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【悲報】高橋宏斗、2ヶ月かけて山本由伸と自主トレで作ったフォームを2日で戻される

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1それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 08:13:58.38ID:xWsYRu950
【中日】高橋宏斗 ＷＢＣ同僚・山本由伸に弟子入りで進化「何をやればいいか明確に分かった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c004989bb2b9045ed5e839d9e144d374379c9836
↓
【中日】どうする？高橋宏斗　山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！　失意のまま宿舎へ・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c
657それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:08:03.39ID:PRsHHUsW0
ぽっと出の山本由伸と、名球会入りした元名選手のどっちを信じるかって話よな
2023/02/06(月) 10:08:43.73ID:YNuEbyBf0
>>654
フォーム変更は首脳陣と相談すべきやしな　個人で勝手にやってたらそりゃ苦言呈されるわ
2023/02/06(月) 10:08:46.06ID:a+3buNSsM
>>653
それも言われて治したというか本人も直した方がいいと思ったから直してるだけやぞ
そのまま鵜呑みにして直したんやなくて、自分もそうすべきと納得してやってるかが大切てことや

せやから直すつもりないとこは打撃コーチが何言おうが直すかよってスタンスが村上
660それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:08:47.59ID:TCOyvsoq0
>>651
硬いやつはかなり即効性あると思うよ
ただ柔軟てやっぱ継続が大事なんだよね
その間は一旦ヘビーウェイトトレはしないほうがいいと思うよ
2023/02/06(月) 10:08:53.75ID:CrGLkm+P0
自分の頭一つで考えてきたならともかく
目標の山本由伸さんを真似してきました！とか普通止めるやろ
発想としてはダルお墨付きだからってお股ニキ参考にしてる奴と変わらんぞ
662それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:09:00.55ID:RuZ3prq20
球界の宝になる可能性秘めた若者がやる気漲ってフォーム変更した事を否定するってやり方が昭和だわあ
大人なら黙って見守れよ
663それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:09:00.70ID:JpbE1jfK0
高橋中日拒否して他の大学入ればよかったのに
664それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:09:24.62ID:aKOxxQQ3a
>>655
2021 wRC+ 81
2022 wRC+ 95

既に達成されてる定期
たったの一年で平均より19%劣る打撃陣を平均より5%劣る打撃陣まで改善させたの絶対無理するの何でなん？
665それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:09:34.25ID:1nwFAfAX0
いやフォーム自体は変えなきゃあかんやろ
現状維持は退化と同じや
名選手も毎年フォーム変えてるなんてザラにある話
666それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:09:35.79ID:Of/qwLmk0
>>659
ワイもそういうこと言うてる
667それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:09:55.64ID:BwdF1gnPr
まぁ髙橋自身
ここまでとりあげる選手じゃねえのは確か
668それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:10:31.19ID:ylGyiLSN0
>>660
どれくらいで火吹けるようになんの
669それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:10:33.39ID:3Tgy33PQ0
まあコーチに相談しろとか言うけど、中日のコーチに信頼感がないから報告なんてええやろとか思われてるとかあるんじゃね？
670それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:10:41.58ID:Q5F5fNykH
練習試合で試したとかでもないのに頭ごなしに否定は昭和の老害以外の何者でもないな
671それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:10:41.84ID:EdylxIr20
立浪は論外として片岡って指導者歴長いが誰か育てたことあるのか？
672それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:02.61ID:uinhcgDj0
山本の新フォームは身体の回転で腕が振られる感覚で投げてる山本にとっては歩きながら助走つけて投げてるようなもんだから出力上がる
だけど他の投手にとっては全く参考にならん
673それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:03.73ID:K8Sk42+B0
>>659
やっぱイチローって深いわ

https://i.imgur.com/MQFt4iy.jpg
https://i.imgur.com/4EhLDzJ.jpg
https://i.imgur.com/i3Otf7R.jpg
https://i.imgur.com/EnMH0up.jpg
674それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:28.48ID:G9II8+Ru0
野球の件だけやないけど最近ほんまゼロイチ人間しかおらへんな
立浪が何かしたら叩くと決めたから叩く
何をしたかでなく誰がしたかでしか判断基準がない
今回の件は立浪の言うことも一理あるやん
2023/02/06(月) 10:11:28.72ID:F/xg4sq5a
>>661
それな　こんなん許してたらあかんやろ
676それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:29.91ID:f0s3pyWj0
少なくともwbcで出番ないやろうしな
練習試合のイニング埋めとチェコ中国あたりでお茶を濁すだけやろ
677それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:38.79ID:RuZ3prq20
>>656
君もその一部何やで
678それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:49.43ID:1nwFAfAX0
職域の考えが無いのが大問題
投手コーチがフォームを指摘するならまだ良いが
679それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:11:59.07ID:TCOyvsoq0
>>659
ただの意地っ張りじゃなく向上心はちゃんとあるんだよな
このバランスが大事
680それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:12:12.67ID:LzBT1BJQp
開幕近づいてきてるで
中日ファン可哀想やな
681それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:12:34.69ID:RuZ3prq20
>>664
でも最下位じゃん
それじゃ説得力無い
682それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:12:42.70ID:mdLfAzGh0
マイナーチェンジぐらいならまだしも大きく変えるのはリスクありすぎやろ
そんなもんは数年泣かず飛ばずの奴がやるもんであって去年結果残せてる上にWBCで通常シーズンよりも早く調整が必要な高橋がやるもんちゃうわ
683それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:12:58.89ID:hRfrJSSy0
与田とか無能扱いされてかわいそうやったな
684それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:13:10.06ID:tzjntMrKa
>>677
出たよ馬鹿の常套句DD論
685それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:13:11.78ID:G9II8+Ru0
>>669
そう言う若さへの指導って面もあるやろ
報告することは好き嫌いなく報告するのが大人や
686それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:13:18.64ID:LjYJI4Oe0
今年結果残さないとヤバい立浪と将来のために模索してる高橋なんてそら合わんやろ
687それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:13:22.10ID:Of/qwLmk0
山本に関しては足上げしないとこより2塁牽制みたいな練習方法が何を意識してなのかよう分からん
688それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:13:28.11ID:TCOyvsoq0
>>668
そら手足が画面いっぱい伸びるようになったらでしょ
689それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:13:36.80ID:RuZ3prq20
>>678
京田の件は立浪が野手出身だったしギリセーフだが投手にまで口出されたら投手コーチの立場無いよな
690それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:02.10ID:kwsKMjPP0
判断の成否で評価が別れとるけど本来はコーチに任せるところを監督が出しゃばること自体がアレって話も忘れたらアカンで
691それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:23.03ID:aKOxxQQ3a
>>681
投手も野手も全て改善して借金も減ってるのが現実
立浪に責任がないとは言わんが与田がぶっ壊したから改善しても最下位になったんやで
692それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:34.70ID:RuZ3prq20
>>690
そんなの山﨑武司がとっくの前に言ってるけど
693それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:52.35ID:G9II8+Ru0
>>678>>689
こいつらガイジのふりしてるの？
694それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:52.84ID:8P0ByT+M0
てかこの件

落合投手コーチの見解はないの？
695それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:52.86ID:eT8cQPw90
山本のフォームを真似しましたって言うから立浪が文句言うんだ
「朝倉コーチのすり足投法を真似しました」って言えば良かった
696それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:14:54.84ID:tzjntMrKa
>>690
ちゃんと投手コーチと話し合えよって投手コーチの領分の話なん？
2023/02/06(月) 10:14:59.58ID:a+3buNSsM
>>679
せやな
村上とかイチローみたいな選手は
ABCの案を打撃コーチが言ってきたとして、Aは正しいと思ったなら素直にAだけは直す
BCは違うと自分で思うなら絶対にしない

反対に駄目になる選手はABC全部そのまま受け入れてやっちゃう
だからフォームもめちゃくちゃになって活躍出来なくなる
698それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:15:01.83ID:NuQO7si4a
そもそも頭のおかしいやつしか中日応援してないし好きにしてって感じやね
699それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:15:16.10ID:mI75Y6aT0
「一年間ローテ守れる体力つけてきてね」って言われたに等しいのにいきなりフォーム変更してきたら扱いに迷うやろ
700それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:15:39.04ID:8P0ByT+M0
>>695
それも大問題だろ
朝倉はどうにもならなかったからすり足にしたのに
701それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:15:41.95ID:FjpsajEU0
コーチと相談しながらやれ としか言ってないのに
いつの間にかフォームを戻せと言われた事になってて
さらにもうフォームが戻った事になってんの怖すぎやろ
一回でも高橋の動画見てりゃ戻ってない事くらいすぐわかるのに
2023/02/06(月) 10:16:01.60ID:3D0ZvIa/0
MAX150右腕独立リーガーは前のフォームの方がええって言うとる
新フォームは左股関節が使えてないらしい
703それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:16:36.78ID:TCOyvsoq0
>>697
巨人大田の悪口はやめてあげて…
704それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:17:05.40ID:O6+4q4eN0
由伸だって自分の練習もあるから高橋のお守りなんて自主トレの数%程度の話でしかないやろうしコーチと違って過去の経緯や球団内での立ち位置やバランスを理解してくれてる訳ちゃうからな
俺のフォーム真似すんのね難しいけどまあ頑張れよぐらいの感覚やろうしそら立浪やコーチ陣とは良くも悪くも責任感全然違うやろ
705それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:17:23.12ID:aKOxxQQ3a
>>701
日本語読めないガイジが多いから仕方ないね
706それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:17:49.72ID:Of/qwLmk0
立浪の意見が正論でも本人が自主練で取り組んでた事を速攻否定されたら選手自身も腑に落ちないしわだかまりが残るやろ
失敗した時に選手は立浪のせいにしてしまうのは地味にその後の成長にも支障きたすで
707それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:18:16.20ID:VZIJtKzg0
>>697
そんなん後付だと思うけどなあ
どんな選手もコーチの言う事聞くこともあれば聞き流すこともあるわけで
活躍したやつのそういう部分を抽出してるだけだろ

すべてを受け入れて活躍した選手もいるだろうし、村上やイチローとおなじ思考回路でもサッパリ打てない選手だっているんじゃねーの
708それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:18:42.43ID:OY4MJxTl0
もう立浪やめた方がいいよ
709それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:07.87ID:O6+4q4eN0
>>706
キャンプ始まってただでさえWBCで調整が難しいのにこんな話になってる事自体立浪がどうとか高橋がどうとかじゃなくて組織としてろくに意思疎通ができてないって話やな
710それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:13.92ID:dRZmuxTV0
立浪には原くらい続けてくれないと困る
711それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:23.44ID:8P0ByT+M0
てか2月1日にキャンプインして落合投手コーチはそのときから髙橋宏斗をみてんだよなー
712それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:28.49ID:1nwFAfAX0
>>696
当たり前やろ小学生かｗ
713それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:45.52ID:Qoaqs+Ax0
山本由伸って身体めちゃくちゃ柔らかいからな他の選手は真似しても無駄やろ
714それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:47.19ID:ZuTlQ3qCM
>>51
上原「タズはドラフトにかかるようなレベルじゃない、失礼」
715それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:19:57.50ID:d3iIxukOM
まるでその場で見てきたかの様に語るアホは何なんや？
2023/02/06(月) 10:20:00.33ID:ZeHaChsq0
https://twitter.com/sanspo_giants/status/1622064750158041091
そんなことより横川凱さんの豪快な投球フォーム見てよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
717それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:16.74ID:EgjycACn0
野球選手は個人事業主定期
718それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:20.68ID:9LhTIPmO0
まず山本の投球フォームがかなり特殊な部類だからな
練習方法も特殊だし天才肌
719それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:22.60ID:TCOyvsoq0
由伸のやり投げはそもそもは肘しならせるのは古いんや！ってのがスタートなんだよね
実際まだ肘ぶっ壊してないし
ただ今回のステップ変更はタイミング間違えたら腰にかなりダメージきそうだが
720それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:25.05ID:8P0ByT+M0
>>706方法論がまちがえてる
721それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:26.94ID:aKOxxQQ3a
いつもはものまねしてるやつ馬鹿にしまくってるくせに中日だと擁護するのマジで草
記憶障害でも発症したんか
722それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:33.71ID:RuZ3prq20
立浪、片岡、西山
この辺の昭和野球丸出しの奴ら消えないとダメだろ
片岡西山とか去年のYouTubeでの話聞いて戦慄したわ
酷すぎて
全くアップデート出来てない
723それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:20:42.21ID:FjpsajEU0
どこにフォームを戻せって書いてあるんですかね

https://news.yahoo.co.jp/articles/31c26552b37b29add80a0ea3947d4a75f49a8d43
この日、ブルペンで40球の投球練習を見た指揮官は、「明らかにフォームが変わっている」と指摘。
「そういうことも投手コーチと話しながら（やってほしい）。全部が全部、（山本と）いっしょにしようとするとおかしくなると思う」と話した。
724それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:21:04.34ID:avmEtjsua
>>717
属してる時点で通じないんだなあ
725それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:21:15.86ID:ylGyiLSN0
>>707
コーチも俺の言うたこと全部やれやないと使わんとかないと思うんやけどな
726それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:21:36.52ID:1nwFAfAX0
>>723
お前は言外の意図を全く読み取れんのかｗ
727それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:22:01.22ID:vZn54VciF
流石に高橋も今のままだと問題があるから変えたんやと思うで、例えば一試合投げた後の肘肩のダメージが他人より重いとか
728それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:22:27.93ID:aKOxxQQ3a
>>726
申し訳ないが糖質特有のレスはNG
今日の薬まだ飲んでないんか
729それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:22:33.91ID:O6+4q4eN0
個人事業主言うけどこの経緯踏まえてもなお立浪やコーチ陣の意向を無視して山本フォームで続ける自由は高橋側にもある訳やからな
それで干されたりチーム内で相手にされなくてもそこ含めて自己責任ってだけの話やろ
730それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:22:40.52ID:JPzKYEKM0
実際フォーム変えた経緯考えたら山本への憧れからフォーム変えたんちゃうかって思うわな
731それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:05.86ID:Of/qwLmk0
>>707
山田も杉浦に打率残すタイプとホームラン打てるタイプどっちが良い言われて「ホームラン打ちたい」言うたのにお前は打率残せるようにせえって指示された結果の最多安打やからな
指導者としてもここら辺の見極めは難しいけど大事やわな
732それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:09.61ID:TCOyvsoq0
>>707
活躍できないやつはどっかフォームおかしいのよ基本
733それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:16.56ID:1nwFAfAX0
>>728
そうだね
立浪はあくまで憂慮しただけだもんなｗ
734それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:24.26ID:FjpsajEU0
>>726
フォームをイジるなら一人で抱え込むのではなくちゃんとコーチと相談しながらやれ としか読めないけどお前はどう読んだの？教えてくれよ
735それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:33.13ID:9LhTIPmO0
そもそもスポーツ枠で慶應に落ちて中日入るくらいだからそんな頭良くないだろ
736それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:44.51ID:55bzu1uca
>>734
これは見事なクロスカウンター
737それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:23:47.76ID:RuZ3prq20
>>729
仮に高橋干してまた最下位になったらそれこそ立浪の責任問題になるけどな
2023/02/06(月) 10:23:55.82ID:CrGLkm+P0
コーチは相談相手としては必須な存在だけど
目上で絶対的な存在と思ったら負けよな
コーチの側もいくら理論があっても自分がこいつを作り上げるんだとか思いあがるタイプは無能やし
739それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:24:08.38ID:aKOxxQQ3a
>>733
ガイジと君みたいな病人以外はそう思ってるで
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 10:24:10.95ID:ZeHaChsq0
山本由伸は周りのフォーム改造やめろって声を押しのけて成功したんだからどうしても変えたないなら我を通せよ

https://www.dailyshincho.jp/article/2023/01091103/?all=1&page=2
鈴木優
「由伸が最も凄かったのは、プロ入り2年目に挑んだフォーム改造でした。
周りのコーチ陣はみんな止めたんです。ところが『改造します』と言い続け、一度もやめようとはしませんでした。
普通、コーチにあれだけ『やめろ』と言われたら、『間違ったフォームなのかなあ……』と不安になると思うんです。
でも由伸は、自分の考えを貫きました」
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 10:24:43.09ID:Of/qwLmk0
>>731
杉村やった
742それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:24:44.03ID:A00fZDWz0
なんか素人が感情でプロにモノ言うのはまだわかるけど理論で語ってるやつはアホちゃうかと思うわ
どこからその自信が来るんや
2023/02/06(月) 10:25:13.39ID:wwkGMFb/a
スポニュースでも山本さんと一緒に自主トレして凄い勉強になりましたってウキウキでインタビュー答えてたな
それを一刀両断で否定された時の高橋の心境を考えたら抜ける
2023/02/06(月) 10:25:19.81ID:L7pCVOuvd
>>719
故障したときってだいたい脇腹やしな
745それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 10:25:26.05ID:O6+4q4eN0
>>737
レスの意図がようわからんけど立浪はチームの成績に責任持ってる立場なんやしそら当たり前やろ
中日フロントがどう評価するかは知らんが
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 10:25:34.27ID:1nwFAfAX0
>>734
新フォームはおかしい、合ってないと立浪大監督は思われてる
ここまでは確定だよね？
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 10:26:22.54ID:aKOxxQQ3a
>>746
戻せと言うニュアンスの話から完全に逃げてて草
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 10:26:31.26ID:ylGyiLSN0
>>740
由伸ちょっとおかしいとこあんねん
野球なかったらヤバいタイプ
749それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:05.23ID:RuZ3prq20
>>745
今年最下位なら責任取れって話や
結局打線どうにかします、発言も無かった事になってるし
750それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:08.20ID:S4emMYWp0
何とかして今から立浪をルフィ一味ってことにしてクビに出来んのか
751それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:19.59ID:1nwFAfAX0
>>747
逃げてないよ
監督が「お前のフォームはおかしい」って言われたらどうか
常人だったら誰でも同じこと考えるから
752それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:30.87ID:VZIJtKzg0
>>731
大事かもしれんけど全て結果論やろ
名選手を育てて、名コーチと言われる奴だって、同じ指導法で潰した素材だって腐る程あると思うわ
結果出る前から「こういう選手は〜」っていうのってなんか違和感ある
753それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:33.00ID:TCOyvsoq0
>>740
痛みが出なくなったっていう体の反応をちゃんと聞いて確信してたんやろね
やめて投げ続けたって怪我して後悔するだけだし
754それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:42.11ID:aKOxxQQ3a
>>749
なかったことにしてるのは君だよね
もう一回データ貼ろうか？
755それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:43.12ID:3xq+pNia0
>>746
そこまで言ってないだろ
山本には山本の良さがあって高橋には高橋の良さがあるから全部が全部真似する必要ないぞって言ってるだけなのにｗ
756それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:27:43.53ID:Of/qwLmk0
本来やったら紅白戦なりオープン戦なりで試した結果戻すとか出来るんやろうけどWBC年なのがな
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