【悲報】高橋宏斗、2ヶ月かけて山本由伸と自主トレで作ったフォームを2日で戻される

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 08:13:58.38

【中日】高橋宏斗ＷＢＣ同僚・山本由伸に弟子入りで進化「何をやればいいか明確に分かった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c004989bb2b9045ed5e839d9e144d374379c9836
↓
【中日】どうする？高橋宏斗　山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！　失意のまま宿舎へ・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:23:12.73

>>394その擁護が実績ある投手が教えてるから問題ない

だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:23:18.30

中日の選手「立浪監督あなたは野手ですよね？ピッチャーのことに口出しするのやめてもらえます？野手にピッチャーの事分かるんですか？」
↑
中日の選手にはこれくらい言える選手いて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:23:21.96

>>389
立浪のこと嫌うとかお前ほんまに中日ファン？
ネットで文句言いまくったりしないまともな中日ファンは立浪のこと大好きやろいつまでも見てたいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:23:31.34

あっさり戻した戻せたあたり何かの確認みたいなもんだったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:23:52.33

しかし立浪派だろうがそうじゃなかろうがどっちにしても中日ファンって不可思議な生き物だな
前世でどんな悪行したんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:23:57.72

あんまり弄るのは論調やけど
例えば同じチームの先輩からのアドバイスとかやったらええんかって話やな
どこまで個人に裁量があるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:15.19

>>401
栗山が大谷の投手について語ってるのはいいのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:21.58

>>401
わかるに決まってるやん　何人の投手見てきたと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:22.33

99％完成してる山本由伸ですら新しい引き出しを模索しとんのに何で野手のジジイに文句言われなアカンの！？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:22.89

>>401
そんなん言ったら間違いなくトレードやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:26.48

>>402
なりすますならもうちょい上手くやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:46.63

>>409
ええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:48.21

別に変えても変えなくても良くね
どうせ最下位やしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:48.97

>>396
頭立浪には同じに見えるのかｗ
強い弱い以前の人間として気持ち悪いってのが立浪なのに
頭立浪の価値観は理解できんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:24:49.87

臨時コーチでやってきてなんやお前サイドか
ほなアンダースローやらへんか?な?な?
なんてこと言うなら叩けばいいが
この立浪に文句言うのもなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:25:16.09

>>401
むしろ2500本も安打打ってきた野手のが投げてるボールの質分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:25:37.56

順調に結果出してた高卒が他所の選手と自主トレ行った結果そいつのフォーム真似して帰ってきたら誰だって「ちょっと待った」ってなると思うけどな
立浪叩き板でこれ言っても理解してもらえんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:25:42.55

>>401
そんなこといいだしたら
おまえらこそやんやねんと

プロでもないのにプロの練習、フォーム変更がわかるんですかと

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:25:59.95

高卒数年目の選手ってフォームとか球団やコーチと相談しながら変えるもんやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:26:03.50

>>410
なんGとかに限定しない中日ファン全体なら割とまじでまだ立浪大好きマンの方が多いで
解説者とかも誰も立浪批判せんし悪い感情抱かないままずっと見てる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:26:06.75

>>401
野手だからこそ打てそうか打てなそうかで判断できるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:26:12.26

でも宏斗あんなに自信満々やったのに可哀想やな
フォーム変えたら山本直伝カーブとかも投げれんくなったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:26:38.34

>>413
中日の問題ははるかにフロントにある
ここが変わらない限り第2の立浪が量産される

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:26:39.35

>>405
変えるにも限度があるからな
パッと見でわかるほどフォームを変えてたら誰が助言したとしても心配される

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:26:54.20

ひろとのやる気失せてて草
今年もうダメだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:05.44

高橋がノーノーやろうが点とらな勝てんのや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:08.79

>>416
しかも球がショボいうえに抜けまくるやろ？
で戻したららしい球になったそうやし当たり前のことしただけよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:29.86

>>413
頭立浪とかいうワード使う時点でお前がやばいってのは分かるわ
立浪から中日守る前にやる気のないフロント批判でもしとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:34.27

山本って結構独特な投げ方だもんな
真似できるようなもんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:35.95

>>418
普通はそうやで
やからフォーム変えるにしろ秋に相談して方針決めてオフにそれ固めてキャンプで最終調整ってのが
どの球団でも基本やしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:39.08

すぐ前のフォームに戻せるならええやん
実践で結果出る方使ってけば

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:40.54

>>420
そんなん言い出したら投手コーチは野手出身が、打撃コーチは投手出身がやったほうがええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:46.35

そもそも自主トレで選手にフォームを教えて、それが問題ないとするならコーチってなんのためにいるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:48.14

ええやん
https://i.imgur.com/iOK9sPU.gif

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:52.84

FAに一歩近づいたか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:27:55.92

どんな投げ方してたんやろ？って見たけど昨シーズンから山本の投げ方に似てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:00.97

推薦で慶應落ちたアホやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:01.22

>>72
むしろ普段の言動が気に入らないからって現役時代の実績を否定していることへのレスやろこれ
アスペやんお前

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:05.02

>>421
やや戻したフォームでカーブの回転数2500
去年が2100

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:12.36

監督自らがキャンプの段階で優勝の可能性を閉ざすチーム
終わりだよこの球団

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:17.01

これに似た話を里崎が前話してたな。最近の選手はYouTubeや選手間の話だけで相談もなくいきなり全く違う事やり出すって。それで駄目になると指導力が無いと叩かれる。今回は経緯が報道されたが報道無いままコーチが破壊した事にされる例が多々あると

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:27.92

糞みたいなフォームで結果出す山本が悪い
真似して潰れた高校球児とかもいそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:37.08

>>428
それも今期生み出した謎の立ち投げクイックを真似しとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:42.80

>>416
こういうまともなこと言うだけで立浪信者がー頭味噌カスがーやからな
虫みたいに反射で叩きたいだけやからまともに会話できへん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:55.68

お前変わったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:28:57.19

>>434
中日の投手はナゴドでしか抑えられない体になるらしいからFAはしにくいらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:29:04.55

プロなんて結果が全てだからコーチや監督の言う事なんて聞かんでもええよ
結局責任取るのは自分やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:29:29.34

>>438
ええやん
後はコントロールやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:29:34.50

自主トレでフォーム変えて問題ないと言ってる連中ってやばすきるとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:29:47.18

17日から代表キャンプやからな
その時点で実戦に近いレベルでやるやろうから
フォーム固めてる時間なんてないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:29:47.31

極論から言えば選手は個人事業主だから個人の裁量でなにをやってもいいと思う
ただプロ野球は特殊な雇用形態なのでそのへんは曖昧にしておいた方がいいと思う
でないと契約更改から厳密にしないといけなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:29:50.12

真似するだけで成績上がるなら青柳さんのフォーム真似るか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:04.98

>>446
立浪「高橋のプロ生活は続くかもしれんが俺の勝負は1年づつだし困る」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:13.63

>>426
ほんまにそうよ
もちろん高橋本人は面白くないだろうけどな
山本由伸にめっちゃ憧れてるし本人なりの手応えはあったんやろうからな
とはいえそこは大人が心を鬼にして言うてやらんと

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:37.38

>>448
なんでも煽れればいい政治系の連中が入り込んだり
中日スレやとまあ野球知らん連中が入り込んでるからな今

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:38.27

まあ山本由伸の考え方と練習方法ってかなり変わってるだろうしな
情熱大陸でみただけだけどw

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:40.47

自分達よりヨソのヤツの言葉を聞くヤツが単に気に食わねーだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:50.79

htps://youtu.be/ir0akiTpfIc
これがフォームな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:30:55.42

>>431
指導はできなくても明らかにダメそうなのは指摘できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:31:23.94

プロなら結果やろ
よって立浪はクビな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:31:49.39

山本由伸のフォームはかなり独特で絶対に真似したらいけない部類のやつやろ
高校生がこぞって真似してるが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:31:52.81

調整法とかを真似するならまだしも
フォームまで真似は明らかに違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:31:58.72

>>458
てか監督が介入しすぎ、なのが中日の問題点じゃないの
山崎も言ってたが立浪はシャシャリ過ぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:09.92

>>451
ついでに頭髪も真似したら良くなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:10.40

>>455
この騒動より前は山本の真似はフラグいうほどの扱いやったからな
この騒動の後は真似るべきみたいな奴がでてきとるが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:14.17

>>446
これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:16.49

>>446
起用するのは監督やからな
チームで圧倒的な存在じゃないとないがしろにできん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:23.67

結局報知が正しかったの草

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:33.77

>>462それとこれは話が違う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:42.88

>>448
>>454
いやフォームかえるの自体は自主トレから取り組まんと無理やろ
たかが実質2～3週間のキャンプだけでモノにできん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:32:43.60

涌井がどれぐらいできるかなっていうのもエンタメ性高くて楽しみだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:33:12.21

また中日が面白いことしてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:33:26.74

>>344
やめたれwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:33:33.23

改造したがりとかじゃなく
これで去年上手くいってたんだから変えるなよってのは分かるけどね
筒香はフォーム変えたがりで一回上手くいった形を改造した時「メジャーは何も言ってこないから尊重感じるわw」ってほざいてたら終わったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:33:38.35

>>461
やり投げトレーニングも真似したらどえらいことになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:33:39.52

新フォームは下半身使えてなくて手投げに見える
旧フォームの方は軸足から前の足の体重移動がスムーズな印象

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:34:02.79

フォーム変えて球質がついてきてるならええけど田村の指摘通り
制球がバラバラで力も伝わってない状態やぞ
正直本人がどこに手応え感じてたんか謎の状態

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:34:14.91

>>469
フォーム弄るのは秋キャンプからやるんやで
自主練からやって許されるなんて大ベテランくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:34:45.36

京田が打てなかったら指導者やめるとまで言ってたけど結果はあれやからな
口だけ出しすぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:34:46.45

>>474
キャンプでも投げてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:34:47.21

でも立浪を筆頭とするそこまで能力のない偉そうな上司達よりかはどう見ても山本の言うことの方が説得力あるよな
若手にコメントする時も能見は山本だけは心配ないって言うし

投手コーチとしては山本由伸投手や宮城大弥投手など、活躍めざましい選手の育成に取り組んできた能見投手。
会見では次世代を担う後輩に対し、「まだまだ現役生活は続きますし、大変なことも試合の中であります、苦しい時も必ず出てくるので、そこからが大事だと思う。そこでどうするか非常に各選手、一番大事な部分なので、悔いなく（プレー）してほしいと思います。」と思いを託しました。
能見投手のことを“神”だとあがめる山本投手について「僕が思っている次元が違うので、正直あのクラスの投手の気持ちは分からないので。（山本投手は）芯がしっかりしている所もありますし、まず人の話を聞き入れる姿勢というのは、話をしていてすごい部分だなと思う。（山本投手は）自分のやるべきことがしっかり分かっているので特に心配はしていないです」とコメント。
一方で能見投手を“父”と言う宮城投手については「まだ21歳なので、まだまだ伸びしろがありますし、壁にぶち当たるところが必ず出てくるので自分を見失わないようにしてくれれば、成長していくと思います」と話しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/44db1069a8ec8a8fef1a1b2361b1c4a2d70795e1

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:34:49.56

>>474既に真似してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:35:11.12

また中日アンチとアフィが負けたのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:35:18.49

>>480無理やり話を繋げるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:35:42.11

むしろWBCで試せるしチャンスやったのに流石立浪さんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:35:49.96

>>480
山本個人の話しかしてないやん
アホなん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:00.35

こいつは山本だったから良いけど
お股みたいなインチキに影響されたら悲惨だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:10.91

>>480
それ山本の教える能力やなくて自信の評価やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:14.82

藤浪もジャベリンスローを練習に取り入れたけど全く投げれなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:35.09

冬休み中に髪染めたら教師に戻してこいと言われるみたいか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:43.81

なんで成績出してるのにフォーム改造するんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:52.26

>>457
わかりやすいな
由伸も何を思ってこのクイック気味のフォームを生み出したんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:36:53.96

既に一流レベルの成績出せたのになんでフォーム変えるんやろ
投げられる変化球増やすとかに留めとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:37:12.93

またピカイチで山崎か田尾がこの件話題にしそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:37:21.30

>>480
選手としての山本は信用できる
投手指導としての山本は信用できる

いっしょなんすか？
能見は上を言ってるだけで下を言ってるわけじゃない
お前は下もできると勝手に言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:37:27.49

森繁「根本さんが昔やり投げの選手をピッチャーとして連れてきたことがあったけどピッチャーとしては駄目だった」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:37:51.91

>>490
フォーム変更なんてシーズン中でも普通にやるし前半戦と後半戦で全然違う選手もいるくらいやで
みんな気にしていないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:37:53.28

>>490
進化したいと思うのは当然ちゃうか
自分より凄い投手だってまだまだいるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:38:31.46

フォームはそれぞれ合ったものがあるから真似しすぎるのは良くないと思うわ
山本は体大きくないけど背筋使ってバネのように投げるタイプで高橋は恵まれた体格活かして投げ下ろすタイプで全然違うやん
昨日前のフォームに戻してたの見たけど山本風フォームより明らかに良さそうやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:38:35.60

>>480
ゴッドファーザー能見

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 09:38:54.65

お前変わらんかったな→お前変わったな