【悲報】高橋宏斗、2ヶ月かけて山本由伸と自主トレで作ったフォームを2日で戻される

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 08:13:58.38

【中日】高橋宏斗ＷＢＣ同僚・山本由伸に弟子入りで進化「何をやればいいか明確に分かった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c004989bb2b9045ed5e839d9e144d374379c9836
↓
【中日】どうする？高橋宏斗　山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！　失意のまま宿舎へ・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:08.20

何とかして今から立浪をルフィ一味ってことにしてクビに出来んのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:19.59

>>747
逃げてないよ
監督が「お前のフォームはおかしい」って言われたらどうか
常人だったら誰でも同じこと考えるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:30.87

>>731
大事かもしれんけど全て結果論やろ
名選手を育てて、名コーチと言われる奴だって、同じ指導法で潰した素材だって腐る程あると思うわ
結果出る前から「こういう選手は〜」っていうのってなんか違和感ある

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:33.00

>>740
痛みが出なくなったっていう体の反応をちゃんと聞いて確信してたんやろね
やめて投げ続けたって怪我して後悔するだけだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:42.11

>>749
なかったことにしてるのは君だよね
もう一回データ貼ろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:43.12

>>746
そこまで言ってないだろ
山本には山本の良さがあって高橋には高橋の良さがあるから全部が全部真似する必要ないぞって言ってるだけなのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:27:43.53

本来やったら紅白戦なりオープン戦なりで試した結果戻すとか出来るんやろうけどWBC年なのがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:28:32.22

>>740
高橋が自分の考えで同じ事やってたら反応も違ったやろなあ
他人のやり方真似ようとするのはあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:28:44.97

>>755
いやだから、全部を真似してる髙橋はおかしいよねって話だよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:28:46.24

WBCあるのに余計な事すんな
フォーム弄るならなにもない年にやれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:28:56.11

>>746
フォームが変わったのは何でや？って疑問に思ってるだけやろ
真似たい所も全部含めてコーチと話し合いながら決めろはそんなに間違ってるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:28:59.46

>>751
そら変えるやろな
で、"戻せ"とは誰も言ってないんやけど
逃げてる自覚ないならずっとニートしててくれよ社会に出たら害でしかないから

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:29:01.46

あのフォームが完成形ちゃうやろ
意識付けでやってるもんやと思うけどな

そもそも代表選ばれてるのに大幅にフォーム改造してる時間ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:29:07.32

>>686
今年結果出さなやばいと思ってるやつが阿部放出してルーキーにセカンドやらすか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:29:20.51

>>752
だからイチローとか貫いたタイプもいれば山田みたいに従って結果出してるタイプもおるって話をしとんのや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:29:29.47

>>732
単に活躍できた選手のフォームを理想ってことにしてるだけだと思うけどなあ
「フォームは素晴らしいのにさっぱり活躍できない」「活躍してるけど(理論上)おかしなフォーム」って選手も腐る程いると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:29:53.74

男マエケンさん球界の古臭いフォーム固めに不満
https://i.imgur.com/T1uGEdz.jpg
https://i.imgur.com/jchse6B.jpg
https://i.imgur.com/9A2f1R4.jpg
https://i.imgur.com/D6iR57D.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:30:08.64

たしかに代表招集あるのにガッツリフォーム変えるって強心臓すぎるよなw

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:30:17.27

お前ら隙あればレスバ始めるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:30:38.71

>>764
その通りやと思う
だから由伸の言う事聞いたからどうだとか、立浪だからどうだとか、そういうことではないよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:30:49.94

天才仰木監督の言葉

体全体を大きくひねって投げる、野茂の「トルネード投法」に対し、批判する外野からの声を仰木は一切無視し、コーチ陣にも「触るな」と厳命した。

イチローにも、右足を揺り動かしながらタイミングを取る「振り子打法」に対して、フォームの矯正や手を加えることなど、一切しなかった。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:31:07.07

>>761
だから戻せっていう言外の圧をかけてるやんけ
戻せとは言ってない、憂慮してるだけ
みたいなやり口が一番汚い

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:31:07.88

>>766
こいつも天才すぎて例外

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:31:08.47

やってみなきゃ分からんのにやる前から否定だからな
そりゃやる気削がれるよ
打線どうにかします、も放置
若手投手のやる気は削ぐ
主力野手はトレード
選手交代忘れ
立浪って何が出来んだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:31:09.92

>>171
高橋が投げる試合は打てる気が全然しなかったけど負ける気もそんなにしなかった
あいつ援護なさすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:31:23.07

>>767
秋季キャンプからやるならまだわかるけどな
自主トレで変えてきましたって普通はならんわ
何も考えてないのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:31:52.75

>>771
その圧を感じてるのが糖質の特徴やで
早く薬飲めよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:32:13.23

>>766
ほーんなるほどからの絶対無理

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:32:27.59

>>758
全部を真似してるかどうかは見ただけじゃわかんないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:32:34.41

>>773
スジモンバトルなら得意や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:32:40.50

打者がフォーム弄るのと違って投手が変えると不可逆的、故障率が上がるからなぁ…
高橋は器用そうやからまあ大丈夫やろとは思うが首脳陣が心配するは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:32:53.10

>>757
山本の場合は自分に合ったフォームを模索し続けた上で意志を貫いたわけやしな
尊敬してるからって独特な由伸流スタイルをそのまんま導入したらそりゃおいおいってなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:04.82

超一流は結果出しても進化求めてフォーム変えてるしな
山本由伸自身もフォーム変更に反対された側やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:05.99

>>770
吉井は仰木チルドレンと言うてええのかどうか
権藤か

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:08.98

>>776
話の論理が繋がってないな
フォームを変えるであろう事はお前も認めてる、それは圧があるからだろうがｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:39.83

>>50
これは名将立浪

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:45.13

フォーム何て多かれ少なかれ真似から入るんだし何をそんな怒るのか謎
結果出る前から否定するとか今の時代に合ってませんよ立浪さん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:57.87

立浪は高橋が自分やコーチより山本由伸に師事してんのが気に食わんのやろな
山本由伸投法で2～3年練習すれば山本由伸になれたかもしれんのに中日にはそこまで待つ余裕ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:10.72

>>775
キャンプからやりだしたらストップかけられるの確定やから先に壊しとくんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:27.67

もしかしてこのバカって山本と高橋以外の投球フォームはないと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:35.59

>>784
糖質だけならともかく知的障害もあるのか
戻すと変えるは違うんやけど君の意見はどっちなん？はっきりさせてくれよ
レスするたびにコロコロ変わってるの頭が終わってるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:40.52

>>787
こういう曲解するやつって生きるの辛そうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:44.87

>>770
これは自分で考えた結果やからな
高橋は山本由伸のマネもんやからアカンねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:35:09.33

>>765
下は今の時代ほとんどないと思うよ
上はこれからってときに怪我してるパターンとかはあるかな
バッティングの場合は読みや張り方なんかの要素もあるしね
目もそうか

秋広と高橋由伸を比べて秋広のが打てるなんて思うコーチはいない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:35:25.96

>>787
結局これやろ
京田の件見てたら
自分の子飼いに出来ないから腹立ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:07.93

>>794
こいつ都合悪いレスから逃げまくってるくせによく20レスもできるな
ガイジなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:28.28

>>790
戻すと変えるはどう違うんですか？
逃げずに答えてね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:37:17.90

山本は1から100までを自分で作り上げてあの特殊なフォーム完成させたけど
高橋の場合は山本の真似だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:00.08

昭和の人間は子供や部下を自分の型にはめなきゃ満足しないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:00.40

>>643
この打撃コーチっていうのはどこの素晴らしい学校出身者なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:03.04

>>774
小笠原「ムエンゴだからって貯金作れないのは甘え」

（援護率＆勝敗）
高橋…2.90（6勝7敗）
大野…2.88（8勝8敗）
柳……2.74（9勝11敗）

小笠原…2.31（10勝8敗）

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:11.44

名将仰木監督の名言や
　
ランナーイチローが出た場合
「いつでも走っていいぞ」

バッティングフォームに関して
「好きなようにさせてあげなさい」

鈴木という名前に関して
「絶対に活躍するからインパクト付けてあげないとな…うーんでもまだ無名やし一人だけ悪目立ちしたらアカンから発言で注目されとるパンチをピエロにイチローて名前にしてあげよう」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:15.36

それならサッカーみたいにオフの勝手な自主トレなんて禁止にしないと

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:27.45

>>796
A→B
戻すならAで確定
変えるならCもDもEもある

これでわからなかったら二度と家から出るなよ
コンビニ行くだけでも社会の迷惑や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:37.11

>>794
俺が育てたできんから邪魔してるだけだわな
選手を小さくまとめるのは中日のお家芸だわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:07.92

古田の番組に出てる野手監督って大体投手はわからんから基本コーチ任せって一貫してるのに立浪は余程投手にも精通してるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:20.02

ちなみに山本はフォーム変えても数値が落ちることは無かった言うてるけど高橋はどうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:20.91

>>792
これ
体格も全然違うし投げ方もタイプ違うのにただのコピーやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:21.64

報知が時折悪意ある切り抜きすることがあるのはガチや
原が負けた日のコメントで大城のリードが良くなかったけど打線が打てなかったのが一番って言ったところ他紙はそのまま載せたのに報知だけ打線のくだりを削除して大城が戦犯みたいに書いたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:33.42

フォーム変えました。でもダメでした
じゃ元に戻せばいいなんて簡単な話じゃないんだよなぁ…

そんな特異体質はマエケンくらいしかいない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:38.33

中日ファンって思考停止で立浪擁護するよな
中日ファンが1番宗教じみてて怖いわ
矢野のことバカにできんやろこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:47.46

なんでも立浪叩き中日叩きに無理矢理持ってくやつって病気やろ
何かを叩いてないと落ち着けないような生きづらい人生送ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:55.73

>>803
髙橋のフォームって20年間、Aだけだったんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:56.04

>>801
パンチやイチローに話振るときは相手側がノリノリなことにする狸じじいw

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:40:44.54

>>762

https://youtu.be/oMdSR_vz43Q
フォーム変更前と後で特に自分の意識が変わってないと言ってる
これでいくとしかおもえないけど山本は

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:40:47.58

>>766
再現性の化物なんだろうな
そこにフィジカルも付いてきてるのがダル

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:41:34.48

>>812
誰がそんな話してんの？
反論の余地なくなってガイジ晒すしかなくなったのほんま哀れ
朝7時からなんG入り浸ってて社会から隔絶されてそうなのがせめてもの救いやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:41:52.76

>>812
自分でも何言ってるかもうわからなくなってきてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:03.99

一番の問題は立浪が無責任で口先だけのその場限りの言葉で何も考えてない
これなのよな
口出した内容以前なのよ
だから叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:04.17

今までこうやって何人の選手が大成するの妨害されてきたんだろうな中日
ポルシェターボになれた選手がヤリスで終わる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:26.33

>>812
マジもんじゃん
お前こそそのレスの言外の意図汲み取れよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:29.24

>>816
そういう話をしてるんだけど・・・
戻すという言葉で一つのフォームに限定するお前の詭弁を突っついてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:37.06

>>819
でも高橋周平みたいな中日に潰された逸材のことはボロカスにいうよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:45.00

>>812
もうお前厳しいで
さっさと飛行機使って逃げた方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:48.32

>>805
中日って投手コーチ豪華なのに立浪が口ダスとかもったいねえよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:11.32

>>819
中日が弱くなった頃に立浪はいないが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:12.61

高橋って天才タイプやろしへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:17.98

一流は考えながら野球やってるよな
一流の成績を残した元野球選手のYouTube見てるとだいたいピッチングフォーム、バッティングフォームを論理的に説明しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:28.76

実戦でも投げてないし
ましてやキャンプの初ブルペンで否定されるのがなぁ
やってみて駄目ってなったらともかく
どうせWBCでもどうでもいい場面しか任されないんやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:49.42

高橋がこのフォームで納得してやりたい！て思うならやらせるべきなのにな

例えそれが合わないと分かったなら何かのヒントになるし
自分で試行錯誤するのが大切なのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:13.12

中日って堂上の超絶ドアスイングなんで直さなかったんやろな
あれで結果出してるならともかくずっと結果出てないなら矯正したら良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:13.78

そもそもWBCで中田のフォーム矯正しようとしたり前科ありまくりの立浪の自業自得だろ
日頃から強権押し付けてるイメージがあるから正論でも叩かれるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:17.56

どうしてそのフォームに変えたか理論的に説明できない高橋にも問題はあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:18.58

>>824
豪華か？だれがいるの？
あえて出すようなメンツじゃないと思うけど
どうすごいのかをいってもらっていいかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:48.67

>>819
クソほどわかりにくい例えするあたりハッタショ感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:53.70

>>831
これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:27.33

>>821
山本由伸と自主トレしてフォームがおかしいから戻せと言うなら当然山本由伸と自主トレする前のフォーム具体的に言えば秋季キャンプのときのフォームに決まってるやん
どこにも存在しないニュアンスを創造するくせに誰もがわかって当然の意味は理解できないんだな
やっぱり糖質やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:40.79

ちゃんと山本フォームでやりたい理由があるのならコーチにそれを言えばいいだけやで
そしたら多分山本フォームでやるならこうした方がええでってアドバイス貰えるやろ
かっこいいから真似ましたみたいな理由なら却下されるだろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:40.86

>>834
辛辣で草

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:48.71

>>830
落合でもガッツでも土井爺でも無理ってなるほどガチガチの形状記憶スイングだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:46:09.37

そもそも、この件一日から見てる落合投手コーチは4日までなにもいわなかったのかと

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:46:10.99

監督自ら出る杭は打つ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:46:11.12

>>830
これが答えや

○直倫 vs ×落合博満監督（退任）
○直倫 vs ×宇野勝打撃コーチ（退任）
○直倫 vs ×石嶺和彦打撃コーチ（退任）
○直倫 vs ×高柳秀樹打撃コーチ（退任）
○直倫 vs ×垣内哲也打撃コーチ（退任その後GM付き調査役）
○直倫 vs ×高木守道監督（退任）
○直倫 vs ×彦野利勝二軍打撃コーチ（退任）
○直倫 vs ×井上一樹打撃コーチ（退任）
○直倫 vs ×上田佳範外野守備走塁兼任打撃コーチ（打撃兼任を解かれる）
○直倫 vs ×波留敏夫守備走塁打撃コーチ（3年計画で関本賢太郎→井口資仁→内川聖一にすると指導も2年目にして破綻）
○直倫 vs ×土井正博特別コーチ（福田永将と高橋周平を指導し絶賛も堂上には触れず　その時の「教えてもころころ変える選手もいる」が誰かは不明）
○直倫 vs ×立浪和義、山崎武司らOB（打撃に言及することがほぼなくなる）

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:46:21.05

モノマネ上手いやつは色々手出したくなるのはあるある
これが中途半端なやつは戻れなくなるらしい

超不器用な松井がルーキーから02年までのフォーム変更を見ると凄いよ
秀才ってのはああいうのやな
ウサギとカメなら松井はカメ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:46:34.19

>>831
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:46:50.92

>>836
えっ・・・
秋季キャンプのときのフォームと
22シーズン時のフォームって全く同じなんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:03.91

>>831
他球団の主力のフォームすら変えようとしたとかガチもんやん…そのエピソード知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:24.51

>>836
>>845
もう論点変わってわけわからんくなってるで
やめてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:32.15

>>825
中日の伝統なのよ
OB監督とコーチが自分の物差しでしか計れず型にはめる
自分以下の選手にしてマウント取り続けたいんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:39.87

>>843
松井って松井秀喜か？
松井秀喜はうさぎだろ所属球団的に

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:48.59

この件の一番の問題
落合投手コーチが高橋ヒロトのフォーム変更を問題無しとしていたこと