな…
630それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:50:33.80ID:LBJeF2Nc0
>>618
正体表さず射程距離(E)まで接近して能力で不意打ちすれば強いで(強いとは言っていない)
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:50:41.48ID:k+gTLRMo0
>>619
ハイエロファントグリーンもエメスプと結界と小型化って3つ能力あるし多少はね？
632それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:51:18.98ID:IhejVRdB0
>>624
みんな普通にスルーしてるけどスタンドで喋れるのもかなり特殊な能力やろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:25.73ID:LaH0/bdvp
>>625
お前原作読んでないんか？
絶対の未来を変えられるのがキングクリムゾン一番の肝やろが
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:29.56ID:43XIHZov0
>>624
この頃の暑苦しい絵ほんまええな
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:51:47.37ID:TUPwSEDi0
>>632
3部時点でスタンドで会話できるってのは名言されてる
636それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:52:09.56ID:TUPwSEDi0
>>633
変えられんぞ
すっ飛ばせるだけ
2023/02/05(日) 00:52:18.74ID:KJJIQRvP0
キンクリは「発動中だけ幽霊状態になって物質透過出来て対象に触れながら発動するとそいつも幽霊状態になる」と思っとる
トリッシュ連れ去りは透過でエレベーターすり抜け、ナランチャの柵ぶっ刺しは透過中に能力解除で説明出来るし
638それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:53:03.35ID:083X1Yti0
てかこのスレタイでも語られるのキンクリだけやし、やっぱキンクリだけ圧倒的に難解やな
2023/02/05(日) 00:53:12.20ID:3e1HW7SD0
すげえは作画
一コマ一コマがアートやん
今の漫画とかごみやん
今の世代悔しくないの？
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:47.10ID:mxJy8hf9d
>>625
エピタフで見た未来が絶対なら未来見る必要ないよね
だって未来見ても変えられないんだから意味ないじゃん
641それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:53:58.66ID:g1qy73kTd
ヴァニラアイスの服装地味に変態じゃね
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:59.75ID:20JoGJEC0
キンクリの難しさは作中で言ってることが説明になってない点やな
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:54:03.93ID:wogv69mE0
未来予知なくても時止め使えるようなもんやから普通にくっそ強いやろ
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:54:15.95ID:w6f2ARgqp
>>633
足が飛ぶのは確定や！からのリゾットの足でしたとかやっとらんっけ
2023/02/05(日) 00:54:40.65ID:jYw41a1u0
途中で設定変わってるからな。説明付かんところもあるし
646それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:55:05.88ID:1sgiIKXU0
7部の肉スプレーの奴は死んだんけ
あとラスボスが時止めDioなの唐突過ぎてすきじゃない
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:55:30.60ID:LaH0/bdvp
ボスが死んでドッピオだけ生き残ればエピタフにもスタンドの本体出るんちゃう
時飛ばしは使えないやろが
2023/02/05(日) 00:56:03.62ID://61kh650
時間飛んでる間も体は動いてくれるんやから問題ないやろ
車の運転でいうと前が詰まってたら減速してるだろうし右左折ならハンドルをすでに切ってる
649それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 00:56:23.55ID:mxJy8hf9d
>>644
エピタフの予知を回避できるのはキンクリの時飛ばしだけや
リゾットの足でした〜とドッピオの頭に穴が空いたように見えたのはリゾットの血液だ透明化しただけでした〜ってのは
エピタフの予知が視界的な予知であることを利用した叙述トリックで未来を変えたわけじゃないぞ
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:56:38.78ID:7/frjZFB0
>>646
あれはエピローグや
実際ジョニィが勝つわけではないし
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:56:42.95ID:wogv69mE0
>>646
ディオはエキシビションマッチみたいなもんやろ
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:56:45.32ID:HE9dVgxk0
今も死ぬ瞬間を繰り返してると思うと草生える
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:56:46.53ID:eIMA04eR0
>>366
ギャグマンガ日和やん
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:56:55.54ID:083X1Yti0
時間じゃなくて記憶を飛ばす能力と同義だと思えばいいんちゃう
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:57:31.47ID:TUPwSEDi0
ジョジョリオンはホンマに後半微妙やったわ
ラスボスださいと盛り上がらんねん
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:57:33.67ID:20JoGJEC0
ラスボスは大統領や
ディエゴさんはおまけの特別出演
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:57:41.15ID:m34BAHV60
>>648
問題はこれから右折するという意識が右折した後に残ってることやな
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:58:28.69ID:qvfA1ytv0
普通にノリスケ黒幕で良かったわ
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:58:30.09ID:g1qy73kTd
でも8部ってスタンドのデザインかっこいいよな
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:58:47.77ID:mrti2FMb0
普通に理解してて草
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:58:50.27ID:IhejVRdB0
>>654
自分は時間だけ、対象範囲の敵は記憶だけ飛ばす能力やな
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:59:26.33ID:Panu/7Sr0
>>640
その次に起こる事予測してその対策は立てれるやん
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 00:59:35.38ID:TUPwSEDi0
>>659
ビタミンCほんとすこ
名前に反してエグすぎる能力たまらんわ
2023/02/05(日) 01:00:03.14ID:vH0afCAY0
メイド・イン・ヘブンのイルカはセーフ理論じゃなんなんや
人間の選別のされ方がようわからん
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:01:00.54ID:/9ypav7oM
>>654
これね
ついでに自分だけ運命に逆らって動けて無敵付与
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:01:09.16ID:qIjheC8k0
ぶっちゃけ地形効果系の能力が出てきてつまらなくなったよな
667それでも動く名無し
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2023/02/05(日) 01:01:10.68ID:KZesWFjNp
>>649
だからこそボスがドッピオに覚悟決めろとか言ってたのは未来を変えられんからやないかと思って
読者はともかく未来みた本人も自分の足が飛ぶと思ってたんやし
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:01:43.24ID:mxJy8hf9d
>>662
レス古事記なのか知らんけど
キンクリの時飛ばしならエピタフで予知した画面の時間を飛ばして回避できるってボスが言ってるから時を飛ばせばエピタフの予知を回避できるのは確定やで👍
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:02:11.58ID:qvfA1ytv0
ボヘミアンラプソディはさすがにやりすぎや
なんやねんあの射程
2023/02/05(日) 01:02:45.86ID:wPRNXiZba
これは「呪い」を解く物語…からの
東方家とかいうクズ一族の奇病を岩人間に押し付けてハッピーエンドは違くない？
2023/02/05(日) 01:02:54.40ID:jYw41a1u0
エピタフなかったらキングクリムゾンは弱いよな。飛ばした時間の中で相手の動き読めないし
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:02:59.60ID:TUPwSEDi0
「中心に集めて殺す」
「息したら殺す」
「ガスで殺す」
「左手から右手に移動させます」
「ゾンビにして殺す」
「トロトロにして殺す」
「溶血させて殺す」
「加圧して殺す」
「追跡したら殺す」

なんか一人おかしいのおるよな
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:03:20.51ID:BGFqCbAF0
>>636
変えれるやろ...
やからこそ、好き放題運命を変えまくるのと決められた運命の中で抗い続ける意思の対比がされてる訳やし
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:03:39.77ID:QblELXHEH
ジョジョリオン10年も連載してんのに全く話題にならないのは草
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:03:43.94ID:9H0cq7bb0
>>667
ドッピオは時飛ばし使えないからドッピオじゃエピタフの予知は覆せないんや
だからドッピオの頭に穴が開く予知が見えたときはボスは自分が出ていって時飛ばしするしか助かる道はないって言ってたやろ
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:03:48.94ID:Tc0gLQUmd
時飛ばしって実はグリムも出来る技だから別に珍しくも何ともないだろ
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:04:12.92ID:TUPwSEDi0
>>673
変えられん
無かったことにできるだけ
チャプターをスキップする能力やからな
678それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:04:37.67ID:uxw3lmcs0
宇宙が一巡したときは流石のプッチも死んでるの？
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:04:38.34ID:Fmm9KXdE0
複雑なんやなくて適当なんや
荒木適当すぎる
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:05:00.45ID:jYw41a1u0
>>678生きてるでしょ
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:05:02.82ID:fDnYln810
キンクリ単体やとまぁ強い部類程度やけどエピタフがクソチートや
2023/02/05(日) 01:05:26.84ID:RUFpvYyX0
>>672
岩人間のくせに素手のチンピラにどつかれてダウンしたカスに涙を禁じ得ない
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:05:28.72ID:/9ypav7oM
ボスだけなんか能力2つ持っててズルいよな
吉良は一応爆弾って共通点あるけど
二重人格だからか？
684それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:05:50.08ID:9E58VpbK0
>>679
普通に考えて主人公の能力ガラッと変わってるのにめっちゃおもろい5部って異常やんな
普通違和感ありすぎて読むどころや無くなるわ
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:05:56.28ID:qvfA1ytv0
>>674
ジャンプで連載してたら悪い意味で話題になってたからセーフ
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:06:17.68ID:083X1Yti0
つかキンクリとエピタフ別能力なのおかしいよな
キンクリ使う上では当然備わってるべき能力やろエピタフ
もしキンクリ単体だったらと思うと使いづらすぎる
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:06:35.49ID:qvfA1ytv0
吉良もあかんやろ
猫飼ってるやん
2023/02/05(日) 01:06:48.95ID:rqvyNbMO0
複雑さとか全くないただただ殺意が高いだけの能力

https://i.imgur.com/KfmHFel.jpg
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/05(日) 01:06:49.94ID:+iJ7ZR3M0
キンクリ自体はまあ数秒現実世界の時間をスキップできて自分だけ干渉出来るってのが演出上理解できる範疇やしええねん
攻略のために血を垂らして時間がスキップされたのを認識するくだりとか、あれつまり全世界で同時に数秒のスキップが発生したってことやしそっちのほうが意味わからん
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