【朗報】北陸新幹線さん、やっぱり米原ルートで繋げそう🚅

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 08:53:55.88

　北陸新幹線は来春、金沢から福井県の敦賀まで延伸される。

「敦賀からは福井県の若狭地方を通り京都へとつながるルートが予定されています（若狭ルート）。大阪までの全線開業は2046年ですが、大阪や北陸の財界は30年の前倒し開業を求めている。建設費は2兆700億円と試算されています」（国交省担当記者）

　ところが、ここへ来て今年から予定されていた敦賀以西の延伸工事が見送りとなってしまった。若狭ルートは京都のトンネル区間が長く、残土の処理問題など京都側から反対の声が上がっているのだ。

　このままでは新幹線が京都の手前で終わってしまうかもしれない。そこで代替案として浮上しているのが、「米原ルート」だ。地図を見れば分かるように、敦賀から滋賀県の米原を回れば東海道新幹線に接続できる。

「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。すると、40年かかる。若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:16.10

全国20万以上都市（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市 42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万

長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市 22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:33.12

米原新大阪間複々線化すればいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:45.89

>>80
米原が最安や
米原で一旦作って
それから若狭ルート考えたらええねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:50.48

>>498
何年前の話しとるんや
北陸新幹線出来るまで儲けて
その後は貯金食い潰してく経営スタイルでとっくに赤字やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:53.43

>>496
静岡県知事が無茶言っとると言うのなら無視して工事すればええやん
世論は東海が正しいのなら法律なんて知らんと東海支持してくれるし、大井川渇水しなければ静岡県知事が間違ってた！となるやん

でもしないのが答えや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:54.35

>>505
そっちじゃないんや
福井民は東京行きたいねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:33:57.42

>>502
北陸から来るんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:12.77

滋賀ってあんなに雪降るん知らんかったわ
温暖なイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:15.23

そもそもサンダーバードで十分だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:44.41

④⑤は利権プンプン過ぎるやろｗ

https://i.imgur.com/II1ZUYU.jpg
https://i.imgur.com/HkVV3xL.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:34:54.65

>>507
それもう新しく新幹線作るのと一緒やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:35:07.98

>>215
全量戻すはウソやからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:35:41.73

>>505
サンダーバードはサンダーバードは大阪～敦賀が現状時間かかりすぎるんや
福井と滋賀の県境あたりの峠が昔から難所

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:35:56.19

>>513
今は彦根ですら30cm積もったら多い方やぞ
たまたまJPCZ直撃でドカ雪になったりするだけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:10.60

>>509
だから不良債権ではないよね
利益食いつぶしたら会社解散したらええだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:23.91

逆張ってそのまま山陰方面に伸ばせや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:27.47

>>515
4より3のほうが政治的な感じするし…

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:30.59

>>490
クエンチ起きたら超電動コイルが常電動化して止まるだけなんとちゃうか？
発熱したコイルでヘリウムは蒸発するんやろうけど全員死ぬなんてことあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:30.98

今路線図みてたけど上越新幹線ってやっぱ田中角栄のおかげなんかな
東海道と北陸はわかるけど上越って…

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:36:51.23

>>142
今は乗り入れできるやろ
客メッチャ減っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:37:01.33

>>515
3よりは4のほうがよほど自然なルートやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:37:54.32

>>524
優先度は北陸の方が上やったけどひっくり返したからな
凄い時代や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:38:13.99

>>513
関ヶ原近辺と旧北陸トンネルの柳ヶ瀬～疋田あたりが豪雪地帯や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:00.15

>>526
今は4ですらないで
京都から更に南下して京田辺経由や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:27.55

ワイ敦賀民、米原ルートを推す

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:32.23

>>510
もうレスバにすらならんな
壊れてしもうた

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:34.77

>>525
いや絶対無理やろー
https://railway.jr-central.co.jp/jikoku/_pdf/shinkansen_west_bound2301.pdf

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:39:40.82

>>116
土地の取得費用が安いから
ほんまは田舎に作りたいんや
シン・オオサカ
以外はシン〇〇は周りなんもない駅や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:40:03.99

>>526
地形図みてみ、基本やはり平野は金がかからんで
トンネルや橋を前提とするめっちゃ金かかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:40:18.21

>>527
富山のバッバに会う時に上野から直江津で乗り換えたけど便利な時代になったもんや
②の湖西ルートが一番よくね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:40:51.87

>>524
長岡と上越の間つながってないの最高にキショいわ
ミニ新幹線作ったったら絶対需要あるやろこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:41:00.18

>>522
④は国定公園ぶっ壊す気満の企業利権ルートやし
https://i.imgur.com/oVqjF66.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:41:13.56

>>523
超電導で車体の位置もキープしてるから
なくなったら脱線するやろ
時速500km/hの脱線は助からない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:41:51.64

>>531
そら君が壊れたレコード繰り返すからな
疲れたは負けやで？
最後まで諦めずにレスつけた方が君の理屈じゃ勝ちなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:41:58.79

>>531
それは君やろ
議論を避けて嘘を連呼して真実にする朝鮮人か？
まあ統一自民党信者ならさもありなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:15.78

米原ってすげえ駅ショボいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:27.63

>>325
サンダーも魚津まで1本あったのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:37.29

米原ダッシュ復活するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:42:47.90

米原ルートなったら湖西線も生き残るからみんな幸せやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:18.80

昔に静岡の丹那トンネルで水涸れ起こしてるし
昔から技術が進歩したはずなのに最近でも
九州新幹線のトンネル工事で水涸れ起こしたり複数の箇所で水流量減ってるから
静岡がトンネル工事にビビるのも仕方無くね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:43:32.43

>>140
僕は夜行列車で行ってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:27.25

>>316
福井県は通過しかしたこと無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:44:51.84

>>513
言うて南の方は全然降らんで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:09.11

>>360
草津エエトコよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:14.24

名古屋から飛騨高山までいって富山みたいな新幹線あったら使いたいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:20.47

>>9
特急ひだでいけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:28.63

>>537
これどうみても米原ルート以外選択肢ないようにしかみえん毎度

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:45:47.74

>>532
今は無理してダイヤで本数キープしとるけど
ガラガラらしいで
そのうち適正本数に減らされるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:00.43

>>364
一泊することを考えたらそんなに高くもないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:11.00

>>550
日本縦断は山多すぎて無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:47:24.20

富山から岐阜通って名古屋行けるようにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:48:05.59

>>366
行き先に門司港があるのがなんかエエ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:48:21.63

>>553
うせやろ
この前乗った時は結構混んでたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:48:39.41

>>515
こんなん収益出そうと思ったら2と3しか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:48:44.73

中部地方の盟主なのに同地方の北陸を関東か関西で綱引きされる名古屋さん…

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:48:55.05

大阪から長野まで乗り換え無しで行けるようにしろ😎

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:48:55.47

>>537
だから今沿線住民が反対運動してるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:50:38.56

>>561
少し前まで行けたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:51:27.60

クソ雑魚遅延湖西線に全部屋根つけて新幹線も在来線も通せるようにしろ😎
秋田新幹線とか青函トンネルみたいにすればいいじゃん😎

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:51:49.01

>>56
もう新快速でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:51:49.14

>>490
クエンチなんて良く知ってるなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:51:52.48

>>558
マジか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:52:33.08

米原ルートやと東海道新幹線と並走する区間が嫌なんかな？
東京大宮間に比べたらマシだら

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:54:50.95

>>518
なんか線路がクルってなってるとこあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:56:44.59

>>559
２の湖西線は風でしょっちゅう止まるんよ。風よけシェルターでも装備しないと使いものにならんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:58:32.43

どっちでもいいから早くしろや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:59:54.28

>>571
一番早くて金もかからんのは米原や
ただし東海道新幹線乗り入れを拒否されてるから米原乗り換えになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 10:59:55.96

>>570
まあサンダーバードも新快速もあるしな
ほなもう3で確定でええわな
元々の人の往来もあるし自然破壊も最小限やし関西からも東海からも繋がりええし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:00:14.48

>>536
ないやろ
上越民はほぼ長野しか行かんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:00:55.99

>>566
学部でNMR使ってたしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:01:21.38

どのルートになってもサンダーバードなくなるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:01:32.50

5年後も同じこと議論してそう
今の日本じゃ20年掛かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:01:39.16

名古屋側としては米原ルート一択だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:02:45.53

リニアは今のままじゃ絶対完成せえへんで
関係者が誰もリスクを負いたがらないんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:03:21.95

小浜京都ルートって京都の地下にホーム作るんやっけ
烏丸線が超赤字やのに学習せんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:03:33.67

京都や大阪の市街地の地下通すくらいなら湖西線を改造した方がいいと思うけどなあ
風がーとかいうけど東海道新幹線かって毎年雪で止まってるし
特に京都の地下なんて掘ったら何でてくるかわからへんで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:03:51.02

資格取りに大阪行ってたけどサンダーバード廃止する前に取らないとめっちゃめんどい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:04:15.22

もしかしたらやけど西日本と東海が持株会社作って経営統合あるやろ
東海はリニア西日本は北陸新幹線が中々前に進まない悩み抱えてるからな

リニアが完成しないなら北陸新幹線をバイパスとして何とか早く進めなあかん
東海も東海道新幹線のバイパスがないと会社経営がピンチになる
利害一致しとるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:04:43.73

>>581
あれは滋賀県が断固拒否しとるんや、並行が３セクになるから
というか並行ルート３セクルールって誰も得にならんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:05:20.75

>>580
京都駅どころか小浜を出てから延々とトンネルの中を走るルートやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:05:36.01

>>490
https://toyokeizai.net/articles/-/398766?page=2
>クエンチの原因はわかっていない部分がたくさんあります。技術者向けの専門書『超伝導・低温工学ハンドブック』には「クエンチ発生の可能性を完全に回避することは不可能である」と書いてあります。このような不確定な要素を持ったものを鉄道車輪の代わりに使うというのは飛躍的だと感じます。

クエンチ完全に抑えることできないんかよ
大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:05:53.17

>>387
別に米原まで着工してそこから大阪までは100年でも200年でも掛けりゃいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:06:10.18

>>584
長崎新幹線で佐賀がキレてるのも3セク関連やしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:06:11.89

>>582
北陸民は大変よな。富山勢が関西に行き辛くなったと言ってるし
昔はサンダーバードの前身が大阪新潟まで結んでたらしいけど今じゃ想像できんわ
すっかり国交断絶して飛行機で行く別世界だもの

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:06:33.23

>>554
まぁそうだな
いずれにせよその辺に価値見出すコアな人らやろつかうのは

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:06:53.56

>>544
長浜とか死ぬやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:07:10.63

>>589
まあでも飛行機で行けば良いんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:07:31.22

個性ルートシェルター化と地下通すのどっちが建設費用マシなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:07:41.68

>>544
その代わり北陸本線が逝くやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:08:08.91

>>584
JRが得するだけで自治体からしたら不良債権の押し付けやしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:09:06.69

>>595
じゃあ日本政府がルール廃止したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:09:09.97

>>553
新幹線ちゅうのはイニシャルコストが高くてランニングコストが低いのでガラガラで走らせるもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:09:27.39

>>584
それって湖西線とは別に新幹線の線路を作ったら湖西線が3セクになるってことやろ？
今ある湖西線を改造して新幹線を走らすのがええんちゃうの？
秋田新幹線とか山形新幹線って在来線が3セクになったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:09:37.34

>>148
白痴の鉄オタは災害時バイパスうるさいわ
米原で乗り換えしたってええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:09:48.90

>>596
それが出来たらええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:09:54.86

名古屋から上に貫通してくれな特急乗換の今と変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:10:38.17

>>584
長野・熊本・鹿児島はJRのまま残ってる区間もあるからそっち方面で攻めるのは無理なんやろか
滋賀の知事ってJRの労組出身なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:10:50.66

>>586
コイルに使う線材に均一性持たせるのが難しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:11:09.57

>>599
名目でしかないものを御旗みたいに掲げるのはカイジやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 11:11:23.44

>>511
しらさぎ+ひかりでいいやん