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【朗報】北陸新幹線さん、やっぱり米原ルートで繋げそう🚅

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1それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 08:53:55.88ID:L5zmxI2f0
　北陸新幹線は来春、金沢から福井県の敦賀まで延伸される。

「敦賀からは福井県の若狭地方を通り京都へとつながるルートが予定されています（若狭ルート）。大阪までの全線開業は2046年ですが、大阪や北陸の財界は30年の前倒し開業を求めている。建設費は2兆700億円と試算されています」（国交省担当記者）

　ところが、ここへ来て今年から予定されていた敦賀以西の延伸工事が見送りとなってしまった。若狭ルートは京都のトンネル区間が長く、残土の処理問題など京都側から反対の声が上がっているのだ。

　このままでは新幹線が京都の手前で終わってしまうかもしれない。そこで代替案として浮上しているのが、「米原ルート」だ。地図を見れば分かるように、敦賀から滋賀県の米原を回れば東海道新幹線に接続できる。

「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。すると、40年かかる。若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
2023/02/06(月) 10:33:53.43ID:Qse65Q8l0
>>496
静岡県知事が無茶言っとると言うのなら無視して工事すればええやん
世論は東海が正しいのなら法律なんて知らんと東海支持してくれるし、大井川渇水しなければ静岡県知事が間違ってた！となるやん

でもしないのが答えや
511それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:33:54.35ID:xJAv277Kd
>>505
そっちじゃないんや
福井民は東京行きたいねん
512それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:33:57.42ID:I3xM3FV5r
>>502
北陸から来るんやぞ
513それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:34:12.77ID:sQeweAhKa
滋賀ってあんなに雪降るん知らんかったわ
温暖なイメージしかない
2023/02/06(月) 10:34:15.23ID:Ab4DOLCBF
そもそもサンダーバードで十分だろ
515それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:34:44.41ID:oEcQ3jpQ0
④⑤は利権プンプン過ぎるやろｗ

https://i.imgur.com/II1ZUYU.jpg
https://i.imgur.com/HkVV3xL.jpg
516それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:34:54.65ID:79Z0+ZI/0
>>507
それもう新しく新幹線作るのと一緒やんけ
2023/02/06(月) 10:35:07.98ID:/GIQlbs3M
>>215
全量戻すはウソやからやろ
2023/02/06(月) 10:35:41.73ID:sHLIXO2a0
>>505
サンダーバードはサンダーバードは大阪～敦賀が現状時間かかりすぎるんや
福井と滋賀の県境あたりの峠が昔から難所
2023/02/06(月) 10:35:56.19
>>513
今は彦根ですら30cm積もったら多い方やぞ
たまたまJPCZ直撃でドカ雪になったりするだけで
2023/02/06(月) 10:36:10.60ID:/GIQlbs3M
>>509
だから不良債権ではないよね
利益食いつぶしたら会社解散したらええだけやし
521それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:36:23.91ID:6u6zYj0q0
逆張ってそのまま山陰方面に伸ばせや
522それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:36:27.47ID:xJAv277Kd
>>515
4より3のほうが政治的な感じするし…
523それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:36:30.59ID:XXu0BbX4d
>>490
クエンチ起きたら超電動コイルが常電動化して止まるだけなんとちゃうか？
発熱したコイルでヘリウムは蒸発するんやろうけど全員死ぬなんてことあるの？
524それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:36:30.98ID:JOARUtmf0
今路線図みてたけど上越新幹線ってやっぱ田中角栄のおかげなんかな
東海道と北陸はわかるけど上越って…
2023/02/06(月) 10:36:51.23ID:/GIQlbs3M
>>142
今は乗り入れできるやろ
客メッチャ減っとるで
526それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:37:01.33ID:I3xM3FV5r
>>515
3よりは4のほうがよほど自然なルートやろ
527それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:37:54.32ID:xJAv277Kd
>>524
優先度は北陸の方が上やったけどひっくり返したからな
凄い時代や
2023/02/06(月) 10:38:13.99ID:sHLIXO2a0
>>513
関ヶ原近辺と旧北陸トンネルの柳ヶ瀬～疋田あたりが豪雪地帯や
2023/02/06(月) 10:39:00.15
>>526
今は4ですらないで
京都から更に南下して京田辺経由や
530それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:39:27.55ID:TklkdO7c0
ワイ敦賀民、米原ルートを推す
2023/02/06(月) 10:39:32.23ID:Hs8XjXwyp
>>510
もうレスバにすらならんな
壊れてしもうた
532それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:39:34.77ID:I3xM3FV5r
>>525
いや絶対無理やろー
https://railway.jr-central.co.jp/jikoku/_pdf/shinkansen_west_bound2301.pdf
2023/02/06(月) 10:39:40.82ID:/GIQlbs3M
>>116
土地の取得費用が安いから
ほんまは田舎に作りたいんや
シン・オオサカ
以外はシン〇〇は周りなんもない駅や
2023/02/06(月) 10:40:03.99ID:sHLIXO2a0
>>526
地形図みてみ、基本やはり平野は金がかからんで
トンネルや橋を前提とするめっちゃ金かかるんや
535それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:40:18.21ID:JOARUtmf0
>>527
富山のバッバに会う時に上野から直江津で乗り換えたけど便利な時代になったもんや
②の湖西ルートが一番よくね
536それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:40:51.87ID:79Z0+ZI/0
>>524
長岡と上越の間つながってないの最高にキショいわ
ミニ新幹線作ったったら絶対需要あるやろこれ？
537それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:41:00.18ID:oEcQ3jpQ0
>>522
④は国定公園ぶっ壊す気満の企業利権ルートやし
https://i.imgur.com/oVqjF66.jpg
2023/02/06(月) 10:41:13.56ID:/GIQlbs3M
>>523
超電導で車体の位置もキープしてるから
なくなったら脱線するやろ
時速500km/hの脱線は助からない
2023/02/06(月) 10:41:51.64ID:Qse65Q8l0
>>531
そら君が壊れたレコード繰り返すからな
疲れたは負けやで？
最後まで諦めずにレスつけた方が君の理屈じゃ勝ちなんやろ？
540それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:41:58.79ID:FQivJSb/0
>>531
それは君やろ
議論を避けて嘘を連呼して真実にする朝鮮人か？
まあ統一自民党信者ならさもありなんよな
541それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:42:15.78ID:57oH5SPX0
米原ってすげえ駅ショボいよな
542それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:42:27.63ID:OXbYk1Jea
>>325
サンダーも魚津まで1本あったのになあ
2023/02/06(月) 10:42:37.29ID:hx+TYNyt0
米原ダッシュ復活するんか？
544それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:42:47.90ID:jkxWaoAl0
米原ルートなったら湖西線も生き残るからみんな幸せやね
545それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:43:18.80ID:WdZYR94O0
昔に静岡の丹那トンネルで水涸れ起こしてるし
昔から技術が進歩したはずなのに最近でも
九州新幹線のトンネル工事で水涸れ起こしたり複数の箇所で水流量減ってるから
静岡がトンネル工事にビビるのも仕方無くね？
2023/02/06(月) 10:43:32.43ID:/GIQlbs3M
>>140
僕は夜行列車で行ってたよ
547それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:44:27.25ID:OXbYk1Jea
>>316
福井県は通過しかしたこと無い
548それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:44:51.84ID:TFuu7FSK0
>>513
言うて南の方は全然降らんで
549それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:45:09.11ID:OXbYk1Jea
>>360
草津エエトコよ
550それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:45:14.24ID:Z4H2GZjTd
名古屋から飛騨高山までいって富山みたいな新幹線あったら使いたいけどな
551それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:45:20.47ID:9oYBdgji0
>>9
特急ひだでいけ
2023/02/06(月) 10:45:28.63ID:sHLIXO2a0
>>537
これどうみても米原ルート以外選択肢ないようにしかみえん毎度
2023/02/06(月) 10:45:47.74ID:/GIQlbs3M
>>532
今は無理してダイヤで本数キープしとるけど
ガラガラらしいで
そのうち適正本数に減らされるんちゃうか？
554それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:47:00.43ID:OXbYk1Jea
>>364
一泊することを考えたらそんなに高くもないよ
2023/02/06(月) 10:47:11.00ID:1blheQ9Da
>>550
日本縦断は山多すぎて無理やな
556それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:47:24.20ID:uBhZTOcJ0
富山から岐阜通って名古屋行けるようにしろよ
557それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:48:05.59ID:OXbYk1Jea
>>366
行き先に門司港があるのがなんかエエ
2023/02/06(月) 10:48:21.63ID:P1S/J1qH0
>>553
うせやろ
この前乗った時は結構混んでたで
559それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:48:39.41ID:hVv3GJkiM
>>515
こんなん収益出そうと思ったら2と3しか無理やろ
560それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:48:44.73ID:PWwZTAp6d
中部地方の盟主なのに同地方の北陸を関東か関西で綱引きされる名古屋さん…
561それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:48:55.05ID:G+Yt8myZp
大阪から長野まで乗り換え無しで行けるようにしろ😎
2023/02/06(月) 10:48:55.47
>>537
だから今沿線住民が反対運動してるで
563それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:50:38.56ID:qV174Rid0
>>561
少し前まで行けたのにな
564それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:51:27.60ID:G+Yt8myZp
クソ雑魚遅延湖西線に全部屋根つけて新幹線も在来線も通せるようにしろ😎
秋田新幹線とか青函トンネルみたいにすればいいじゃん😎
565それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:51:49.01ID:F8De0jyl0
>>56
もう新快速でええわ
566それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:51:49.14ID:OXbYk1Jea
>>490
クエンチなんて良く知ってるなあ
2023/02/06(月) 10:51:52.48ID:/GIQlbs3M
>>558
マジか
568それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:52:33.08ID:mgT7MaOF0
米原ルートやと東海道新幹線と並走する区間が嫌なんかな？
東京大宮間に比べたらマシだら
569それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:54:50.95ID:OMJazcJQ0
>>518
なんか線路がクルってなってるとこあるよな
570それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:56:44.59ID:F8De0jyl0
>>559
２の湖西線は風でしょっちゅう止まるんよ。風よけシェルターでも装備しないと使いものにならんだろ
571それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:58:32.43ID:9yCRQ/2J0
どっちでもいいから早くしろや
2023/02/06(月) 10:59:54.28
>>571
一番早くて金もかからんのは米原や
ただし東海道新幹線乗り入れを拒否されてるから米原乗り換えになるけど
573それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 10:59:55.96ID:hVv3GJkiM
>>570
まあサンダーバードも新快速もあるしな
ほなもう3で確定でええわな
元々の人の往来もあるし自然破壊も最小限やし関西からも東海からも繋がりええし
574それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:00:14.48ID:+KGrtOUrM
>>536
ないやろ
上越民はほぼ長野しか行かんぞ
2023/02/06(月) 11:00:55.99ID:/GIQlbs3M
>>566
学部でNMR使ってたしな
576それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:01:21.38ID:jkxWaoAl0
どのルートになってもサンダーバードなくなるんかな
577それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:01:32.50ID:2uLj8xt1H
5年後も同じこと議論してそう
今の日本じゃ20年掛かるわ
2023/02/06(月) 11:01:39.16ID:w0Oa8aQG0
名古屋側としては米原ルート一択だろ？
579それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:02:45.53ID:/dmGe0M50
リニアは今のままじゃ絶対完成せえへんで
関係者が誰もリスクを負いたがらないんやからな
580それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:03:21.95ID:BTvD7jhwd
小浜京都ルートって京都の地下にホーム作るんやっけ
烏丸線が超赤字やのに学習せんのかな
581それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:03:33.67ID:/RzT4iQlp
京都や大阪の市街地の地下通すくらいなら湖西線を改造した方がいいと思うけどなあ
風がーとかいうけど東海道新幹線かって毎年雪で止まってるし
特に京都の地下なんて掘ったら何でてくるかわからへんで
2023/02/06(月) 11:03:51.02ID:BRNMsILQM
資格取りに大阪行ってたけどサンダーバード廃止する前に取らないとめっちゃめんどい
2023/02/06(月) 11:04:15.22ID:A4erq3WpM
もしかしたらやけど西日本と東海が持株会社作って経営統合あるやろ
東海はリニア西日本は北陸新幹線が中々前に進まない悩み抱えてるからな

リニアが完成しないなら北陸新幹線をバイパスとして何とか早く進めなあかん
東海も東海道新幹線のバイパスがないと会社経営がピンチになる
利害一致しとるやろ？
2023/02/06(月) 11:04:43.73ID:sHLIXO2a0
>>581
あれは滋賀県が断固拒否しとるんや、並行が３セクになるから
というか並行ルート３セクルールって誰も得にならんのよな
2023/02/06(月) 11:05:20.75
>>580
京都駅どころか小浜を出てから延々とトンネルの中を走るルートやぞ
2023/02/06(月) 11:05:36.01ID:b5EMAOH7M
>>490
https://toyokeizai.net/articles/-/398766?page=2
>クエンチの原因はわかっていない部分がたくさんあります。技術者向けの専門書『超伝導・低温工学ハンドブック』には「クエンチ発生の可能性を完全に回避することは不可能である」と書いてあります。このような不確定な要素を持ったものを鉄道車輪の代わりに使うというのは飛躍的だと感じます。

クエンチ完全に抑えることできないんかよ
大丈夫か？
587それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:05:53.17ID:NIlJ3GV4M
>>387
別に米原まで着工してそこから大阪までは100年でも200年でも掛けりゃいいだけやん
588それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:06:10.18ID:/dmGe0M50
>>584
長崎新幹線で佐賀がキレてるのも3セク関連やしな
589それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:06:11.89ID:F8De0jyl0
>>582
北陸民は大変よな。富山勢が関西に行き辛くなったと言ってるし
昔はサンダーバードの前身が大阪新潟まで結んでたらしいけど今じゃ想像できんわ
すっかり国交断絶して飛行機で行く別世界だもの
590それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:06:33.23ID:xJAv277Kd
>>554
まぁそうだな
いずれにせよその辺に価値見出すコアな人らやろつかうのは
591それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:06:53.56ID:NIlJ3GV4M
>>544
長浜とか死ぬやろな
592それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:07:10.63ID:YKBARcVL0
>>589
まあでも飛行機で行けば良いんだけどね
593それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:07:31.22ID:2uLj8xt1H
個性ルートシェルター化と地下通すのどっちが建設費用マシなんやろな
2023/02/06(月) 11:07:41.68
>>544
その代わり北陸本線が逝くやんけ
595それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:08:08.91ID:TFuu7FSK0
>>584
JRが得するだけで自治体からしたら不良債権の押し付けやしな
596それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:09:06.69ID:mgT7MaOF0
>>595
じゃあ日本政府がルール廃止したらええやん
597それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:09:09.97ID:NIlJ3GV4M
>>553
新幹線ちゅうのはイニシャルコストが高くてランニングコストが低いのでガラガラで走らせるもんや
598それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:09:27.39ID:UrkALVs0p
>>584
それって湖西線とは別に新幹線の線路を作ったら湖西線が3セクになるってことやろ？
今ある湖西線を改造して新幹線を走らすのがええんちゃうの？
秋田新幹線とか山形新幹線って在来線が3セクになったんか？
599それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:09:37.34ID:IxGeCINd0
>>148
白痴の鉄オタは災害時バイパスうるさいわ
米原で乗り換えしたってええやろ
600それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:09:48.90ID:TFuu7FSK0
>>596
それが出来たらええんやけどな
601それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:09:54.86ID:1HFy7fcd0
名古屋から上に貫通してくれな特急乗換の今と変わらんやん
2023/02/06(月) 11:10:38.17
>>584
長野・熊本・鹿児島はJRのまま残ってる区間もあるからそっち方面で攻めるのは無理なんやろか
滋賀の知事ってJRの労組出身なんやろ
603それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:10:50.66ID:ZVDNumimd
>>586
コイルに使う線材に均一性持たせるのが難しいんや
604それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:11:09.57ID:xJAv277Kd
>>599
名目でしかないものを御旗みたいに掲げるのはカイジやわ
605それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:11:23.44ID:+iaaG3K+d
>>511
しらさぎ+ひかりでいいやん
606それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:11:32.17ID:P1S/J1qH0
折角新幹線を作らせないためのルールを制定したのに半分自殺志願する地方自治体さんにも問題はある
2023/02/06(月) 11:11:36.21ID:sHLIXO2a0
>>602
残ってる区間ってＪＲはここは人乗るからそこはやらねーよって超絶嫌がらせなんや
608それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:12:17.92ID:NIlJ3GV4M
>>1
肝心の滋賀県が米原ルートも湖西線ルートも拒否するから無理やで
609それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:12:18.09ID:+iaaG3K+d
新幹線開通したら18切符が使えるエリア減るから嫌やわ
610それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 11:12:33.10ID:wSsmN8Nt0
もう米原通過して奈良行けよ
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